Bolsonaro Candidato À Presidencia

[225618_1442526771 159]

2 minutos atrás, Torf disse:

Näo precisa perguntar a todos. Se precisasse, näo haveria pesquisa de nada nem estudo nenhum, haja vista que n<número total de pessoas.

Péssimo argumento esse seu.

 

Além do mais a doutrina militar brasileira näo varia tanto assim de estado para estado.  Näo existem 27 tipos de militarismos no Brasil. Eu tenho um amigo, Gustavo Guimaräes, mais conhecido como Primäo, que é capitäo da PMRN porém passou 3 anos servindo a Forca Nacional, trabalhando em vários estados, que pode assinar em baixo do que eu digo.

 

As poucas diferencas entre as PMs do Brasil säo a nível de hierarquia, onde vemos pequenas e pontuais variacöes.

A diferença está somente no código de disciplina adotado. Tem estado que tem código de disciplina próprio e outros ainda adotam o do exército, que é mais rígido.

[HEAVY DUCCI 990]

1 hora atrás, Torf disse:

Tenho tanto amigos pracas como amigos oficiais.

Se você leu direitinho o que eu falei, eu já trabalhei dentro do CIOSP da PM do Rio Grande do Norte, onde como guarda municipal tive a chance de conviver tanto com oficiais quanto com pracas.

 

Além do mais já trabalhei em viatura, onde tive a oportunidade de fazer diversas operacöes conjuntas com a PM.

 

Além disso, fiz muuuuitos treinamentos com oficiais da PM. Como sempre fui interessado, eu ia atrás. Cheguei a fazer até curso na Suíca.

 

Eu estava uma vez no Verus Bar, um dos mais famosos cabarés de Natal, com meu amigo Tony, que agora é capitäo da PM e ao ver dois soldados dando carteirada pra entrar sem pagar falou vários "elogios" acerca dos pracas.

 

No CIOSP, o responsável pela escala era o Major Macedo. Todo mundo do batalhäo falava que ele tinha prazer em ver praca se fudendo, reclamando da escala.

 

Enfim, alguns exemplos poucos da minha vasta experiência pessoal. Quer fotos? Acho sim que isso que eu falei e que você me questionou exprime o caso geral.

 

 

E essa é a tática torfista. Näo esconder a cara e tentar provar o que se fala.

Se for civil não vai ter escala?

Se fosse civil, o Major Macedo ia ser mais legal e ia escalar conforme os pracas quisessem?

O Tony não ia fazer "elogios" e ngm ia dar carteirada?  

Esses são os argumentos?

Não entendi nada.

 

O problema é ter chefe pau no cu? Isso só acontece na PM? O que ia mudar se desmilitarizasse? 

 

Esse tipo de conversa não me convence. Se voce vier falar que vai diminuir a corrupção e o pq disso, ou que os policiais serão mais respeitados pelo governo e pela população,vão ter melhores condições de trabalho, dai a conversa é diferente, mas esse papo de não gostar de chefe, voce pode ir na maioria das empresas privadas e publicas, ta cheio de abuso de chefe e cobra comendo cobra.

[Corleone 1260]

2 horas atrás, Staffen disse:

 

 

Você acha que é necessário perguntar pra cada pm do país?

[HEAVY DUCCI 990]

Perfil dos entrevistados

Dos policiais que participaram do projeto, mais da metade (52,9%) é da Polícia Militar. Outros 22% são da Polícia Civil. A maioria (63,5%) tem ensino superior completo ou especialização, e grande parte (44,4%) trabalha em média oito horas por dia.

 

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Perguntados se, caso pudessem escolher, optariam novamente pela carreira na sua corporação, 43,7% falaram que sim; 38,8% responderam que não.

 

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Segundo a pesquisa, 34,4% dos policiais afirmaram que pretendem sair da corporação "assim que surgir outra oportunidade profissional". E 55,1% disseram que planejam se aposentar onde trabalham atualmente. (e os outros 10%?)

 

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Perguntados sobre a hierarquia policial, 77,2% dos entrevistados disseram não concordar que as polícias militares e os corpos de bombeiros militares sejam subordinados ao Exército, como forças auxiliares, demonstrando que são a favor da desmilitarização da PM.

 

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Desculpe a ignorancia, mas a policia é militar somente devido a hierarquia? Por serem subordinados ao exército?

Se não, nao concordar em ser subordinado ao exército quer dizer que são a favor da desmilitarização?

 

Sei lá, achei bem tendenciosa essa reportagem. Não tenho uma idéia formada a respeito desse assunto, apenas falar em hierarquia e treinamento que não é para ser humano, pra mim não serve,os maiores problemas na polícia são outros: corrupção, condições de trabalho (estrutura/ burocracia/ direito dos manos/ estresse pelo baixo efetivo e consequentemente mais horas extras), falta de segurança (muitos moram em favelas onde combatem o trafico e tem que se esconder).

 

Policial não é santo, faz muita merda, mas boa parte da população é folgada e o senso comum é que não se deve confiar em policia, porcos, raça do caralho, etc. 

