agachamento Agachamento, Por Jonnie Candito

[Stockton]

aproveitando o q vc disse, a contração do abdomem deve ser forçada até que ponto?

Até onde for necessário para manter a estabilidade, depois de algum tempo você não vai mais nem pensar nisso, vai fazer isso naturalmente e por necessidade mesmo.

[Reinaldo.Gomes]

aproveitando o q vc disse, a contração do abdomem deve ser forçada até que ponto?

resposta extremamente simples, mas tão complicada de traduzir em palavras.

eu diria que voce deve deixar o abdomen tão firme quanto possível, mas sem tentar dobrá-lo como se fizesse abdominal.

[Palito]

Pra ativar o abdomem eu "puxo" ele pra dentro como se fosse fazer stomach vacuum e faço a manobra de valsalva tbm.

[Anderson Horsczaruk]

Só fui ver esse tópico hoje, mas nunca é tarde para agradecer...

Excelente contribuição, como sempre!

Acompanhando aqui.

[Aless]

Se vocês estão com dúvida quanto a como usar o core para estabilização, vejam essa tradução aqui: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/70359-mobilitywod-topico-oficial/page-15#entry1624305

________

Bom, os próximos 2 vídeos são um pouco polêmico e nem todo mundo concorda com eles, já alguns corcordam bastante.

https://www.youtube.com/watch?v=GynDZgEB1U0

0:11 - Hoje eu vou falar sobre 'hip drive' correto durante o agachamento. Esse vídeo pode ser um pouco polêmico como você pode ver pelo nome, mas eu não estou tentando trazer negativismo para o powerlifting, mas a informação errada está afetando gente demais, muitas pessoas ficam me perguntando sobre isso, o que eu penso sobre isso, como que essa forma contradiz a minha, e agora é a hora de acertar as coisas. Vamos direto ao ponto.

0:41 - Mark Rippetoe anuncia 'hip drive' como jogar o quadril para trás, e aqui está o problema. Isso não faz com que você use o quadril nem um pouco. O que está acontecendo é extensão de joelhos para mover o quadril para trás, o que na verdade é falta de 'hip drive'.

1:00 - É por isso que eu digo que você deve iniciar o agachamento começando pelos joelhos, e enquanto você dobra eles, você vai se puxar para baixo com os flexores do quadril enquanto flexiona os glúteos para lentamente 'afundar' no agachamento, mas isso não é apenas dobrar para frente, tem uma diferença entre dobrar e usar os flexores e extensores de quadril.

1:20 - Aqui tem um vídeo recente meu agachamento com 425 libras (193Kg). Usando o meu quadril adequadamente, eu sou capaz de sentar para trás, ser explosivo e enquanto o peito está para cima (texto na tela: note como os joelhos ficam parados na parte baixa). O ponto principal é que você não quer os seu joelhos extendendo na parte baixa do agachamento (texto na tela: agora que o quadril chegou na parte mais difícil do levantamento, os joelhos podem terminar o movimento) que é a parte mais difícil e estressante do movimento.

Texto na tela:

Forças contrárias

- Quadríceps empurrar a bunda para trás (inevitável)

- Quadril empurra para frente (foque nisso)

O resultado é que a bundão não vai para trás e nem para frente na partet baixa

1:44 - Você deve ter notado que o meu quadril não vai para frente imediatamente na parte baixa. Isso porque os quadríceps vão estar inevitavelmente ativos durante todo o movimento. Então mentalmente você deve lutar contra isso focando em jogar o quadril para frente para permanecer em uma posição neutra. Texto na tela: um exemplo de 'hip drive' correto com agachamento low bar.

2:23 - Agora o que o Rippetoe ensina.

2:30 - Como eu disse, se você jogar o quadril para trás, o que você está fazendo é usar quadríceps, extensão de joelhos, e isso vai gerar um desbalanço, e a lombar precisa tomar conta do resto do levantamento. O quadril vai ser tirado da jogada, o que é exatamente o oposto do que você quer fazer. E é por isso que estou fazendo esse vídeo, isso está tão errado que eu não posso deixar isso continuar, eu não posso continuar sendo perguntado a mesma coisa, se está certo. Eu não posso mais descordar de forma passiva/educada. Muitas pessoas estão sendo levadas ao erro por causa dessa informação e a progressão delas no agachamento está comprometida.

3:13 - Um exemplo de quem ensina 'hip drive' corretamente seria Louie Simmons. Eu não concordo com muito do que ele ensina porque ele é um levantador equipado e eu acho que isso causa alguns problemas como recomendar agachamento com base extremamente aberta, mas com o box squat o que ele ensina é que você deve sentar para trás e usar o quadril para levantar da caixa.

