Execução Na Fase Excêntrica Ou Negativa. (Pesquisa)

[carlos selva]

Olá pessoal do fórum, tudo bem?

Bom, abro esse tópico com a única e exclusiva intenção de aprender mais com vocês e fazer uma pesquisa de opinião, já que vasculhei tudo pela internet, mas como musculação não há verdade absoluta, venho aqui pedir a ajuda de vocês.

Como é a forma mais correta (se existe) de realizar a fase excêntrica no levantamento de pesos? Mais rápida que a cocêntrica, mesmo tempo ou mais devagar?

Pesquisando na internet eu achei mais artigos que diziam para fazer a fase excêntrica de uma forma mais devagar, que seria o mais recomendado, mas também achei outros que não diziam nem uma coisa nem outra.

Observando vídeos de treinamento de grandes fisiculturistas como Arnold, Phill, Jay, Kai, Branch, noto que os mesmos não controlam tanto a fase excêntrica, repetindo, quase sempre, a fase negativa ao mesmo tempo da fase positiva.

E vocês, como fazem? Existe uma forma mais correta com relação ao tempo de execução das fases?

Desde já agradecido a todos e fiquem com Deus.

[Visitante usuario_deletado17]

Eu tento subir rápido ( o que não é possível porque a carga tá pesada)

e na descida não deixo o peso me esmagar...

[vhsarmento]

Não saberia te mostrar uma comprovação científica, mas o que mais vejo, inclusive nesse vídeo o Leandro Twin defende bastante, dizendo que é provado fisiologicamente, que durante a fase excêntrica mais fibras são rompidas e por isso devemos executar essa fase de uma forma mais lenta do que a concêntrica.

http://www.youtube.com/watch?v=89vE_FvIQf8

[portownz]

negativa lenta gera mais hipertrofia do que uma negativa controlada = mito

nenhuma negativa gera menos hipertrofia = verdade

[gaspar]

Leiam Tudor Bompa, tem em português no Scrib.

[dogwhisperer]

Creio q essa de excêntrica lenta é mais aplicável a iniciantes, pois p quem já tem um tempo bom treinando levanta pesos maiores, e daí seria bem mais difícil controlar a negativa c pesos pesados.

[waltergorila]

Creio q essa de excêntrica lenta é mais aplicável a iniciantes, pois p quem já tem um tempo bom treinando levanta pesos maiores, e daí seria bem mais difícil controlar a negativa c pesos pesados.

Verdade manolo, e outra coisa, o que valeria mais para hipertrofia, uma negativa lenta ou a possibilidade de fazer mais 2 ou 3 repetições com negativa controlada? Com certeza a segunda.

[Aroma]

Leiam Tudor Bompa, tem em português no Scrib.

Obrigado pela indicação, baixei o material e parece ser fantástico.

[carlos selva]

Me desculpem pessoal, mas vocês estão falando muito sobre negativa lenta e controlada, qual a diferença das duas? Controlada no caso seria apenas aplicando resistência para o peso não te esmagar e lenta seria descer de forma muito lenta mesmo?

[Reinaldo.Gomes]

Me desculpem pessoal, mas vocês estão falando muito sobre negativa lenta e controlada, qual a diferença das duas? Controlada no caso seria apenas aplicando resistência para o peso não te esmagar e lenta seria descer de forma muito lenta mesmo?

isso.

Não existe uma forma certa e uma errada, e sim a forma certa pro seu tipo de treino. Se você faz um treino de fisiculturista com vários isoladores, divisões de treino bem definidas, vários exercícios pros mesmos grupos musculares, técnicas de intensidade, 15s de descanso entre cada séries, aquela frescura toda, então uma negativa bem lenta combina com o seu tipo de treino.

Já se o seu negócio é levantar o maior peso que você puder (de forma saudável, claro), então a negativa tem que ser só o suficiente pro peso não quicar, bater no chão, danificar alguém ou alguma coisa. Qualquer coisa mais lenta que isso e você vai perder energia pra produzir mais fases concêntricas = menos repetição/peso.

[Visitante usuario_deletado2334455]

Não existe uma forma certa e uma errada, e sim a forma certa pro seu tipo de treino. Se você faz um treino de fisiculturista com vários isoladores, divisões de treino bem definidas, vários exercícios pros mesmos grupos musculares, técnicas de intensidade, 15s de descanso entre cada séries, aquela frescura toda, então uma negativa bem lenta combina com o seu tipo de treino.

Já se o seu negócio é levantar o maior peso que você puder (de forma saudável, claro), então a negativa tem que ser só o suficiente pro peso não quicar, bater no chão, danificar alguém ou alguma coisa. Qualquer coisa mais lenta que isso e você vai perder energia pra produzir mais fases concêntricas = menos repetição/peso.

Reinaldo,

Muito bem observado.

