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Postado

A chance dele querer entrar em uma profissão por dinheiro e se arrepender é maior do que se ele entrar naquilo que gosta.

Concordo plenamente. Foi por isso que eu nunca afirmei "faca uma profissao por dinheiro", eu sempre disse "entre duas escolhas que voce gosta, nao esqueca da importancia do dinheiro". Nao sei porque a galera levou tanto em consideracao eu ter dito pra ele se lembrar que com Direito, por ex, ele vai trabalhar metade ganhando o dobro, pelo menos... eu entendi que ele gostava de Direito tambem, só nao era a preferencia; se ele tivesse dito que nao gostava de Direito, mas que estava apaixonado pela remuneracao/afins, eu nunca teria dito pra ele considerar seguir essa area.

O resto eu já respondi de uma forma ou outra :D

Mas quanto desses personal são bons? Quantos são ambiciosos? Eu nunca tive um, para ser sincero, mas pelo que vejo aqui 90% reclama deles. O nosso amigo alí da faculdade disse que eles não buscam outras fontes, só sabem a receita de bolo. Esse é o tipo de gente que só fala que quer ser o bom, mas não busca.

Agora caras que buscaram conhecimentos, conseguiram. Vai falar pro Charles Poliquin que o mercado tá saturado? O cara escreveu mais de 500 artigos para revistas, criou princípios, treino atletas, escreveu inúmeros livros. Agora vocês falarão: "E quais são as chances?" ou "É muito difícil, ele teve sorte". O sol nasceu pra todos ;)

Eu conheco pessoalmente personals muito bons e ambiciosos que nao ganham mais do que 3000 simplesmente porque nao tem campo pra isso. Um personal meia boca ganha 20/hora, um top ganha 60/hora. Voce acha que alguem vai pagar o triplo só porque o cara tem uma tecnica ou outra a mais? Claro que nao, quem paga essa diferenca é 0,001% da populacao brasileira. A maioria nem personal paga.

E parem de dar exemplos de primeiro mundo, pelamor AHUAUHHUAHUAHU Poliquin, Gates, Jobs, nao dá pra sonhar mais nao? O sol nasceu para todos, nem todos veem ele se por da mesma forma, ponto. É um ponto de vista, respeito e concordo, só acho que ele é totalmente fantasiado, principalmente por ser dito por alguem que nao trabalha.

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Postado

Craw;

Tua vida pode ser que voce nao tenha controle e dependa de sorte e se espelhe na maioria, mas nao entendi essa de ser dito por alguem que nao trabalhe... o que que tem haver ?

Se o cara ganha 3k/mes ele nao se esforçou o suficiente ou esta em um meio de seu trabalho que é limitado. Estamos falando de E.F. e nao de personal trainer, voce que da os exemplos errados veio, e tem sim que se espelhar nos mais fodas do mundo, a não ser que voce nao queira ser tao foda.

Esse papo de lógica em relação a maioria é o SEU pensamento, eu tento fugir da maioria sempre, simples assim. Serei um profissional diferenciado, se nao for vou morrer tentando. Ponto.

Agora que fique claro aqui que é FATO que o individuo que é esforçado consegue sim o que quer, basta ele ter a consciencia do caminho que ele precisa perseguir e se realmente o fizer vai sim conseguir.

Esse papo de que "eu conheço personal que é esforçado e que ganha só 3k/mes" é viajem, sendo que ser personal ja é limitado, mas o cara é formado em E.F., logo ele que mude e se adpte a outras funçoes que ganham mais se for assim o que ele deseja.

Estamos falando de profissão que engloba tudo, não de uma determinada função.

Abraços.

Postado (editado)

E parem de dar exemplos de primeiro mundo, pelamor AHUAUHHUAHUAHU Poliquin, Gates, Jobs, nao dá pra sonhar mais nao? O sol nasceu para todos, nem todos veem ele se por da mesma forma, ponto. É um ponto de vista, respeito e concordo, só acho que ele é totalmente fantasiado, principalmente por ser dito por alguem que nao trabalha.

u escrevo desde os 14 anos para com 30 anos poder estar melhor (e também pra eu poder ganhar dinheiro kkk)... Vocês verão meu nome todo dia quando ligar na Globo às 20h30min :D

UAHUAHUAHA

Edit: Faço das palavras do Brms as minhas...

Editado por victorpalandi
Postado

Nao li a discussao toda ate o final pq fiquei com preguiça, mas vo da minha opiniao mesmo assim: concordo com o craw quando ele disse que é preferivel ganhar 2X e trabalhar Y/2 a ganhar X e trabalhar Y.