3:36 - Se o seu quadril fosse usado para o 'hip drive' jogando a bunda para cima e para trás, como que o box squat ajudaria? Estaria na verdade previnindo. Mas você vai notar que se você usar o box squat, o seu quadril vai estar fadigado. Apesar de eu não recomendar box squat por pensar que ele não é necessário, ele com certeza ajuda as pessoas que tem dificuldade em usar o quadril, elas são forçadas a usá-los.

4:01 - É importante dizer que eu concordo com muito do que o Mark Rippetoe ensina no Starting Strength, com relação à rotina, séries, repetições, matendo tudo simples e básico. O único problema que eu tenho é com a forma no agachamento e isso é um grande problema por causa da grande quantidade de pessoas que foram expostas a isso.

E ele diz que vai responder as perguntas feitas nos comentários.

[blackfriday]

Se vocês estão com dúvida quanto a como usar o core para estabilização, vejam essa tradução aqui: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/70359-mobilitywod-topico-oficial/page-15#entry1624305

________

Bom, os próximos 2 vídeos são um pouco polêmico e nem todo mundo concorda com eles, já alguns corcordam bastante.

https://www.youtube.com/watch?v=GynDZgEB1U0

0:11 - Hoje eu vou falar sobre 'hip drive' correto durante o agachamento. Esse vídeo pode ser um pouco polêmico como você pode ver pelo nome, mas eu não estou tentando trazer negativismo para o powerlifting, mas a informação errada está afetando gente demais, muitas pessoas ficam me perguntando sobre isso, o que eu penso sobre isso, como que essa forma contradiz a minha, e agora é a hora de acertar as coisas. Vamos direto ao ponto.

0:41 - Mark Rippetoe anuncia 'hip drive' como jogar o quadril para trás, e aqui está o problema. Isso não faz com que você use o quadril nem um pouco. O que está acontecendo é extensão de joelhos para mover o quadril para trás, o que na verdade é falta de 'hip drive'.

1:00 - É por isso que eu digo que você deve iniciar o agachamento começando pelos joelhos, e enquanto você dobra eles, você vai se puxar para baixo com os flexores do quadril enquanto flexiona os glúteos para lentamente 'afundar' no agachamento, mas isso não é apenas dobrar para frente, tem uma diferença entre dobrar e usar os flexores e extensores de quadril.

1:20 - Aqui tem um vídeo recente meu agachamento com 425 libras (193Kg). Usando o meu quadril adequadamente, eu sou capaz de sentar para trás, ser explosivo e enquanto o peito está para cima (texto na tela: note como os joelhos ficam parados na parte baixa). O ponto principal é que você não quer os seu joelhos extendendo na parte baixa do agachamento (texto na tela: agora que o quadril chegou na parte mais difícil do levantamento, os joelhos podem terminar o movimento) que é a parte mais difícil e estressante do movimento.

Texto na tela:

Forças contrárias

- Quadríceps empurrar a bunda para trás (inevitável)

- Quadril empurra para frente (foque nisso)

O resultado é que a bundão não vai para trás e nem para frente na partet baixa

1:44 - Você deve ter notado que o meu quadril não vai para frente imediatamente na parte baixa. Isso porque os quadríceps vão estar inevitavelmente ativos durante todo o movimento. Então mentalmente você deve lutar contra isso focando em jogar o quadril para frente para permanecer em uma posição neutra. Texto na tela: um exemplo de 'hip drive' correto com agachamento low bar.

2:23 - Agora o que o Rippetoe ensina.

2:30 - Como eu disse, se você jogar o quadril para trás, o que você está fazendo é usar quadríceps, extensão de joelhos, e isso vai gerar um desbalanço, e a lombar precisa tomar conta do resto do levantamento. O quadril vai ser tirado da jogada, o que é exatamente o oposto do que você quer fazer. E é por isso que estou fazendo esse vídeo, isso está tão errado que eu não posso deixar isso continuar, eu não posso continuar sendo perguntado a mesma coisa, se está certo. Eu não posso mais descordar de forma passiva/educada. Muitas pessoas estão sendo levadas ao erro por causa dessa informação e a progressão delas no agachamento está comprometida.

3:13 - Um exemplo de quem ensina 'hip drive' corretamente seria Louie Simmons. Eu não concordo com muito do que ele ensina porque ele é um levantador equipado e eu acho que isso causa alguns problemas como recomendar agachamento com base extremamente aberta, mas com o box squat o que ele ensina é que você deve sentar para trás e usar o quadril para levantar da caixa.