 

 

 

 

[Torf 11507]

Vai ver o Brasil tá certo em ter polícia militar e os outros 200 países do mundo com suas polícias civís é que estão errados...

1 hora atrás, HEAVY DUCCI disse:

Se for civil não vai ter escala?

Se fosse civil, o Major Macedo ia ser mais legal e ia escalar conforme os pracas quisessem?

O Tony não ia fazer "elogios" e ngm ia dar carteirada?  

Esses são os argumentos?

Não entendi nada.

 

O problema é ter chefe pau no cu? Isso só acontece na PM? O que ia mudar se desmilitarizasse? 

 

Esse tipo de conversa não me convence. Se voce vier falar que vai diminuir a corrupção e o pq disso, ou que os policiais serão mais respeitados pelo governo e pela população,vão ter melhores condições de trabalho, dai a conversa é diferente, mas esse papo de não gostar de chefe, voce pode ir na maioria das empresas privadas e publicas, ta cheio de abuso de chefe e cobra comendo cobra.

Já pensou você ser preso por não cumprir a ordem do seu chefe, mesmo ela sendo ilegal? Imagine você ser preso porque sua farda está amassada ou seu sapato não está engraxado. Na PM a perseguição é praticamente legalizada. Gostaria de trabalhar assim? O chefe manda você limpar uma privada, mesmo sem isso ser sua função. Se não limpar, vai preso. Maravilha...

 

Muito bacana isso. E o facto do militar ser treinado para combater o inimigo enquanto o civil é treinado para servir à população, não conta? 

Há cursos de formação de soldados onde metade do curso é militarismo, ordem unida, jurar a bandeira, desfilar... Belo investimento de tempo e recursos... pra que diabos um policial tem que ser militar???? Consegue me responder isso?

 

 

[HEAVY DUCCI 990]

5 minutos atrás, Torf disse:

Vai ver o Brasil tá certo em ter polícia militar e os outros 200 países do mundo com suas polícias civís é que estão errados...

Já pensou você ser preso por não cumprir a ordem do seu chefe, mesmo ela sendo ilegal? Imagine você ser preso porque sua farda está amassada ou seu sapato não está engraxado. Na PM a perseguição é praticamente legalizada. Gostaria de trabalhar assim? O chefe manda você limpar uma privada, mesmo sem isso ser sua função. Se não limpar, vai preso. Maravilha...

 

Muito bacana isso. E o facto do militar ser treinado para combater o inimigo enquanto o civil é treinado para servir à população, não conta? 

Há cursos de formação de soldados onde metade do curso é militarismo, ordem unida, jurar a bandeira, desfilar... Belo investimento de tempo e recursos... pra que diabos um policial tem que ser militar???? Consegue me responder isso?

 

 

Eu não estou falando em certo ou errado, quero saber o que vai melhorar e como. Essa história de prender pq nao engraxou o sapato, farda amassada, limpar privada ,qual a probabilidade de acontecer isso, e quando acontece, deve ser a maioria com recrutas. Será que tem alguma chance de algum Coronel prender o Primão pq ele nao limpou a provada ou tinha um amassado na farda? O problema da PM é esse? Perseguição? O PM não serve a população? A Civil serve melhor, é menos agressiva?

 

O que ia melhorar desmilitarizando a PM, quero dizer dos problemas já existentes, problemas de verdade? E como? Como ia ser o procedimento, abordagem?? Voce consegue responder?

Ou os problemas são engraxar sapato, jurar a bandeira, desfilar, etc?

[Torf 11507]

16 minutos atrás, HEAVY DUCCI disse:

Eu não estou falando em certo ou errado, quero saber o que vai melhorar e como. Essa história de prender pq nao engraxou o sapato, farda amassada, limpar privada ,qual a probabilidade de acontecer isso, e quando acontece, deve ser a maioria com recrutas. Será que tem alguma chance de algum Coronel prender o Primão pq ele nao limpou a provada ou tinha um amassado na farda? O problema da PM é esse? Perseguição? O PM não serve a população? A Civil serve melhor, é menos agressiva?

 

O que ia melhorar desmilitarizando a PM, quero dizer dos problemas já existentes, problemas de verdade? E como? Como ia ser o procedimento, abordagem?? Voce consegue responder?

Ou os problemas são engraxar sapato, jurar a bandeira, desfilar, etc?

O modelo policial napoleônico, abandonado por quase todos os países do mundo é ultrapassado. Temos que pensar em servir o cidadão e não em defender a pátria de inimigos. Pra isso que o exército serve.

 

Essa divisão enorme entre polícias civil, militar, científica, rodoviária, etc, é mais difícil de gerenciar. Causa confusão. Um cidadão não quer saber se algo é atribuição da civil ou da militar. Ele quer ser atendido.

Casos e mais casos de trocas de tiro entre policiais civís e militares. Problemas em compartilhamento de dados, rixas...

Isso é apenas um motivo.

