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muito simples, se o nutricionista recomendar o IIFYM pro cliente, ele vai ensinar o cara a montar uma dieta, vai ensinar o cara a contar calorias. Logo o cliente nao precisaria mais do nutricionista, menos 150 reais da consulta e da "super dieta" feita pelo nutricionista esportivo.

Se eu fosse nutricionista eu tbm nao ensinaria.

Descordo, imdependente da dieta que o profissional passar, contar macros vai ser uma escolha, ainda fico a favor do "eat clean", pode ser teimosia, mas não li nada que me convencesse a trocar meu whey por proteina da soja, meu azeite por óleo e minha batata doce por biscoito.

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Postado

Uma pena, é igual à história da virose, se você vai se sentindo mal a um pronto socorro, com espirros ou febre, 80% vão dizer que é virose, sem nem pensar em analisá-lo direito!

Pois é, minha esposa caiu nessa da virose...só o sétimo médico disagnosticou ela com coqueluche....tenso...

Postado (editado)

Hãn?

Comer no gasto calórico não quer dizer que sua massa magra e sua massa gorda continuarão as mesmas, apenas quer dizer que seu peso não vai sofrer mudança.

Exemplo:

Eu posso perder 1 kg de massa gorda e ganhar 1 kg de massa magra em um mês, comendo no gasto calórico... O peso se manteve o mesmo (perdi 1 kg e ganhei 1 kg)

Se seguirmos sua lógica, poderíamos simplesmente afirmar o contrário, que não é possível perder massa magra comendo no gasto calórico.

Se você soubesse o motivo de iniciantes conseguirem ganhar MM e perder gordura não estaríamos nesta discussão.

É o que estou dizendo cara, você nunca vai comer exatamente seu gasto calórico, e nem nunca vai ver alguém que fez isso durante uma semana.

Dai quando você acha que esta comendo no seu gasto calórico, vai ter dias que vc excedeu e vai ter dias que vc causou defict, obviamente mantendo o peso, pois o peso se igualou em um dia perdendo e outro ganhando.

Como disse, você não pode afirmar aqui que consumindo exatamente o gasto calórico vai ganhar massa e perder gordura, até por que ninguém nunca o fez, e quem (acha) que fez, ocorreu isso, um dia com excedente outro dia com defict, ai no decorrer de um mês acha que cresceu secando todo dia, mas na real ele um dia cresceu outro secou.

Se você aduz que seu gasto calórico é 2800kcal, todo dia você comera 2800kcal, mas seu corpo nunca gastara todo dia 2800kcal, um dia ele gastara 2700, outro podera gastar 2900, e você lá, sempre mantendo 2800kcal... Dai vai secar uns dias, crescer outro, secar uns dias, crescer outro, no final do mês vai ter um resultado bastante positivo, obviamente, mas não se deve usar isso com "consumi meu gasto calórico"

mas e se ciclar carbos?

Ciclar carbos = ciclar calorias, carb não vai te fazer emagrecer, o que faz seriam as calorias dos carbos

Em primeiro lugar, há que dizer que os principiantes, especialmente os jovens do sexo masculino, são os indivíduos com maior capacidade para obterem ganhos de massa muscular. Este tipo de indivíduos tem tendência a obter ganhos significativos num curto período de tempo.

Mas aqui vou falar mais especificamente dos principiantes com excesso de peso. E por principiante estou-me a referir a pessoas que nunca treinaram com pesos na vida.

Apenas para clarificar as coisas, se você for um principiante que está a tentar ganhar peso e ganhar massa muscular comendo mais que o normal, o seu corpo irá entrar num estado anabólico. Não irá ser capaz de perder gordura enquanto consumir mais calorias do que gasta.

No entanto, os principiantes com excesso de peso num programa de exercício e de nutrição que esteja orientado para a perda de gordura, poderão aumentar a massa muscular e perder gordura ao mesmo tempo.

