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[Arex 264]

po molecada, vcs tem certeza que o homem de neanderthal nao treinava no cross over e na rosca concentrada?

[Visitante]

Putz, texto gigante hein, mas vou traduzir hehe se tiverem paciência ainda hj posto aki

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[Visitante usuario_deletado343434]

conseguiu boas cargas fazendo weider ? acha que dava pra progredir mais sem usar métodos específicos ?

Não dava para progredir mais não.

O grande problema são as altas repetições para compostos, você irá perder a técnica inevitavelmente. Se você tirar as high reps dos compostos, praticamente deixa de ser Weider.

Também tem a questão de que com weider você está treinando apenas força resistência, você fica muito longe das outras espécies de força, suas juntas, ligamentos e tendões não são treinados, apenas seus músculos. É o legítimo treino para aparência apenas, em termos de performance não serve para quase nada. Por isso a crítica de atletas que querem fazer musculação devem treinar qualquer coisa, menos Weider e por isso que boladões que são gigas e se acham fodões estão pagando um mico, eles não tem performance e nem lidam com outros aspectos da força além da resistência. Se o cara quer ser boladão como realização pessoal, blz! Mas tem que ficar na dele e não achar que é o cara, pois não é!

[frankx 2773]

Não dava para progredir mais não.

O grande problema são as altas repetições para compostos, você irá perder a técnica inevitavelmente. Se você tirar as high reps dos compostos, praticamente deixa de ser Weider.

Também tem a questão de que com weider você está treinando apenas força resistência, você fica muito longe das outras espécies de força, suas juntas, ligamentos e tendões não são treinados, apenas seus músculos. É o legítimo treino para aparência apenas, em termos de performance não serve para quase nada. Por isso a crítica de atletas que querem fazer musculação devem treinar qualquer coisa, menos Weider e por isso que boladões que são gigas e se acham fodões estão pagando um mico, eles não tem performance e nem lidam com outros aspectos da força além da resistência. Se o cara quer ser boladão como realização pessoal, blz! Mas tem que ficar na dele e não achar que é o cara, pois não é!

de fato notei isso em mim , agachando pra low reps senti uma melhora grande no futebol , tanto em termos de explosão e até força no chute

[Vinicius C. 75]

A frase tem um cunho filosófico, abrangendo a sociedade e não ao indivíduo. Assim, acredito que a sua profunda percepção e capacidade intelectual possa levá-lo aonde deseje.

É isso aí!

A sociedade é composta de individuos, então sua frase abrange o individuo sim.

E mesmo que os antigos fossem mais fortes e conseguissem chegar no 45cm de braço mais facilmente, eles não tinham Facebook, Instagram ou Tinder pra colocar foto dos seus ganhos, então era tudo a toa.

Texto muito bom sobre fadiga

Editado Fevereiro 10, 2014 às 18:07 por Vinicius C.

[Francisco Wendemberg 679]

A sociedade é composta de individuos, então sua frase abrange o individuo sim.

E mesmo que os antigos fossem mais fortes e conseguissem chegar no 45cm de braço mais facilmente, eles não tinham Facebook, Instagram ou Tinder pra colocar foto dos seus ganhos, então era tudo a toa.

Texto muito bom sobre fadiga

Quero acreditar q vc não falou isso sobre um modo pejorativo, pois naquela época, ser forte e ter 45 cm de braço, pra conseguir caça, enfrentar predadores mt maiores e mais fortes, com certeza não era algo atoa!

Sobre a parte do estudo da testo, se vc manjar sobre estatísticas e sobre como é feito esses estudos vc entenderá q ele aponta uma média geral sobre a queda de testo no homem moderno!

Esse assunto da evolução do homem é algo interessante de todo modo mas, não acho q seja um assunto pertinente ao escopo desse tópico!

[Quero ser Maior 22]

A sociedade é composta de individuos, então sua frase abrange o individuo sim.

E mesmo que os antigos fossem mais fortes e conseguissem chegar no 45cm de braço mais facilmente, eles não tinham Facebook, Instagram ou Tinder pra colocar foto dos seus ganhos, então era tudo a toa.

