Leigo11 82 Postado Abril 8, 2014 às 17:28 Postado Abril 8, 2014 às 17:28 (editado) O que vocês pensam a respeito do MST - Movimento dos trabalhadores rurais sem terra ? São a favor de sua ideologia ?Seus métodos para serem divulgados ? E da reforma agrária ?Tem alguma citação ou dados para enriquecer esse tópico ? Editado Abril 8, 2014 às 20:45 por Leigo11
Este é um post popular. Visitante usuario_deletado325 Postado Abril 8, 2014 às 17:42 Este é um post popular. Postado Abril 8, 2014 às 17:42 Acho que já foi um movimento legítimo e com uma causa a ser defendida. Hoje não é mais. O Brasil se tornou o país das oportunidades. Só não trabalha quem não quer. As pessoas tem que produzir algo para a sociedade para serem recompensadas. Acho que é assim que deve ser. Conseguir terra de graça é burlar a ordem natural das coisas. Quem possui terras e não retorna nada para a sociedade também não tem direito de as ter. O direito a propriedade é sagrado, assim como o direito a sucessão. Deve-se comer do seu suor, construir um pouco dia a dia e seguir em frente. Não faz sentido a sociedade sustentar párias que pregam o anarquismo e a desordem. Se alguém é rico é porque trabalhou para isto ou seu antepassado conquistou esta riqueza. E sim, geralmente esta riqueza lubrifica a roda da economia e traz benefícios para todos. O socialismo se mostrou falho em TODAS as tentativas de implantação. O capitalismo as vezes é cruel com partes da sociedade. Acredito que o melhor caminho esteja em um meio termo. Como? Tenho algumas ideias, mas estou desenvolvendo ainda. Abraços. MBD, planeta, mydra e 3 outros reagiu a isso 6
Moderador MBD 9680 Postado Abril 8, 2014 às 17:48 Moderador Postado Abril 8, 2014 às 17:48 (editado) Acho que já foi um movimento legítimo e com uma causa a ser defendida. Hoje não é mais. O Brasil se tornou o país das oportunidades. Só não trabalha quem não quer. As pessoas tem que produzir algo para a sociedade para serem recompensadas. Acho que é assim que deve ser. Conseguir terra de graça é burlar a ordem natural das coisas. Quem possui terras e não retorna nada para a sociedade também não tem direito de as ter. O direito a propriedade é sagrado, assim como o direito a sucessão. Deve-se comer do seu suor, construir um pouco dia a dia e seguir em frente. Não faz sentido a sociedade sustentar párias que pregam o anarquismo e a desordem. Se alguém é rico é porque trabalhou para isto ou seu antepassado conquistou esta riqueza. E sim, geralmente esta riqueza lubrifica a roda da economia e traz benefícios para todos. O socialismo se mostrou falho em TODAS as tentativas de implantação. O capitalismo as vezes é cruel com partes da sociedade. Acredito que o melhor caminho esteja em um meio termo. Como? Tenho algumas ideias, mas estou desenvolvendo ainda. Abraços. Concordo em gênero, número e grau. Edit.: Confesso que fiquei intrigado com a única tag colocada no tópico... Editado Abril 8, 2014 às 18:10 por MBD
Leigo11 82 Postado Abril 8, 2014 às 20:13 Autor Postado Abril 8, 2014 às 20:13 (editado) Acho que já foi um movimento legítimo e com uma causa a ser defendida. Hoje não é mais. O Brasil se tornou o país das oportunidades. Só não trabalha quem não quer. As pessoas tem que produzir algo para a sociedade para serem recompensadas. Acho que é assim que deve ser. Conseguir terra de graça é burlar a ordem natural das coisas. Quem possui terras e não retorna nada para a sociedade também não tem direito de as ter. O direito a propriedade é sagrado, assim como o direito a sucessão. Deve-se comer do seu suor, construir um pouco dia a dia e seguir em frente. Não faz sentido a sociedade sustentar párias que pregam o anarquismo e a desordem. Se alguém é rico é porque trabalhou para isto ou seu antepassado conquistou esta riqueza. E sim, geralmente esta riqueza lubrifica a roda da economia e traz benefícios para todos. O socialismo se mostrou falho em TODAS as tentativas de implantação. O capitalismo as vezes é cruel com partes