De facto, investigadores da United States Sports Academy verificaram que um grupo de principiantes com excesso de peso perderam aproximadamente 7 kg de gordura e ganharam quase 4,5 kg de massa muscular durante um programa de treino de 14 semanas (2).

Por outras palavras, eles ganharam uma quantidade decente de músculo ao mesmo tempo que perdiam um pouco mais de meio quilo de gordura por semana.

Por que motivo é que os principiantes com excesso de peso ganham músculo e perdem gordura com tanta facilidade?

As pessoas com excesso de peso têm tendência a ter algum grau de resistência à insulina. E parece que a resistência à insulina, mais do que a percentagem de gordura corporal por si, é responsável pela mudança para um menor uso do glicogénio e maior uso da gordura durante o exercício em indivíduos obesos (1, 2).

A resistência à insulina tem tendência a aumentar à medida que se ganha mais gordura. Para que representa uma tentativa do seu corpo de ganhar ainda mais gordura, ou para ajudá-lo a perder gordura uma vez que o excesso de calorias seja removido da dieta.

A insulina é sobretudo uma hormona de armazenamento. Ajuda a conduzir nutrientes, tal como a glucose, do seu sangue para as células do corpo.

Mas quando as células adiposas se tornam resistentes à insulina, esta deixa de ter o mesmo efeito. O que significa que mesmo na presença de níveis elevados de insulina, a gordura pode ser mobilizada como combustível.

A absorção de glucose nos músculos resistentes à insulina também é reduzida. Com uma menor quantidade de glucose disponível para ser utilizada como combustível, as células musculares irão queimar mais gordura.

Quando um principiante com excesso de peso começa a fazer exercício e a fazer dieta, os nutrientes são desviados das células adiposas (que ainda são resistentes à insulina) e desviados para os músculos, que se tornaram mais sensíveis à insulina como resultado do treino.

Mas a sua capacidade para ganharem massa muscular ao mesmo tempo que perdem gordura, vai-se perdendo de forma gradual uma vez que comecem a ficar mais definidos e as células adiposas se tornem mais sensíveis à insulina.

Ou colocando as coisas de outra forma, quanto mais definido e musculoso você se tornar, mais difícil irá ser ganhar músculo e perder gordura ao mesmo tempo.

Conclusão

Depois de ter lido as informações deste artigo, poderá facilmente chegar à conclusão de que é possível perder gordura e ganhar massa muscular ao mesmo tempo.

Mas isso só irá acontecer se você for um principiante com excesso de peso, se estiver a regressar aos treinos depois de uma paragem ou no caso “raro” de ser muito dotado em termos genéticos. Caso contrário não irá ser capaz de conseguir fazer ambas as coisas ao mesmo tempo e à mesma velocidade.

Por outras palavras, é muito mais realista perder 4 kg de gordura enquanto se ganha 1 kg de músculo. Perder 4 de gordura ao mesmo tempo que se repõe esse peso com 4 kg de músculo não é um objetivo viável para a maioria das pessoas.

Dito isto, o melhor será dedicar-se a um objetivo de cada vez, concentrando-se em ganhar massa muscular durante determinados períodos de tempo, fazendo os possíveis para evitar ganhar gordura em excesso. E noutra altura deverá focar-se em perder gordura, fazendo todos os possíveis para manter a maior quantidade possível de massa muscular.

Editado por marcelorc
  • Supermoderador
Postado

Marcelo e Kaio, sugiro que continuem a discussão de vocês por MP com o risco de levar alerta por flood. Vocês estão discutindo a mesma coisa e coisa nenhuma por 2 páginas.

Postado (editado)

É o que estou dizendo cara, você nunca vai comer exatamente seu gasto calórico, e nem nunca vai ver alguém que fez isso durante uma semana.

Dai quando você acha que esta comendo no seu gasto calórico, vai ter dias que vc excedeu e vai ter dias que vc causou defict, obviamente mantendo o peso, pois o peso se igualou em um dia perdendo e outro ganhando.