Texto muito bom sobre fadiga

Ok, apenas discordo da sua linha de pensamento.

Acho desnecessário a discussão neste nível.

[vinimagalhaes 480]

A sociedade é composta de individuos, então sua frase abrange o individuo sim.

E mesmo que os antigos fossem mais fortes e conseguissem chegar no 45cm de braço mais facilmente, eles não tinham Facebook, Instagram ou Tinder pra colocar foto dos seus ganhos, então era tudo a toa.

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK.

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Gênio!

[Visitante]

“Enquanto os termos usados para descrever não são completamente uniformes (burnout, overtraining, overreaching, “SNC frito”, etc..), a maioria das pessoas seriamente envolvidas em levantamento de peso e treinos para esportes onde a fadiga é importante, é uma coisa que deve ser levada em consideração no programa de treino. Porém, enquanto muitos concordam que a fadiga é importante, temos uma falta de conhecimento sobre o conceito, assim como alguns equívocos e falácias. Vamos aprofundar o tópico e ver se não podemos concordar em algumas coisas específicas.

Definindo Fadiga

Em primeiro lugar, o que “fadiga” significa? Na ciência do esporte, fadiga é o termo utilizado para descrever inibição do desempenho máxima que é resultado de stresses impostos em um atleta. Fadiga pode ocorrer de das duas formas, pelo treino ou outros fatores (stress por relações pessoais, estudos, dormir mal, má alimentação), mas nessa discussão nos vamos escolher a fadiga resultada pelo treino. Fadiga, primeiramente, significa que você não pode dar o máximo, não pode agachar muito, e não pode mover as cargas que normalmente moveria, e para adicionar um pouco mais, você se sente péssimo, também!

Em geral, a literatura mostra que a primeira causa de fadiga a partir do treino é o volume total do programa de treino, e nem tanto a intensidade. Isso porque o volume representa o total de treino físico sendo feito, pela energia gasta e pelos danos sustentados pelo corpo. Então se o volume (e um pouco, a intensidade) de treino é a maior causa da fadiga, qual serão as causas? Isso, o que realmente acontece com o corpo para causar o aumento da fadiga?

Fadiga induzida pelo treino tem 3 causas primárias: depleção de substrato, alterações neuroendócrinas, e microtrauma. Elas todas estão juntas desempenhando um papel na fadiga, e devem ser evitadas se a redução da fadiga é o objetivo.

Quando se treina duro e pesado, você perde combustível (substrato) para isso. Se você faz um agachamento pesado, seus níveis de ATP depois disso são menores que no começo, sendo esse a principal razão que a próxima repetição será mais difícil. Descansando por vários segundos normalmente repõe esses níveis de ATP. Se sua série for de muitas repetições, seus níveis de creatina fosfato (CF) irão cair, e isso causa a fadiga também, nesse momento levará muitos minutos para se recuperar, até que seus níveis de CF retornem ao normal. Por fim, se você treina muitas repetições e muitas séries, o glicogênio é usado para regenerar a energia para recuperar seus níveis de ATP e CF. Agora, glicogênio não se recupera em minutos, e um treino volumoso pode precisar de vários dias para a recuperação total desse glicogênio usado.

O ponto interessante é que se você treinar pesado o suficiente (com o volume certo, intensidade, e frequência) para ter uma boa adaptação, você invariavelmente irá repor 100% de todo glicogênio toda semana, a não ser se estiver em dietas low carb e hipocalóricas. Muitas vezes, isso significa que semana após semana de treino duro irá render em baixos e baixos níveis de glicogênio, o que vem sendo mostrado ser a ligação da diminuição de desempenho e crescimento muscular. Será um mau negócio!

Alterações neuroendócrinas mostra a mudança nos nervos e sistemas hormonais do corpo pelo treino duro ao longo tempo. Após semanas de trabalho duro, a produção de testosterona tende a cair, enquanto a produção do cortisol aumenta. A atividade simpática começa a predominar, enquanto atividades parassimpáticas começam a declinar. O sistema nervoso começa a fazer operações ruins de sincronização, e junto com as vias de sinalização intracelular começa a operar de uma forma que promove o catabolismo e degrada o anabolismo. Há uma infinidade de outras mudanças documentadas e postuladas em vários outros hormônios e moléculas que também ajudam no aumento da fadiga.