3:36 - Se o seu quadril fosse usado para o 'hip drive' jogando a bunda para cima e para trás, como que o box squat ajudaria? Estaria na verdade previnindo. Mas você vai notar que se você usar o box squat, o seu quadril vai estar fadigado. Apesar de eu não recomendar box squat por pensar que ele não é necessário, ele com certeza ajuda as pessoas que tem dificuldade em usar o quadril, elas são forçadas a usá-los.

4:01 - É importante dizer que eu concordo com muito do que o Mark Rippetoe ensina no Starting Strength, com relação à rotina, séries, repetições, matendo tudo simples e básico. O único problema que eu tenho é com a forma no agachamento e isso é um grande problema por causa da grande quantidade de pessoas que foram expostas a isso.

E ele diz que vai responder as perguntas feitas nos comentários.

esse cara é muito foda!! valeu pelas traduções aless

[Reinaldo.Gomes]

Pra ativar o abdomem eu "puxo" ele pra dentro como se fosse fazer stomach vacuum e faço a manobra de valsalva tbm.

Uma coisa que eu acho que funciona melhor, e que por sorte eu aprendi a fazer por estudar canto lírico por 1 ano, é fazer o inverso. No canto, você precisa de algo chamado de "apoio" pra cantar bem, que é, de uma forma simplificada, expandir o abdomen ao invés do peito ao inspirar. Mas não é simplesmente estufar a barriga, é expandir as costelas, os músculos intercostais, e empurrar o diafragma pra baixo, de modo que, combinado com a contrção do abdomen, seu tronco vira verdadeiramente... um "tronco". Infelizmente não tem como explicar isso por texto, e mesmo pessoalmente pode levar meses pra aprender bem.

[Stockton]

Uma coisa que eu acho que funciona melhor, e que por sorte eu aprendi a fazer por estudar canto lírico por 1 ano, é fazer o inverso. No canto, você precisa de algo chamado de "apoio" pra cantar bem, que é, de uma forma simplificada, expandir o abdomen ao invés do peito ao inspirar. Mas não é simplesmente estufar a barriga, é expandir as costelas, os músculos intercostais, e empurrar o diafragma pra baixo, de modo que, combinado com a contrção do abdomen, seu tronco vira verdadeiramente... um "tronco". Infelizmente não tem como explicar isso por texto, e mesmo pessoalmente pode levar meses pra aprender bem.

Isso parece aquela forma "ideal" de se respirar que ensinam para quem deseja fazer meditação, algo como encher o abdômen de forma a "movimentar" todos os órgãos dali, fazendo a barriga se expandir mais que o peito. Faço isso vez em quando.

@topic

Aprendi a agachar com o "hip drive" do Rippetoe, por isso assisti esse vídeo com muita atenção e sinceramente estou bem confuso.

Por um lado vejo bastante lógica no que foi dito pelo Candito, porém não sei como fazer a transição de alguém que "cresceu" agachando jogando o quadril pra trás para alguém que começa movendo o joelho um pouco pra frente. Acho que vou rever o vídeo umas cinco vezes até perceber melhor a ideia.

Também vou baixar minhas cargas pra testar a mudança, com as atuais não tenho coragem de modificar.

Me desejem boa sorte!

Edit: Ah, e minha complicação é também porque faço os dois "extremos", o frontal no qual quase não jogo o quadril pra trás, e o low bar no qual faço como ensinava o Rippetoe. Talvez se fizesse o high bar acharia mais fácil mudar.

[American Pitbull]

Errava nos cutuvelos ;p

senti até uma dor no ombro hoje, deve ser por causa disso

tomara que isso ajude aumentar minha carga asuhhusa

E tecnica que eu conhecia de agachamento era um pouco diferente...

o treinandor do video,não me lembro quem, ensinava vc subir e descer sua lombar

Editado Janeiro 25, 2014 às 00:26 por American Pitbull

[Visitante usuario_deletado17]

Uma coisa que eu acho que funciona melhor, e que por sorte eu aprendi a fazer por estudar canto lírico por 1 ano, é fazer o inverso. No canto, você precisa de algo chamado de "apoio" pra cantar bem, que é, de uma forma simplificada, expandir o abdomen ao invés do peito ao inspirar. Mas não é simplesmente estufar a barriga, é expandir as costelas, os músculos intercostais, e empurrar o diafragma pra baixo, de modo que, combinado com a contrção do abdomen, seu tronco vira verdadeiramente... um "tronco". Infelizmente não tem como explicar isso por texto, e mesmo pessoalmente pode levar meses pra aprender bem.

Para agachar eu só dou um puxada no ar (inspiração totalmente diafragma) e então agacho.

Mas na hora que estou subindo (a força maior) eu começo a soltar o ar.

O ato de soltar o ar do diafragma contrai o abdome por reflexo.