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vamos supor que uma pessoa tem uma ref que é: 150g de batata doce (30g de carbo, 1,5 de proteina e 0 de gordura), 1 clara de ovo (3g de prot) e uma colher de azeite (12g de gordura)

agora vamos supor que essa mesma pessoa optou por ingerir 120g (duas bolas) de um sorvete da nestlé (ja olhei os macros) e nessas 120g contem 30g de carbo, 4 de proteina e 12 de gordura..

qual seria a diferença tirando as fibras, vitaminas e o ig?

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vamos supor que uma pessoa tem uma ref que é: 150g de batata doce (30g de carbo, 1,5 de proteina e 0 de gordura), 1 clara de ovo (3g de prot) e uma colher de azeite (12g de gordura)

agora vamos supor que essa mesma pessoa optou por ingerir 120g (duas bolas) de um sorvete da nestlé (ja olhei os macros) e nessas 120g contem 30g de carbo, 4 de proteina e 12 de gordura..

qual seria a diferença tirando as fibras, vitaminas e o ig?

a pessoa do sorvete ia ficar mais feliz e seguir a dieta por mais tempo?

Postado

Essa vai para os que defendem esse método com unhas e dentes, e se acham os donos da sabedoria, dando risada dos que preferem algo saudável, ao invés de mergulhar no sorvete com a desculpinha de "estou batendo meus macros aqui".

Abraços.

e porque o sorvete nao eh saudavel? pq eh gostoso?

Postado

Eu testei o IIFYM no meu corpo, meu desempenho caiu (nos treinos), ficava bem mais retido e acredito que meus resultados nao foram muito bons. Particularmente nao gostei.

O que me custa a entender eh o porque de todos grande parte dos profissionais da area de nutricao nao usarem o IIFYM com os seus clientes, afinal seria mais facil e menos desgastante seguir esse tipo de dieta, nao acham?

Gaspar, pode ver o pessoal que faz acompanhamento com uns caras bons, aqui no forum tem uns (Ney, Juca) que fazem isso que eu falei (claro, nao me venha com um cara de 1,80 com 85kg e 10% de bf querendo ir pra 6% mantendo) mas pessoas normais (com um shape razoavel)..

Nao conheco um medico que recomende o IIFYM, nao conheco um nutricionista, um treinador, um nada... se souber de algum cara que realmente use o IIFYM com seus clientes e tenha resultado, pode me enviar por PM se nao puder postar aqui.

dormirei, boa noite.

muito simples, se o nutricionista recomendar o IIFYM pro cliente, ele vai ensinar o cara a montar uma dieta, vai ensinar o cara a contar calorias. Logo o cliente nao precisaria mais do nutricionista, menos 150 reais da consulta e da "super dieta" feita pelo nutricionista esportivo.

Se eu fosse nutricionista eu tbm nao ensinaria.

Postado

http://bebrute.blogspot.com.br/2013/12/a-estrogenizacao-ambiental.html

FORMAS DE EVITAR A ESTROGENIZAÇÃO

Evitar a todo custo os alimentos processados e empacotados, especialmente artificialidades como cheetos, pringles e outros lixos plastificados. Mais abaixo temos uma lista dos alimentos mais estrogenizantes.

Não beber refrescos carbonatados, fruto de processos industriais onde lhes metem açúcares de baixíssima qualidade além de todo tipo de conservantes, aromas e colorantes que convertem a estas bebidas literalmente em plástico (e, portanto, em estrógeno e demais lixo) líquido. Acabou-se a Coca-Cola, a Fanta, o Red Bull e tudo aquilo a que estávamos acostumados, senhores. Água, sumos naturais, chás e batidos, são o único que deveriam beber um ser humano (nem sequer álcool, especialmente no caso dos homens).

Evitar "dentro do possível" os produtos cheio de aditivos, conservantes e corantes. Aqui incluo não só as bebidas carbonadas, senão todos esses alimentos empacotados que tanto abundam as prateleiras dos bares e postos de gasolina, e que tanto as pessoas comem enquanto vê a TV ou enquanto estão estirados no sofá seguindo o vôo das moscas.