Como disse, você não pode afirmar aqui que consumindo exatamente o gasto calórico vai ganhar massa e perder gordura, até por que ninguém nunca o fez, e quem (acha) que fez, ocorreu isso, um dia com excedente outro dia com defict, ai no decorrer de um mês acha que cresceu secando todo dia, mas na real ele um dia cresceu outro secou.

Se você aduz que seu gasto calórico é 2800kcal, todo dia você comera 2800kcal, mas seu corpo nunca gastara todo dia 2800kcal, um dia ele gastara 2700, outro podera gastar 2900, e você lá, sempre mantendo 2800kcal... Dai vai secar uns dias, crescer outro, secar uns dias, crescer outro, no final do mês vai ter um resultado bastante positivo, obviamente, mas não se deve usar isso com "consumi meu gasto calórico"

Ciclar carbos = ciclar calorias, carb não vai te fazer emagrecer, o que faz seriam as calorias dos carbos

Em primeiro lugar, há que dizer que os principiantes, especialmente os jovens do sexo masculino, são os indivíduos com maior capacidade para obterem ganhos de massa muscular. Este tipo de indivíduos tem tendência a obter ganhos significativos num curto período de tempo.

Mas aqui vou falar mais especificamente dos principiantes com excesso de peso. E por principiante estou-me a referir a pessoas que nunca treinaram com pesos na vida.

Apenas para clarificar as coisas, se você for um principiante que está a tentar ganhar peso e ganhar massa muscular comendo mais que o normal, o seu corpo irá entrar num estado anabólico. Não irá ser capaz de perder gordura enquanto consumir mais calorias do que gasta.

No entanto, os principiantes com excesso de peso num programa de exercício e de nutrição que esteja orientado para a perda de gordura, poderão aumentar a massa muscular e perder gordura ao mesmo tempo.

De facto, investigadores da United States Sports Academy verificaram que um grupo de principiantes com excesso de peso perderam aproximadamente 7 kg de gordura e ganharam quase 4,5 kg de massa muscular durante um programa de treino de 14 semanas (2).

Por outras palavras, eles ganharam uma quantidade decente de músculo ao mesmo tempo que perdiam um pouco mais de meio quilo de gordura por semana.

Por que motivo é que os principiantes com excesso de peso ganham músculo e perdem gordura com tanta facilidade?

As pessoas com excesso de peso têm tendência a ter algum grau de resistência à insulina. E parece que a resistência à insulina, mais do que a percentagem de gordura corporal por si, é responsável pela mudança para um menor uso do glicogénio e maior uso da gordura durante o exercício em indivíduos obesos (1, 2).

A resistência à insulina tem tendência a aumentar à medida que se ganha mais gordura. Para que representa uma tentativa do seu corpo de ganhar ainda mais gordura, ou para ajudá-lo a perder gordura uma vez que o excesso de calorias seja removido da dieta.

A insulina é sobretudo uma hormona de armazenamento. Ajuda a conduzir nutrientes, tal como a glucose, do seu sangue para as células do corpo.

Mas quando as células adiposas se tornam resistentes à insulina, esta deixa de ter o mesmo efeito. O que significa que mesmo na presença de níveis elevados de insulina, a gordura pode ser mobilizada como combustível.

A absorção de glucose nos músculos resistentes à insulina também é reduzida. Com uma menor quantidade de glucose disponível para ser utilizada como combustível, as células musculares irão queimar mais gordura.

Quando um principiante com excesso de peso começa a fazer exercício e a fazer dieta, os nutrientes são desviados das células adiposas (que ainda são resistentes à insulina) e desviados para os músculos, que se tornaram mais sensíveis à insulina como resultado do treino.

Mas a sua capacidade para ganharem massa muscular ao mesmo tempo que perdem gordura, vai-se perdendo de forma gradual uma vez que comecem a ficar mais definidos e as células adiposas se tornem mais sensíveis à insulina.