 

Agora quero sua contrapartida: por que a polícia deve ser militarizada? Por que devemos ter várias polícias diferentes? Quais as vantagens de ter uma polícia civil e outra militar atuando uma totalmente independente da outra?

[edu_carlos09 6]

1 hora atrás, Torf disse:

Vai ver o Brasil tá certo em ter polícia militar e os outros 200 países do mundo com suas polícias civís é que estão errados...

Já pensou você ser preso por não cumprir a ordem do seu chefe, mesmo ela sendo ilegal? Imagine você ser preso porque sua farda está amassada ou seu sapato não está engraxado. Na PM a perseguição é praticamente legalizada. Gostaria de trabalhar assim? O chefe manda você limpar uma privada, mesmo sem isso ser sua função. Se não limpar, vai preso. Maravilha...

 

Muito bacana isso. E o facto do militar ser treinado para combater o inimigo enquanto o civil é treinado para servir à população, não conta? 

Há cursos de formação de soldados onde metade do curso é militarismo, ordem unida, jurar a bandeira, desfilar... Belo investimento de tempo e recursos... pra que diabos um policial tem que ser militar???? Consegue me responder isso?

 

 

O senhor está equivocado. Tanto a polícia militar quanto a polícia civil são treinadas para servir a população. A diferença é que a PM faz trabalho ostensivo, enquanto a PC é polícia judiciária, trabalha com investigação. Aliás, a CORE(Coordenadoria de Recursos Especiais - tropa de elite da PCERJ) combate o inimigo, sobe favela, troca tiro com vagabundo. Diversas operações no RJ são feitas em conjunto(PM e PC). Você pode saber sobre a realidade no RN, mas não deve generalizar(ato que vc vive criticando). Cada cidade tem sua particularidade

Editado Fevereiro 13, 2017 às 22:44 por edu_carlos09

[edu_carlos09 6]

4 horas atrás, Torf disse:

Tenho tanto amigos pracas como amigos oficiais.

Se você leu direitinho o que eu falei, eu já trabalhei dentro do CIOSP da PM do Rio Grande do Norte, onde como guarda municipal tive a chance de conviver tanto com oficiais quanto com pracas.

 

Além do mais já trabalhei em viatura, onde tive a oportunidade de fazer diversas operacöes conjuntas com a PM.

 

Além disso, fiz muuuuitos treinamentos com oficiais da PM. Como sempre fui interessado, eu ia atrás. Cheguei a fazer até curso na Suíca.

 

Eu estava uma vez no Verus Bar, um dos mais famosos cabarés de Natal, com meu amigo Tony, que agora é capitäo da PM e ao ver dois soldados dando carteirada pra entrar sem pagar falou vários "elogios" acerca dos pracas.

 

No CIOSP, o responsável pela escala era o Major Macedo. Todo mundo do batalhäo falava que ele tinha prazer em ver praca se fudendo, reclamando da escala.

 

Enfim, alguns exemplos poucos da minha vasta experiência pessoal. Quer fotos? Acho sim que isso que eu falei e que você me questionou exprime o caso geral.

 

E essa é a tática torfista. Näo esconder a cara e tentar provar o que se fala.

Não entendi o pq das fotos. Enfim...Citou 2 amigos seus. Câmbio. O que eles sentem ou acham sobre os praças representa toda a PM do RN? O que eles sentem ou acham reflete o que os PMs(oficiais e praças) dos demais estados pensam?

[HEAVY DUCCI 990]

32 minutos atrás, Torf disse:

O modelo policial napoleônico, abandonado por quase todos os países do mundo é ultrapassado. Temos que pensar em servir o cidadão e não em defender a pátria de inimigos. Pra isso que o exército serve.

 

Essa divisão enorme entre polícias civil, militar, científica, rodoviária, etc, é mais difícil de gerenciar. Causa confusão. Um cidadão não quer saber se algo é atribuição da civil ou da militar. Ele quer ser atendido.

Casos e mais casos de trocas de tiro entre policiais civís e militares. Problemas em compartilhamento de dados, rixas...

Isso é apenas um motivo.

 

Agora quero sua contrapartida: por que a polícia deve ser militarizada? Por que devemos ter várias polícias diferentes? Quais as vantagens de ter uma polícia civil e outra militar atuando uma totalmente independente da outra?

Troca de tiros entre policia civil e PM... Quantas vezes isso acontece?? Casos e mais casos??

 

Civil e Militar tem atribuições diferentes assim como nos EUA tem divisões (homicidios/ narcoticos/ imigração). As divisões de lá não são independentes?

 

Eu acredito na disciplina militar, acredito que é importante ainda mais para uma instituição de segurança, ainda mais no Brasil em que a policia está sim em uma guerra contra bandidos, que para grande parte da população são sim considerados inimigos da sociedade.

 

O Sistema não é perfeito, longe disso, precisa mudar muita coisa, se a desmilitarização for a melhor mudança, que desmilitarize, mas esses seus argumentos são muito fracos (perseguição, fora de moda/ ultrapassado), sendo civil ou militar, sempre vão existir problemas de rixas, compartilhamentos de dados entre distritos.