Ingerir muita fibra. A fibra tende a unir-se à gordura, absorver retenção de líquidos como uma esponja e "arrastar" tudo isso para fora do tubo digestivo, além de favorecer a eliminação do excesso de estrógeno, limpar e exercitar o sistema digestivo, etc. São recomendadas fibras de produtos vegetais, e não abusar dos cereais, que tem uma longa lista de prejuízos

ALIMENTOS RICOS EM PRÓ-ESTRÓGENOS (A EVITAR)

Leite e derivados lácteos.

Doces e demais alimentos açucarados, especialmente as "guloseimas", verdadeiro lixo processado.

Comidas fritas, especialmente se é com azeite de soja, mas em geral qualquer fritura tem um efeito estrogenizante.

Soja e derivados (azeite de sementes de soja, fórmulas alimentícias para bebés a base de soja - uma autêntica burrada - , proteínas hidrolizadas de soja, tofu, etc. A soja tem isoflavonas estrogênicas, que são fortes precursores diretos do hormônio feminino. Bom para as mulheres, mal para os homens
(especialmente hoje em dia). Pesquisar no google "Soy Alert" sacará dezenas de páginas onde se tratam os sérios perigos da soja como produto pro-hormonal.

Comidas fritas, especialmente se é com azeite de soja, mas em geral qualquer fritura tem um efeito estrogenizante.

separei umas partes mais vale a leitura inteira

Postado (editado)

http://bebrute.blogspot.com.br/2013/12/a-estrogenizacao-ambiental.html

FORMAS DE EVITAR A ESTROGENIZAÇÃO

Evitar a todo custo os alimentos processados e empacotados, especialmente artificialidades como cheetos, pringles e outros lixos plastificados. Mais abaixo temos uma lista dos alimentos mais estrogenizantes.

Não beber refrescos carbonatados, fruto de processos industriais onde lhes metem açúcares de baixíssima qualidade além de todo tipo de conservantes, aromas e colorantes que convertem a estas bebidas literalmente em plástico (e, portanto, em estrógeno e demais lixo) líquido. Acabou-se a Coca-Cola, a Fanta, o Red Bull e tudo aquilo a que estávamos acostumados, senhores. Água, sumos naturais, chás e batidos, são o único que deveriam beber um ser humano (nem sequer álcool, especialmente no caso dos homens).

Evitar "dentro do possível" os produtos cheio de aditivos, conservantes e corantes. Aqui incluo não só as bebidas carbonadas, senão todos esses alimentos empacotados que tanto abundam as prateleiras dos bares e postos de gasolina, e que tanto as pessoas comem enquanto vê a TV ou enquanto estão estirados no sofá seguindo o vôo das moscas.

Ingerir muita fibra. A fibra tende a unir-se à gordura, absorver retenção de líquidos como uma esponja e "arrastar" tudo isso para fora do tubo digestivo, além de favorecer a eliminação do excesso de estrógeno, limpar e exercitar o sistema digestivo, etc. São recomendadas fibras de produtos vegetais, e não abusar dos cereais, que tem uma longa lista de prejuízos

ALIMENTOS RICOS EM PRÓ-ESTRÓGENOS (A EVITAR)

Leite e derivados lácteos.

Doces e demais alimentos açucarados, especialmente as "guloseimas", verdadeiro lixo processado.

Comidas fritas, especialmente se é com azeite de soja, mas em geral qualquer fritura tem um efeito estrogenizante.

Soja e derivados (azeite de sementes de soja, fórmulas alimentícias para bebés a base de soja - uma autêntica burrada - , proteínas hidrolizadas de soja, tofu, etc. A soja tem isoflavonas estrogênicas, que são fortes precursores diretos do hormônio feminino. Bom para as mulheres, mal para os homens

(especialmente hoje em dia). Pesquisar no google "Soy Alert" sacará dezenas de páginas onde se tratam os sérios perigos da soja como produto pro-hormonal.

Comidas fritas, especialmente se é com azeite de soja, mas em geral qualquer fritura tem um efeito estrogenizante.

separei umas partes mais vale a leitura inteira

leite retem?