Acho legal dizer que tenho essa opiniao formada a pouco tempo e sempre, SEMPRE pensei em fazer algo que eu gosto pq pensava que é mais facil de estudar o que gosta, logo, é mais facil se destacar, e que o trabalho sera mais prazeroso.

Uma coisa que mudou minha opiniao, foi o fato de que voce nem sempre estuda coisa que tem aplicaçao pratica...nao na maior parte do curso! Tem curso que é diferente (como direito), mas a MAIORIA vce estuda uma materia e a pratica é diferente (como nutriçao: nos mesmos sabemos que varias teorias, no papel sao lindas, mas na pratica nao mudam em nada...). Isso torna maçante o estudo, e, digo por exp propria: eu faço medicina e as materias do primeiro/segundo ano nao valerao praticamente de nada na pratica (nao to dizendo que nao é importante, claro que voce tem que ter uma base pra aprender o principal, mas vce nao vai parar pra pensar qual Ig vai entrar em açao quando se libera IL-x causando inflamaçao no local Y). Alem disso, conversando com um medico ja formado, ele disse o seguinte: "Matheus, existem os ratos de estudo, e os ratos de clinica. Os ratos de estudo se destacam na faculdade e sabem muito, tiram as melhores notas. Ja os ratos de clinica, sao melhores medicos, e passam na maioria dos concursos e provas. Porque? porque eles se focam nas aplicaçoes praticas e nao nos estudos".

Disse esse paragrafo todo pra dizer que o que voce estuda NEM SEMPRE é o que voce vai aplicar. Portanto, EUUUUUUUU nao iria escolher um curso por materias (ja vi muito isso: ADORO BIOLOGIA, LOGO VOU FAZER ALGO EM BIOLOGICAS. ADORO ESTUDAR SOBRE SAUDE, VOU FAZER ALGO NA AREA DA SAUDE, e por ai vai...)

Outra coisa que mudou meu ponto de vista, foi o fato de eu ter trabalhado por um tempo. É bom ganhar dinheiro, e é muito legal ser independente, mas é ruim trabalhar. Eu trabalhava simples 8h por dia, e meu dia nao rendia NADA...voce fica esgotado, mesmo em trabalho relativamente sedentario. Claro que medicina trabalha bastante, mas se vce ver, existem medicos que ganham R$10000+ pra trabalhar 4h/dia.

Enfim, tem aquela velha metafora do cara que é churrasqueiro e resolve abrir uma churrascaria: O zezinho amava fazer churrascos, e fazia churrascos muito bons. Entao ele resolveu abrir uma churrascaria para unir util ao agradavel. Ele passou entao a fazer churrascos, mas dessa vez por OBRIGAÇAO, e ele odiava.

Eu ja tentei jogar futebol profissional (HIAUHA piada, eu sei, mas tentei), e digo que enquanto vce joga pra brincar e tal, é uma beleza. Mas quando vce tem que treinar obrigado, e jogar obrigado e tal...fica um saco.

Postado

eu achei a opiniao do craw a respeito do tema MUITO sensata e condizente com a realidade... Infelizmente o mundo funciona dessa maneira.. Nao adianta ficar no achando que tudo depende de voce, que a chance de vc quebrar a cara é grande... Compensa mais ir atras do que ta em alta e conciliar com o que vc gosta.. mas é só um ponto de vista

Postado (editado)

Nao li a discussao toda ate o final pq fiquei com preguiça, mas vo da minha opiniao mesmo assim: concordo com o craw quando ele disse que é preferivel ganhar 2X e trabalhar Y/2 a ganhar X e trabalhar Y.

Acho legal dizer que tenho essa opiniao formada a pouco tempo e sempre, SEMPRE pensei em fazer algo que eu gosto pq pensava que é mais facil de estudar o que gosta, logo, é mais facil se destacar, e que o trabalho sera mais prazeroso.