da sociedade. Acredito que o melhor caminho esteja em um meio termo. Como? Tenho algumas ideias, mas estou desenvolvendo ainda. Abraços. A maior parte dos latifundiários conseguiram enormes quantidades de terra por herança , seus antepassados conseguiram essas terras por meio de guerra , se apoderaram do território de outros ,esses grandes latifúndios , a maior parte não são aproveitados nem 50% . Portanto , não é válido essa terra ser distribuída para quem pode usa-lá ? Com essa distribuição de terra , terá benefícios para todos, e esses sem terra vão produzir algo para si e para a sociedade . Editado Abril 8, 2014 às 20:14 por Leigo11
Supermoderador busarello 3354 Postado Abril 8, 2014 às 20:20 Supermoderador Postado Abril 8, 2014 às 20:20 A maior parte dos latifundiários conseguiram enormes quantidades de terra por herança , seus antepassados conseguiram essas terras por meio de guerra , se apoderaram do território de outros ,esses grandes latifúndios , a maior parte não são aproveitados nem 50% . Portanto , não é válido essa terra ser distribuída para quem pode usa-lá ? Com essa distribuição de terra , terá benefícios para todos, e esses sem terra vão produzir algo para si e para a sociedade . Conselho: Visite alguns assentamentos. Veja quantas pessoas lá são os "assentados originais" e quantas "compraram" a terra. Visite alguns acampamentos e veja quanta gente "chega" ao acampamento cedo e vai embora ao final do dia, posto que possuem casa em outro lugar. Leigo11 e HEAVY DUCCI reagiu a isso 2
Leigo11 82 Postado Abril 8, 2014 às 20:37 Autor Postado Abril 8, 2014 às 20:37 (editado) Conselho: Visite alguns assentamentos. Veja quantas pessoas lá são os "assentados originais" e quantas "compraram" a terra. Visite alguns acampamentos e veja quanta gente "chega" ao acampamento cedo e vai embora ao final do dia, posto que possuem casa em outro lugar. Sim cara ,eu sei sobre essa sujeira por trás da reforma agrária, dentro dessa luta do MST ,até pq tem 'trabalhadores rurais sem terra' que recebem essas terras do governo, e posteriormente vendem . Mas estou querendo colocar se não seria certo essa divisão de terras , pra q um cara vai querer 1000 alqueires se não usa nem metade, não seria melhor se uma parte desses alqueires fossem divididos até então para sem terras ? Vou até deixar um texto bacana q critica o movimento dos sem terra . http://www.brasil247.com/pt/247/agro/28420/Uma-farsa-chamada-MST.htm Editado Abril 8, 2014 às 20:38 por Leigo11
FrangoEndomorfo 2 Postado Abril 8, 2014 às 21:39 Postado Abril 8, 2014 às 21:39 Sim cara ,eu sei sobre essa sujeira por trás da reforma agrária, dentro dessa luta do MST ,até pq tem 'trabalhadores rurais sem terra' que recebem essas terras do governo, e posteriormente vendem . Mas estou querendo colocar se não seria certo essa divisão de terras , pra q um cara vai querer 1000 alqueires se não usa nem metade, não seria melhor se uma parte desses alqueires fossem divididos até então para sem terras ? Vou até deixar um texto bacana q critica o movimento dos sem terra . http://www.brasil247.com/pt/247/agro/28420/Uma-farsa-chamada-MST.htm Você quer iniciar um negócio com agricultura, sabe que o preço das terras só tende a aumentar, e que caso alguém compre os terrenos em volta de seu terreno destinado para tal atividade, sua expansão do negócio ficaria prejudicada, logo tu resolve comprar um grande pedaço de terra de uma vez para ir expandindo-o aos poucos. É justo fornecer seu investimento para os sem-terras? O que não falta no Brasil são oportunidades, a maioria dos "trabalhadores rurais sem terra" tem condições de adquirir uma casa... Temos os que já possuem casa e burlam o sistema, e os que nem se preocupam em economizar para comprar sua casa própria porque sabem que o governo irá fornece-la. Sou totalmente contra o movimento, caso fossem fazer esta "reforma agrária" (aspas meu amigo, aspas), pelo menos deveriam faze-la com quem realmente tem precárias condições de vida.