@edit

entendi tudo errado, malz, vou ler o artigo

Editado por Boorges
Postado

Tenho uma historia bacana sobre isso, não pode ser chamado de iifym porque na época acredito que o termo não existia.

A história é verídica e se passa num ginásio chamado West Side Barbell entre um garoto novo que tinha dificuldade em ganhar peso e um Powerlifter experiente.

There was a time at the Old Westside gym where I couldn’t gain weight to save my fucking life.

There was this dude who trained there who could just put on weight like fucking magic. He’d go from 198 to 308 and then to 275 and back down to 198. And he was never fat. It was amazing.

I finally asked him one day how he did it.

“You mean I never told you the secret to gaining weight? Come outside and I’ll fill you in.”

Now remember, we’re at Westside Barbell. And this guy wants to go outside to talk so no one else can hear. Think about that for a minute. What the hell is he going to tell me? This must be some serious shit if we have to go outside, I thought.

So we get outside and he starts talking.

“For breakfast you need to eat four of those breakfast sandwiches from McDonalds. I don’t care which ones you get, but make sure to get four. Order four hash browns, too. Now grab two packs of mayonnaise and put them on the hash browns and then slip them into the sandwiches. Squish that shit down and eat. That’s your breakfast.”

At this point I’m thinking this guy is nuts. But he’s completely serious.

“For lunch you’re gonna eat Chinese food. Now I don’t want you eating that crappy stuff. You wanna get the stuff with MSG. None of that non-MSG bullshit. I don’t care what you eat but you have to sit down and eat for at least 45 minutes straight. You can’t let go of the fork. Eat until your eyes swell up and become slits and you start to look like the woman behind the counter.”

“For dinner you’re gonna order an extra-large pizza with everything on it. Literally everything. If you don’t like sardines, don’t put ’em on, but anything else that you like you have to load it on there. After you pay the delivery guy, I want you to take the pie to your coffee table, open that fucker up, and grab a bottle of oil. It can be olive oil, canola oil, whatever. Anything but motor oil. And I want you to pour that shit over the pie until half of the bottle is gone. Just soak the shit out of it.”

“Now before you lay into it, I want you to sit on your couch and just stare at that fucker. I want you to understand that that pizza right there is keeping you from your goals.”

This guy is in a zen-like state when he’s talking about this.

“Now you’re on the clock,” he continues. “After 20 minutes your brain is going to tell you you’re full. Don’t listen to that shit. You have to try and eat as much of the pizza as you can before that 20-minute mark. Double up pieces if you have to. I’m telling you now, you’re going to get three or four pieces in and you’re gonna want to quit. You fucking can’t quit. You have to sit on that couch until every piece is done.

And if you can’t finish it, don’t you ever come back to me and tell me you can’t gain weight. ’Cause I’m gonna tell you that you don’t give a fuck about getting bigger and you don’t care how much you lift!”

Did I do it? Hell yeah. Started the next day and did it for two months. Went from 260 pounds to 297 pounds. And I didn’t get much fatter. One of the hardest things I’ve ever done in my life, though.

O cara novo se chama Dave Tate o experiente JM Blakely, então fraqueza com certeza não acontece.

O Tate é mais conhecido, então vou botar uma foto do JM pra quem não conhece ainda.

blakley.jpg

E tem também esse trecho do livro do Mike Mentzer relatando que comia sorvete no cutting

V4I2m.jpg

IIFYM não se baseia em comer "porcarias" mas sim em enxergar os alimentos a partir de sua composição básica.

Sua dieta precisa de Xgramas de carbo, Xg de fat, Xg de proteína, você tem que cumprir esses números.

MAS temos sim que cumprir também metas dos micronutrientes, vitaminas e minerais vindos ou não dos alimentos, em nenhum momento isso é colocado de lado.

E isso é BEM complicado, nem todo mundo consegue montar e viver esse tipo de dieta, especialmente se seu plano é comer uma variedade grande de alimentos, isso vai exigir muito trabalho até saber quanto de cada macro tem cada alimento e ter que sempre ficar pesando cada coisa antes de comer.

É muito mais difícil montar uma dieta assim do que uma "frango com batata doce".