Uma coisa que mudou minha opiniao, foi o fato de que voce nem sempre estuda coisa que tem aplicaçao pratica...nao na maior parte do curso! Tem curso que é diferente (como direito), mas a MAIORIA vce estuda uma materia e a pratica é diferente (como nutriçao: nos mesmos sabemos que varias teorias, no papel sao lindas, mas na pratica nao mudam em nada...). Isso torna maçante o estudo, e, digo por exp propria: eu faço medicina e as materias do primeiro/segundo ano nao valerao praticamente de nada na pratica (nao to dizendo que nao é importante, claro que voce tem que ter uma base pra aprender o principal, mas vce nao vai parar pra pensar qual Ig vai entrar em açao quando se libera IL-x causando inflamaçao no local Y). Alem disso, conversando com um medico ja formado, ele disse o seguinte: "Matheus, existem os ratos de estudo, e os ratos de clinica. Os ratos de estudo se destacam na faculdade e sabem muito, tiram as melhores notas. Ja os ratos de clinica, sao melhores medicos, e passam na maioria dos concursos e provas. Porque? porque eles se focam nas aplicaçoes praticas e nao nos estudos".

Disse esse paragrafo todo pra dizer que o que voce estuda NEM SEMPRE é o que voce vai aplicar. Portanto, EUUUUUUUU nao iria escolher um curso por materias (ja vi muito isso: ADORO BIOLOGIA, LOGO VOU FAZER ALGO EM BIOLOGICAS. ADORO ESTUDAR SOBRE SAUDE, VOU FAZER ALGO NA AREA DA SAUDE, e por ai vai...)

Outra coisa que mudou meu ponto de vista, foi o fato de eu ter trabalhado por um tempo. É bom ganhar dinheiro, e é muito legal ser independente, mas é ruim trabalhar. Eu trabalhava simples 8h por dia, e meu dia nao rendia NADA...voce fica esgotado, mesmo em trabalho relativamente sedentario. Claro que medicina trabalha bastante, mas se vce ver, existem medicos que ganham R$10000+ pra trabalhar 4h/dia.

Enfim, tem aquela velha metafora do cara que é churrasqueiro e resolve abrir uma churrascaria: O zezinho amava fazer churrascos, e fazia churrascos muito bons. Entao ele resolveu abrir uma churrascaria para unir util ao agradavel. Ele passou entao a fazer churrascos, mas dessa vez por OBRIGAÇAO, e ele odiava.

Eu ja tentei jogar futebol profissional (HIAUHA piada, eu sei, mas tentei), e digo que enquanto vce joga pra brincar e tal, é uma beleza. Mas quando vce tem que treinar obrigado, e jogar obrigado e tal...fica um saco.

Só para deixar claro que eu tambem ja trabalhei, meu tio é médico e me arrumou uma vaga de auxiliar de enfermagem, curti muito trabalhar la. Muito mesmo. Obviamente que eu nao pretendo fazer enfermagem, mas o meio em que eu estava é muito legal, me senti util e importante, sei la. (Talvez essa porfissão preencha meu ego, nao sei).

Não vejo a hora de estar formado em medicina e poder trabalhar, nao tenho problema NENHUM em trabalhar NESSA área tenho certeza.

Eu ainda nao compreendo como voces tem na cabeça que um cara que gosta Mais ou Menos de uma profissão vai ganhar 2x mais do que se ele fizesse uma profissão que ele goste e que para voces o campo o limita. Por que voces ficam achando que tudo limita ? POR QUE DISSO "ganhar 2X e trabalhar Y/2 a ganhar X e trabalhar Y." ? Isso ae não é a realidade mais convencional, pode ser que exista mas não faz parte da maioria que realmente tem sucesso.

EDIT

Só para deixar claro nao quero impor nada e muito menos mudar a cabeça de alguem aqui, mas que fique claro que meus argumentos PARA MIM são mais prudentes, logo tenho certeza que razoavelmente cada pessoa tem sim o controle da sua vida, voce pode morrer qualquer hora e tal, mesmo assim existe uma explicação e que é mais sensato ter mais foco no que voce quer do que ficar olhando o que muda de fora.

Editado por Brms
Postado

Craw;

Tua vida pode ser que voce nao tenha controle e dependa de sorte e se espelhe na maioria

Oi? Quer dizer que eu, que pretendo magistratura (concurso para juiz), nao tenho controle da minha vida, dependo de sorte e me espelho na maioria? AHUAHUUAHHA, a m-i-n-h-a area permite eu me dar super-bem só com esforcos, a iniciativa privada nao.

, mas nao entendi essa de ser dito por alguem que nao trabalhe... o que que tem haver ?

Otica, prisma, a forma de ver as coisas. Leia o post do Matheus.A. Uma coisa é voce ser aspirante a medicina e achar que o mundo é feito de borboletas onde todos vao ganhar rios de dinheiro e serem felizes porque seguem o que amam; a outra é ver a realidade, como o Matheus.A disse que viu.