Apenas complementando sua posição, realizar a fase excêntrica com muita cadência exige demasiadamente do SNC e, consequentemente, atrapalha na recuperação (baseado em um atleta natural que deseja apenas a hipertrofia e não rendimento em algum esporte).

O rompimento de fibras segue essa ordem decrescente: fase excêntrica, fase concêntrica e fase estática. No entanto, para naturais, vejo com mais vantagem o rompimento das fibras de potência do que as fibras de resistência. Em síntese, sou a favor de uma fase concêntrica explosiva e uma fase excêntrica não muito cadenciada (lembrando, novamente, que é para atletas que desejam apenas ter um corpo bom e funcional; para esportes de alto rendimento, a ideia é um pouco diferente).

[carlos selva]

Tá decidido então. Sempre controlar a fase excêntrica, mas isso não quer dizer fazê-la de forma lenta, apenas controlada e não explosiva. Desde já agradecido pessoal, o fórum e os membros como sempre de parabéns!

Fiquem com Deus!

[cngthommy]

Reinaldo,

Muito bem observado.

Apenas complementando sua posição, realizar a fase excêntrica com muita cadência exige demasiadamente do SNC e, consequentemente, atrapalha na recuperação (baseado em um atleta natural que deseja apenas a hipertrofia e não rendimento em algum esporte).

O rompimento de fibras segue essa ordem decrescente: fase excêntrica, fase concêntrica e fase estática. No entanto, para naturais, vejo com mais vantagem o rompimento das fibras de potência do que as fibras de resistência. Em síntese, sou a favor de uma fase concêntrica explosiva e uma fase excêntrica não muito cadenciada (lembrando, novamente, que é para atletas que desejam apenas ter um corpo bom e funcional; para esportes de alto rendimento, a ideia é um pouco diferente).

oque voce quer dizer "para naturais"?

parece ate que a fibra muscular trabalha de forma diferente para quem toma EA's.

como voce colocou: "para esportes de alto rendimento, a ideia é um pouco diferente"

com certeza, pois estes treinam especificamente para melhorar suas aptidoes para sua modalidade esportiva.

[Visitante]

Explicaram bem do porquê outras modalidades não usam negativa, mas sobre hipertrofia, citaram vários motivos(até de importância duvidosa como "romper fibras") mas não mencionaram a tensão. Se você não faz negativa, durante esse tempo, você cortou a tensão do seu músculo e pensando bem, o volume total de tensão será muito menor se a negativa não for controlada.

Editado Janeiro 27, 2014 às 21:57 por Visitante

[Danilo Z]

Obrigado pela indicação, baixei o material e parece ser fantástico.

me manda aí cara, fiquei interessado.

[Reinaldo.Gomes]

oque voce quer dizer "para naturais"?

parece ate que a fibra muscular trabalha de forma diferente para quem toma EA's

acho que ele estava falando da recuperação. quem usa esteróide precisa de um volume bem maior, e tem melhores resultados com treinos do tipo ABCDE, enquanto naturais em geral se dão melhor com menos volume, frequência e divisões.

[Visitante]

acho que ele estava falando da recuperação. quem usa esteróide precisa de um volume bem maior, e tem melhores resultados com treinos do tipo ABCDE, enquanto naturais em geral se dão melhor com menos volume, frequência e divisões.

O treino ABCDE busca simetria(subjetiva, cada um tem um modo de ver né?). Não é o mais optimizado para ganhar massa muscular , independentemente da química. Diz-se que é para on-fire, mas não porque explora mais a recuperação gerada pelo anabolizante, mas sim que dá para se focar mais no desenho sem se preocupar com volume e definição.

[cngthommy]

nao vejo dessa forma nao,

eu mesmo treino na divisao ABCDEF ja tem quase dois anos e tenho ganhado um bom volume muscular com solidez e boa definição...

como que vou ter um biceps grande se eu nao coloca-lo no seu extremo, ele nao ira desenvolver trabalhando apenas como auxiliar (como alugns por aqui citam ser suficiente).

o grande diferencial para se ter mais volume ou melhor definição esta na alimentação combinando com um treino de volume.

[Visitante]

nao vejo dessa forma nao,

eu mesmo treino na divisao ABCDEF ja tem quase dois anos e tenho ganhado um bom volume muscular com solidez e boa definição...

como que vou ter um biceps grande se eu nao coloca-lo no seu extremo, ele nao ira desenvolver trabalhando apenas como auxiliar (como alugns por aqui citam ser suficiente).

o grande diferencial para se ter mais volume ou melhor definição esta na alimentação combinando com um treino de volume.

Nisso eu concordo totalmente, dieta é 70%...

Mas você fez outros treinos? Bem, com maior frequência, os ganhos serão um pouco melhores, mas o importante é acertar a dieta mesmo...