Ou colocando as coisas de outra forma, quanto mais definido e musculoso você se tornar, mais difícil irá ser ganhar músculo e perder gordura ao mesmo tempo.

Conclusão

Depois de ter lido as informações deste artigo, poderá facilmente chegar à conclusão de que é possível perder gordura e ganhar massa muscular ao mesmo tempo.

Mas isso só irá acontecer se você for um principiante com excesso de peso, se estiver a regressar aos treinos depois de uma paragem ou no caso “raro” de ser muito dotado em termos genéticos. Caso contrário não irá ser capaz de conseguir fazer ambas as coisas ao mesmo tempo e à mesma velocidade.

Por outras palavras, é muito mais realista perder 4 kg de gordura enquanto se ganha 1 kg de músculo. Perder 4 de gordura ao mesmo tempo que se repõe esse peso com 4 kg de músculo não é um objetivo viável para a maioria das pessoas.

Dito isto, o melhor será dedicar-se a um objetivo de cada vez, concentrando-se em ganhar massa muscular durante determinados períodos de tempo, fazendo os possíveis para evitar ganhar gordura em excesso. E noutra altura deverá focar-se em perder gordura, fazendo todos os possíveis para manter a maior quantidade possível de massa muscular.

Carbo não é apenas "CALORIA" tem suas funções, da uma pesquisada.

Se fosse assim, você cresceria, ficaria grande com uma quantidade boa de MM bulkando com 250~500kcal+ apenas comendo carbo e gorduraz e zerando a proteina. Afinal... se para você carbo é só "caloria" proteina e gordura também seguem da mesma forma.

Editado por Ðann G. H.
Postado (editado)

Carbo não é apenas "CALORIA" tem suas funções, da uma pesquisada.

Se fosse assim, você cresceria, ficaria grande com uma quantidade boa de MM bulkando com 250~500kcal+ apenas comendo carbo e gorduraz e zerando a proteina. Afinal... se para você carbo é só "caloria" proteina e gordura também seguem da mesma forma.

Enfim, já fui notificado, discussão sobre carb no outro post sobre dieta cetogenica

Lá vem você de novo com a ideia de que comer 3000kcal sem carb emagrece e 3000kcal com carb engorda...

Citei que se trata de calorias no ciclo de carb.

200g de proteina e 100g de gordura tem 1700kcal, em algumas pessoas emagrece,

ai nos dias de high car nego usa 200g de proteina, 100g de gordura e 300g de carb, logo, agora tem 2900kcal a dieta, em alguns sobe o peso.

Dai diz, eu ciclei carb e emagreci ou engordei, ai eu digo, não, você ciclou calorias dai engordou ou emagreceu.

Editado por marcelorc
Postado (editado)

O mesmo que postei lá no outro tópico. Se eu faço uma dieta com 3.000 kcals somente de proteínas e gorduras, eu perco peso. É a minha dieta atual estou perdendo de 500 gramas a 1kg por semana.

Se eu fizer 3.000 kcals com uns 3g/kg de carboidrato, sim, eu começo a engordar. E sim, em todas as minhas dietas eu peso os alimentos, conto todas as macros e calorias, bunitinho.

Já atestei na prática mesmo, perdi 22kg neste ano e fiz todo quanto é tipo de dieta. O que o DerWundermann diz abaixo, é a mais pura verdade, comprovei na prática mesmo, testando no meu corpo.

[1] Se voce quiser perder gordura, e nao massa muscular, a ingesta de carbohidrato tem que ser a mais baixa possivel.

[2] Em uma dieta hiperproteica e com boas gorduras, a ausencia de insulina obriga o corpo a alterar o metabolismo. Essa alteracao, em ultima analise, aumenta a queima de gordura.


Agora, foi meu último post, acredite quem quiser e boa sorte pra quem faz cutting com high carbo.

Editado por HAIRTONNETO
Visitante usuario_deletado1423
Postado

O déficit grande também faz com que se perca uma boa quantidade de massa muscular.

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