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Postado (editado)

Vou me retirar da discussão, porque as pessoas aqui não sabem debater.

 

Faço várias perguntas para um cara e ele quota só uma parte do meu post (a que foi mais conveniente para ele responder)  e não responde nenhuma das outras. Enquanto o outro pensa que ofender a pátria não é uma ofensa ás pessoas, fica então a pergunta: quem,  ou o que,  fica ofendido quando alguém queima a bandeira nacional? Seriam os alienígenas brasileiros? Ele mesmo, aparentemente, ficou ofendido e não quer admitir que é uma ofensa ás pessoas. 

 

Editado por Thraex
Postado
1 hora atrás, Thraex disse:

Vou me retirar da discussão, porque as pessoas aqui não sabem debater.

 

Faço várias perguntas para um cara e ele quota só uma parte do meu post (a que foi mais conveniente para ele responder)  e não responde nenhuma das outras. Enquanto o outro pensa que ofender a pátria não é uma ofensa ás pessoas, fica então a pergunta: quem,  ou o que,  fica ofendido quando alguém queima a bandeira nacional? Seriam os alienígenas brasileiros? Ele mesmo, aparentemente, ficou ofendido e não quer admitir que é uma ofensa ás pessoas. 

 

 

Eu acho que as pessoas tem o direito de queimar a bandeiras, enfiar crucifixos no cu (isso aconteceu em uma manifestação) etc. É diferente quando um agente político de outro país, por ex., queima uma bandeira de outra nação. Só por que eu sou brasileiro eu não posso queimar uma bandeira, sei lá, do Brasil, Guatemala, EUA etc. para manifestar meu repúdio, ou sei lá o que, contra estas nações?

Você fica ofendido, mas sua ofensa, em minha opinião, não é mais importante que o direito do outro de manifestar. É um confronto de direitos e valores e o de manifestar-se sobrepuja o seu.

É o que penso.

 

Postado

Tem um aspecto engraçado no problema da expressão em relação aos crimes reais. Se você roubar escondido ou cometer qualquer outro tipo de crime sem consciência da vítima (e de qualquer testemunha) você ainda será criminoso.

 

Com a liberdade de expressão não. Se você falar de um modo que a pessoa não ouça ou guardar para si mesmo aquilo que pensou, aquilo não é um crime. Com o lance da bandeira é o mesmo.Se você queimar no seu quarto, não tem como ofender pessoas pois ninguém viu para ficar ofendido. Então naquele momento que você queima só para você, não é crime.


Acho que esse aspecto tem bastante a dizer sobre o problema discutido.

Postado

http://gaucha.clicrbs.com.br/rs/noticia-aberta/bolsonaro-defende-ditadura-e-diz-que-quer-concorrer-a-presidencia-157429.html

 

Houve um erro, Bolsonaro não defende a ditadura, e sim o período do regime militar. Ainda não escutei mas creio que seja este.

 

 

Lamentável estes caras que acham normal queimar a bandeira da própria terra natal, a cada dia que passa eu percebo que nós estamos atolados de merda até o pescoço e que a corda que deveríamos segurar para não se afogar esta ficando curta. 

Postado

Uma coisa é defender o direito de queimar a bandeira do seu país, outra coisa é defender moralmente tal ato. Quem não sabe distinguir esses dois aspectos, deveria se abster de dar qualquer opinião. Eu ainda não vi ninguém aqui defender esse ato em sentido moral.


 

Postado

Eu entendo o patriotismo como uma extensão da moral. Ninguém é honesto, correto, virtuoso porque ama sua pátria e quer valorizar sua terra. O patriota tem essa civilidade em qualquer território, pois ele entende que são corretas independentes do lugar. Querer por essa condição de valorizar apenas sua pátria mãe é o primeiro passo para não respeitar nada.

Quando eu receber uma carta de convocação para trajar o uniforme camuflado e empunhar meu fuzil, irei vibrando, desde que a minha força seja usada para fazer o bem, não porque a pátria mandou.

Caso em tempo de olimpíadas haja ataques terroristas massivos e eu seja convocado para realizar a segurança, irei feliz pois esses canalhas radicais querem impor seus ideais doentios e ceifar a liberdade das boas pessoas.

Caso o governo em uma tentativa rebostosa de unificar a América latina em um grande bloco comunista (exemplo exagerado, mas serve) tente invadir a argentina, relutarei, desertarei, farei até mesmo o possível para atrapalhar as conquistas tirânicas.

Se basear no patriotismo e numa obediência cega ao estado é cagar pau. No meu juramento a bandeira, disse estar comprometido a manter a justiça, a paz, a honra e a glória do BR. Muita coisa pode ser ordenada a mim, que quebre esses conceitos.

Aqui não adicionei nada à discussão sobre queimar uma bandeira, apenas deixei o entendimento deste Cabo infante que escreve. Foi mais uma adição a citação do amigo Verdura, que disse que patriotismo é o refúgio dos canalhas ou algo assim. Pode ser sim, caso não seja racional.

Enviado de meu XT1069 usando Tapatalk

Postado
9 horas atrás, Chez disse:

Eu entendo o patriotismo como uma extensão da moral. Ninguém é honesto, correto, virtuoso porque ama sua pátria e quer valorizar sua terra. O patriota tem essa civilidade em qualquer território, pois ele entende que são corretas independentes do lugar. Querer por essa condição de valorizar apenas sua pátria mãe é o primeiro passo para não respeitar nada.

Quando eu receber uma carta de convocação para trajar o uniforme camuflado e empunhar meu fuzil, irei vibrando, desde que a minha força seja usada para fazer o bem, não porque a pátria mandou.

Caso em tempo de olimpíadas haja ataques terroristas massivos e eu seja convocado para realizar a segurança, irei feliz pois esses canalhas radicais querem impor seus ideais doentios e ceifar a liberdade das boas pessoas.

Caso o governo em uma tentativa rebostosa de unificar a América latina em um grande bloco comunista (exemplo exagerado, mas serve) tente invadir a argentina, relutarei, desertarei, farei até mesmo o possível para atrapalhar as conquistas tirânicas.

Se basear no patriotismo e numa obediência cega ao estado é cagar pau. No meu juramento a bandeira, disse estar comprometido a manter a justiça, a paz, a honra e a glória do BR. Muita coisa pode ser ordenada a mim, que quebre esses conceitos.

Aqui não adicionei nada à discussão sobre queimar uma bandeira, apenas deixei o entendimento deste Cabo infante que escreve. Foi mais uma adição a citação do amigo Verdura, que disse que patriotismo é o refúgio dos canalhas ou algo assim. Pode ser sim, caso não seja racional.

Enviado de meu XT1069 usando Tapatalk

 

O camarada disse Patriotismo por que é Britânico, mas no Brasil faria mais sentido se dissesse socialismo: "O Socialismo é o último refúgio do canalha", ou seja, sobre este suposto bem comum tudo pode ser justificado. Fique à vontade para operar a substituição que quiser na frase, contudo que mantenha seu sentido original.

 

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