Se o cara ganha 3k/mes ele nao se esforçou o suficiente ou esta em um meio de seu trabalho que é limitado. Estamos falando de E.F. e nao de personal trainer, voce que da os exemplos errados veio, e tem sim que se espelhar nos mais fodas do mundo, a não ser que voce nao queira ser tao foda.

Ele é personal, coordenador do estagio da melhor academia de Curitiba, auxiliar tecnico da seleacao de paraolimpiadas (ou algo assim) e palestrante. Nao é culpa dele nem dos esforcos (que sao muitos, acho que voce nao o conhece pra dizer se ele se esforca ou nao, principalmente por ele nao ter pais ricos como nós temos) que a area paga muito mal e poucos conseguem quebrar a barreira de 3-5 mil.

Agora que fique claro aqui que é FATO que o individuo que é esforçado consegue sim o que quer, basta ele ter a consciencia do caminho que ele precisa perseguir e se realmente o fizer vai sim conseguir.

Aham, concordo plenamente. Todos que moram em favelas estao lá porque querem, todos que ganham 2-3 mil tambem ganham isso porque querem... falta de oportunidade? Imagina, isso nao existe, existe esforco e acabou.

A sua realidade, Brms, é a mesma que a minha: pais bem financeiramente, com destaque social o que te gera a oportunidade de ficar em casa estudando matematica pra passar no vestibular. É a realidade de 5% do Brasil (estatisticamente dizendo, acho que a elite brasileira nao chega nem a isso). Quero ver voce pegar a maioria da populacao que trabalha desde os 13-14 anos, nao estuda em particular de ponta como voce deve ter estudado e nao tem os papais bancando os sonhos, como os nossos bancam.

Esse papo de que "eu conheço personal que é esforçado e que ganha só 3k/mes" é viajem, sendo que ser personal ja é limitado, mas o cara é formado em E.F., logo ele que mude e se adpte a outras funçoes que ganham mais se for assim o que ele deseja.

Estamos falando de profissão que engloba tudo, não de uma determinada função.

Abraços.

Como eu disse, ele vai muito além do personal, o que é podre. Ele queria ser personal, nao palestrante ou tecnico de para-atleta. Isso só mostra o que eu estou dizendo: fazer o que voce ama está longe de ser sinonimo de riqueza. Ele foi fazer o que amava (treinar pessoas) e terminou com 4 empregos diferentes pra ganhar o salario inicial de um concurso publico de ensino medio.

A profissao como um tudo engloba infinitas coisas que a pessoa nao gosta. Nao entendo qual o seu ponto; se a ideia é fazer o que a pessoa realmente ama, por que ela tem que se sujeitar a outras coisas que nao quer? Só pra fechar o salario do mes? Totalmente contraditorio.

Sobre ele ganhar 2X trabalhando Y/2 em algo que ele nao gosta, é porque tem profissoes que oferecem a oportunidade. Um formado em E.F. pode ganhar 15-20 mil trabalhando 25h semanais? Nao. Um concurseiro pode? Sim, e apesar de nao ser facil, tem concurso para juiz/juiz substituto/promotoria no pais todo anualmente. O medico tem essa oportunidade (ganhar absurdos trabalhando pouco), o advogado tem, o concursado tem, o engenheiro tem... o educador fisico tem? Quase impossivel. É isso que estamos falando. Voce pode se esforcar e ganhar bem? Claro que sim! Agora, afirmar que isso é valido pra qualquer profissao; que qualquer nutricionista esforcado vai ganhar o que um advogado esforcado ganha...

Postado

Aham, concordo plenamente. Todos que moram em favelas estao lá porque querem, todos que ganham 2-3 mil tambem ganham isso porque querem... falta de oportunidade? Imagina, isso nao existe, existe esforco e acabou.

Boa parte, sim! :D

Dos adolescentes: Existem escolas técnicas (ETE, SENAI) com ensino médio ótimo e público também. Eu conheço pessoas desse nível que se esforçam e são inteligentíssimos.

Dos adultos: Não pago conta... Não pago não sei o quê... Não pago não sei o que lá... Vou sair daqui pra quê? E é por isso que vemos tanto carrão nesses lugares.

Postado

Acho q o foco da discussão ja saiu do foco... era sobre o CURSO DE ED FISICA/NUTRIÇAO e já tomou patamar de DIREITO....

Seria muito interessante a opinião do Pengo sobre o assunto do topico...

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