Estudos Recentes Sobre Whey C/ Leite

[mpcosta82 2967]

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/19223-horarios-em-que-o-whey-protein-e-a-creatina-aumentam-o-crescimento-muscular/?hl=+timing

ta ae o link que pediram... deem Ctrl F e procurem "quadriceps" e acharão... só quis salientar pq realmente havia lido msm

Obrigado, Emanuel.

O link para o artigo é esse: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18685526

O estudo utilizou 3 grupos; um consumindo proteína (0.3 g/kg) e creatina (0.1 g/kg) em dias de treino, outro consumindo apenas creatina (mesma dosagem) e um grupo de controle, sem suplementação.

Minhas considerações:

- O estudo foi feito com homens com 59-77 anos (ou seja, os resultados dele não podem ser diretamente extrapolados para outras populações)

- A creatina teve pouco efeito no aumento de massa magra (2.2% de aumento contra 1.0% de aumento no grupo que recebeu placebo)

- A adição de proteína teve o maior efeito no aumento de massa magra (5.6%)

Infelizmente não há fulltext disponível. Mas é extremamente provável que o diferencial para o aumento na massa magra tenha sido o simples fato de que um grupo consumiu mais proteína do que os demais (e nestes a proteína era insuficiente).

Isso é extremamente comum, por exemplo um estudo mostra que whey antes e após o treino aumenta a massa muscular - aí quando você vai ver a quantidade de proteína de cada grupo, o grupo de controle utilizava 0.6 g/kg e o que recebeu whey utilizava 1.5 g/kg ou algo do tipo. Foi o whey que fez a diferença ou foi o aumento na proteína total do dia? Se o grupo de controle consumisse a mesma quantidade de proteína (em outros horários) o grupo que recebeu whey teria alguma vantagem? Eu diria que provavelmente não.

Um dos que vi apenas confrontava a eficácia da ingestão de whey no pré e no pós e concluiu que a ingestão no pré seria mais eficaz do que no pós.

Mas isso nada tem a ver com a imprescindibilidade de se usar whey protein ou à superioridade do whey com relação a proteínas de origem alimentar.

Aliás, minha posição quanto ao assunto já é mais do que conhecida aqui no fórum certo?

Acho que é desse estudo que eu estou lembrando. Se bem me recordo o grupo que ingeriu whey no pós treinou em jejum, e o que ingeriu no pré tinha aminoácidos sendo absorvidos durante o treino, provavelmente por isso teve melhores resultados.

Quanto a sua posição, com certeza, Ice, você mesmo falou antes, e eu concordo.

Durante o treino para nada.

Mas tomando toma whey antes do treino, dá tempo para que seja absorvido.

No final do treino, a corrente sanguínea está repleta de aminoácidos, vc só precisa de um pico de insulina para empurrar tudo para dentro dos músculos.

Contudo, num panorama geral, isso é desnecessário.

Editado Janeiro 8, 2013 às 13:09 por mpcosta82

[Aless 4675]

Mas posso ver o movimento desses ninjas.

Apenas para completar, uma população com 60 anos ou mais precisa de uma quantidade maior de proteína para manter massa magra e para aumentar. Conforme as pessoas envelhecem, a capacidade do corpo de retenção de nitrogênio cai bastante. Razão pela qual existem muitos estudos em que os pesquisadores dão whey para idosos.

[emanuellarini 57]

entao mpcosta82, problema eh que nao sabemos o peso dessas pessoas que ingeriram o whey antes e nao da pra saber se foi mesmo 1g/kg ou qualquer outro valor... mas o fato eh que dentre os estudados, no modo geral houve esse aumento em relaçao ao outro grupo...

há muitos fatos interessantes nessas pesquisas, mas eu fico com o pensamento dos macros totais mesmo...seria mais interessante pegar um grupo e deixa-lo receber proteina por um tempo, anotar variaçoes e após um tempo deixa-los sem e também anotar variaçoes...

[Deliciê 36]

O que eu queria ver era uma pesquisa com o grupo controle e o grupo alvo recebendo exatamente a mesma quantidade de proteína por dia, algo como 2g/kg, sendo que o grupo alvo receberia whey protein e o controle apenas proteínas de outras fontes animais.