Se não conta TODOS os macros TODOS os dias você não está fazendo IIFYM.

Na minha opinião a dieta mais fácil de ser seguida é a de porções/ração (ou sei la como chamam) onde você monta várias refeições mas todas com a mesma proporção de macros e calorias.

Por exemplo: Peito de frango, ovos, arroz, legumes no vapor, ai você coloca uma quantidade que deem 500 calorias essa refeição e os macros que pre-estabeleceu

Pronto, pode até deixar isso montado em tupperware e esquentar quando for comer, se comer 4 por dia são 2000 calorias, 6 são 3000 calorias.

Com o tempo você decora as quantidades e fica super fácil de fazer.

Unica coisa que eu posso ter penado no meu tempo de IIFYM pode ter sido nos micronutrientes...

Concordo contigo que a melhor forma eh essa de 'porcoes'

Muito bom.

Na mesma linha existe o documentário Fat Head: http://www.fathead-movie.com/index.php/about/

Nele o autor passou um mês ingerindo apenas fast food, também em uma dieta de 2000 kcal.

Ah, tem um registro de todas as refeições que ele fez aqui: http://fathead-movie.com/content/MyFoodLog.htm

Vou dar uma olhada chegando em casa, mas esse cara treinava?

Tem um video do Muzy em que ele fala que tudo depende da insulina , e logo na minha concepção ja associei a mesmo tendo deficit calórico eu iria engordar ...

Então fico pensando , será mesmo que o que importa é o trabalho da insulina ou a ingestão calórica?

Esse video ai demonstrou que isso é verdade , e que realmente o que importa é a ingestão...

Mas creio que a respeito do que o Muzy falou , eu interpretei errado...

Deficit calorico = perder peso.

Excedente = ganho.

O que eu acho que muda eh a relacao massa magra x gordura.

muito simples, se o nutricionista recomendar o IIFYM pro cliente, ele vai ensinar o cara a montar uma dieta, vai ensinar o cara a contar calorias. Logo o cliente nao precisaria mais do nutricionista, menos 150 reais da consulta e da "super dieta" feita pelo nutricionista esportivo.

Se eu fosse nutricionista eu tbm nao ensinaria.

Claro que o nutricionista nao chegaria pro seu cliente e falaria 'olha cara estamos em uma fase de ganhar peso, entao voce vai calcular as suas calorias, comer 2g de proteina 0,8g de gordura e o resto em carboidratos, ok?'

mas ele perguntar 'e ae brother, o que que voce gosta de comer? ta afim de botar umas nutela na sua dieta? comer pizza? algum doce?'

manteria o cliente, ele ficaria ainda mais satisfeito com o trabalho do nutricionista (afinal nao privou ele do prazer de comer o que gosta).

Postado (editado)

Otimo post, Gaspar. Como sempre.

Galera entende IIFYM todo errado aqui. Quanto mais junk food vc come num dia mais "bro-foods" vc tem q comer no final pra compensar, IIFYM eh isso... Poder comer algo e compensar dps batendo seus macros.

E sobre atletas que nao seguem IIFYM acho melhor vc procurar mais no exterior... Nos EUA muitos atletam fazem isso.

Editado por luc14n0
Postado

Claro que o nutricionista nao chegaria pro seu cliente e falaria 'olha cara estamos em uma fase de ganhar peso, entao voce vai calcular as suas calorias, comer 2g de proteina 0,8g de gordura e o resto em carboidratos, ok?'

mas ele perguntar 'e ae brother, o que que voce gosta de comer? ta afim de botar umas nutela na sua dieta? comer pizza? algum doce?'

manteria o cliente, ele ficaria ainda mais satisfeito com o trabalho do nutricionista (afinal nao privou ele do prazer de comer o que gosta).

é verdade... mas é que isso tbm é coisa nova... medicina, nutrição, biologia todo ano surge algo novo, ou muda um conceito antigo. muito nao devem saber, até hj tem medico qu.e fala que ovo faz mal e que whey da pedra no rim.

montar uma dieta pro cliente na base de alimentos considerados saudaveis é mais garantido

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