Leigo11 82 Postado Abril 8, 2014 às 22:07 Autor Postado Abril 8, 2014 às 22:07 (editado) Você quer iniciar um negócio com agricultura, sabe que o preço das terras só tende a aumentar, e que caso alguém compre os terrenos em volta de seu terreno destinado para tal atividade, sua expansão do negócio ficaria prejudicada, logo tu resolve comprar um grande pedaço de terra de uma vez para ir expandindo-o aos poucos. É justo fornecer seu investimento para os sem-terras? O que não falta no Brasil são oportunidades, a maioria dos "trabalhadores rurais sem terra" tem condições de adquirir uma casa... Temos os que já possuem casa e burlam o sistema, e os que nem se preocupam em economizar para comprar sua casa própria porque sabem que o governo irá fornece-la. Sou totalmente contra o movimento, caso fossem fazer esta "reforma agrária" (aspas meu amigo, aspas), pelo menos deveriam faze-la com quem realmente tem precárias condições de vida. "A reforma agrária tem por objetivo proporcionar a redistribuição das propriedades rurais, ou seja, efetuar a distribuição da terra para a realização de sua função social. Esse processo é realizado pelo Estado, que compra ou desapropria terras de grandes latifundiários (proprietários de grandes extensões de terra, cuja maior parte aproveitável não é utilizada) e distribui lotes de terras para famílias camponesas." A reforma agrária n vai desapropriar terras de pequenos latifundiários, se vc for comprar terrenos e começar a pratica de agricultura , vc não vai comprar uma quantia de terras do tamanho das quais são desapropriadas/compradas para a reforma agrária , além de q o movimento divide as terras não estão sendo aproveitadas , assim a suas terras pra agricultura continuarão sendo suas . Em meu outro comentário , eu já disse q sei q tem mta sujeira por trás do movimento , mas estou defendo a ideia da reforma agrária , desapropriação de grandes latifúndios não aproveitáveis , para trabalhadores rurais sem terra . Editado Abril 8, 2014 às 22:08 por Leigo11
FrangoEndomorfo 2 Postado Abril 8, 2014 às 22:37 Postado Abril 8, 2014 às 22:37 O problema não é a questão de desapropriar pequenos ou grandes latifundiários, o problema é o de tirar o bem de outrora. Caso a terra seja comprada pelo governo, tudo bem, mas sou contra a desapropriação. Outro probema é que você é praticamente obrigado a aceitar o valor imposto, pois caso você recuse, o governo pode simplesmente desapropria-la.
Visitante usuario_deletado325 Postado Abril 9, 2014 às 00:05 Postado Abril 9, 2014 às 00:05 (editado) No Brasil, assim como em boa parte do mundo, existe um paradigma preconceituoso de que o latifundiário e os grandes empresários são os vilões da história. Torna-se um pecado mortal ser rico e bem sucedido. Eu acredito que um homem pode subjugar sua condição de pobreza e prosperar na vida de maneira honesta com seu próprios esforços. Esta política de um Brasil fraternalista, com a defesa dos fracos e menos favorecidos é uma grande armadilha do ponto de vista do desenvolvimento social. Primeiro ganha-se a terra que o governo "rouba" da classe alta, depois vem o financiamento com dinheiro barato BNDS que o governo usurpa da classe média e por último vem o escalpe do seu FGTS que o governo usa para uma política habitacional autofágica. Acorda Brasil! Quer ver resultado, vai fazer a sua parte e para fazer protesto sem causa. Quer conquistar: levante essa bunda da cama às 5 da manhã e se empenhe em fazer a sua vida melhor. Não espere pelo governo, escolha melhor os governantes. Escolha políticos que possibilitem à população prosperidade por conta própria, não escolha os que dão migalhas. Bolsa não sei o que, reforma agrária e assistencialismo não são o caminho. O Brasil necessita de desenvolvimento, seja social, político, de infra estrutura, reformas trabalhistas e tributárias. Estimule o empreendedorismo que a sociedade recebe de volta a sua parte. Assistencialismo só gera parasitas alienados politicamente. Editado Abril 9, 2014 às 00:31 por cbmilek TsuG, Orphee13, HEAVY DUCCI e 1 outro reagiu a isso 4
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