Todos no mesmo nivel de desenvolvimento, faixa etária, condições gerais de saúde etc.

Aí queria ver qual a diferença de ganhos em razão do uso de whey e de outras proteínas.

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[cassioramos.cr 2018]

Infelizmente, a desonestidade intelectual impera nessas pesquisas.

Não se fazem controles rigorosos e nem precisos.

Mas não se enganem, tenho certeza absoluta que esse tipo de pesquisa já foi feita, mas como os resultados desmentiram a superioridade do whey protein, ninguém divulga.

O que eu queria ver era uma pesquisa com o grupo controle e o grupo alvo recebendo exatamente a mesma quantidade de proteína por dia, algo como 2g/kg, sendo que o grupo alvo receberia whey protein e o controle apenas proteínas de outras fontes animais.

Todos no mesmo nivel de desenvolvimento, faixa etária, condições gerais de saúde etc.

Aí queria ver qual a diferença de ganhos em razão do uso de whey e de outras proteínas.

Me desculpem pela falta de conhecimento mas essas pesquisas não são feitas com pessoas que praticam algum tipo de atividade fisica como a musculação, neh???

[Naix 0]

Galera eu estou com uma duvida, é o seguinte, eu ouvir dizer que se tomar proteína com leite é desperdício que ela vai se transformar em gordura e não vai aproveitar nada, outra pessoa me disse que não tem nada a ver oque vai julgar é so o tempo de absorção pelo organismo, já outra me disse que tomar com leite desnatado é melhor porque aumenta a sintase proteica dela, outros falam que com aguá é a melhor forma, ou até pura jogando em cima da fruta e talz, queria que alguém me tirasse essa duvida com argumentos sólidos obrigado

[Zanon ! 47]

Tanto faz o jeito que você tomar, o importante é atingir seus macros no fim do dia.Eu sou adepto e realista a este ponto.
Se for para treinar em jejum mande ele no pré treino e terá quantidade necessária dos aminoácidos no decorrer do treino e após também.

Editado Março 5, 2013 às 11:53 por Zanon !

[emanuellarini 57]

cara, gordura em excesso absurdo PODE SER que atrapalhe a digestao... duvido que 200ml de leite, o qual contem 6g de gordura, vá atrapalhar a digestao...

ainda assim há o desnatado, este eu prefiro tomar somente a noite com a albumina... devido a minha quantidade de macro de gordura ficar as vezes um pouco acima do limite...

e eh só por isso, tanto eh que tem uma dieta de um cara famoso ae e ele consome alguns dias de proteina e gordura somente e seguido de 2 dias com um pouco de carbo, ou seja, nao atrapalha em nada...

[josuka 3]

eu acho hilário a galera ir pra academia, quase botar as entranhas pra fora fazendo terra, agachamento e ficar com nojinho de tomar albumin+água ou whey+água, por favor né galera. Tirando os que tem intolerância a lactose acho isso um baita frescura. Pra mim pelo menos é muito mais agonizante fazer um terra bem feito até os olhos quase saltarem das órbitas do que beber albumina+água rsrsr

Editado Janeiro 9, 2013 às 18:30 por josuka

[Rafael94 29]

split, o que é 4 horas? a janela? ou o tempo de absorção?

Acho que isso de janela é mito, tem varias pesquisas que dizem isso.... Alias, não que seja mentira, mas sim que essa janela fica durante quase 24h.

Embora se voce demorar muito a ter a refeição, vai ficar um tempim catabolizando.

A janela dura 24h não é mito, é crucial se alimentar logo depois de um treino para repor os estoques de glicogênio, evitar o fracionamento de proteínas do musculo, e ajuda a iniciar a produção de m-tor etc.

Lembrei de uma coisa. Tomar leite desnatado com whey não vai atrapalhar em nada a absorção do whey, a unica coisa que atrapalharia era se fosse tomado junto com uma fonte de gordura (tenho artigos que falam da redução de 30% a 60% na absorção mas de carbos), mas pela logica o mesmo valeria para o whey.