Por ultimo, mas não menos importante, o terceiro fator que contribui a fadiga é o microtrauma causado durante o treino. Treino duro, especialmente pesado e com alto volume, literalmente cria pequenas lesões no músculo e tecido conjuntivo (tendões, etc.). Essas lesões são irrelevantes no começo, mas cada uma leva um pouco tempo para curar. Contudo, se o treino pesado continua, algumas dessas lesões serão lesionadas de novo e se tornará ainda maior. Maior o suficiente para causar trações e tensões, então a soma dessas microlesões não é um processo que se torna possível de continuar sem se curar. Assim como o glicogênio, a maioria dessas lesões cura em uma semana. Entretanto, as pequenas frações de lesões que não são curadas se tornam uma maior e maior fração a cada semana de treino pesado.

Enquanto a fadiga aguda do treino é um bom sinal (nos faz pensar que treinamos pesado), o tipo de fadiga que pode causar problemas é a fadiga acumulada. Propriamente definida, fadiga acumulada é a fadiga que se soma ao longo das semanas de treinos pesados. É todo o glicogênio que foi depenado, todos os eixos hormonais perdidos, e todas as microlesões que se juntaram. E enquanto nós não stessarmos o suficiente a fadiga aguda, vale a pena manter a fadiga acumulada por 3 motivos distintos.

Qual o problema com a fadiga acumulada?

Fadiga acumulada interfere em três maneiras diferentes. Primeiro, diminui a habilidade de desempenho máximo dos atletas, tanto em produção de força quanto execução da técnica. Fadiga acumulada faz do atleta menos apto a fazer boa técnica, menos forte, e fraco, provavelmente nessa ordem. Essa é uma má escolha por duas razões. Primeiro, tendo a técnica ruim pode lhe levar há pratica errada, e sequencialmente fazer com que o atleta aprenda os movimentos principais errados, assim como o aumento a chance de se lesionar. Essa ultima parte é especialmente verdade se sua técnica ruim é feita em um agachamento pesado ou um levantamento terra pesado! Em segundo, porque a fadiga te deixa fraco, faz com que não lhe deixe fazer estímulos pesados no treino. Se você treina a força, é melhor você se preparar pra levantar muito pesado, e se você está fadigado, você consequentemente não pode aumentar suas cargas o quanto você precisa para estimular os melhores ganhos.

A segunda razão da fadiga atrapalhar seu treino é pelos efeitos diretos aos hormônios e adaptação intracelular. Com a fadiga em níveis elevados, o hormônio catabolico cortisol é elevado. Com essa combinação de baixa testosterona, aumento do cortisol causado pela fadiga interfere diretamente com o crescimento e recuperação. Adicionalmente, o aumento da fadiga tende a mandar a sinalização celular em favor dos percursos catabolicos e não dos recursos anabólicos. Isso significa que você talvez possa estar treinando mesmo estando cansado, isso apenas mostra que seu trabalho duro não gerou recursos adaptativos tanto quanto o usual, e seu trabalho duro foi parcialmente perdido.

Por ultimo, somando microlesões e aumento de seu tamanho durante as semanas e meses de treino pesado, a fadiga cumulativa aumenta o risco que essas lesões se tornarão grandes. Agora, eu não vou enganar você com a ideia que se você não fizer o deload a cada 3 semanas, você quebrará seus ossos no supino. Fadigas mediante lesões usualmente levam muito tempo, mais que semanas de treinos pesados, mas o que é certo é que em alguns meses treinando sem dar chances dessas lesões se curarem completamente suas chances de se machucar serão grandes.

Primeira parte traduzida, se encontrarem algum erro só avisar..

Editado Fevereiro 10, 2014 às 20:16 por galegonatal

[Fuzari da maromba 334]

Alguém aqui, com boas cargas, ja testou o agachamento pesado de 20 repetiçoes citados no livro do Dinosaur Training?