Reúna Aqui As Melhores Dicas Para Naturais!

[this is TRANCE 245]

Bem por aí...na real, a intensidade é fundamental, mas se pensarmos nos tres componentes da equação para ganho de massa magra, sob a perspectiva do treinamento - tensão mecanica, dano muscular e stress metabolico - o volume, a execução correta e até o pump (que virou moda execrar aqui no forum) também tem a sua importancia.

Excelente comentário, eu vejo que o pessoal leva tudo muito ao pé da letra. É claro que low reps é melhor pra progressão, não treinar até a falha também, mas e esses três termos: tensão mecanica, dano muscular e stress metabolico? Quem aqui põe isso em prática?

Outra dica, crucifixos, façam esse exercício, eu vejo que não recomendam ele nos treinos postados na seção Treinamento, simplesmente por ser um isolador, basta esse preconceito, se não é o melhor exercício pra peitoral, está entre. Mas saiba executa-lo, seja inteligente, a conexão mente e músculo é mais que fundamental em exercícios isoladores, principalmente os de peitorais que exigem muito dos ombros e acabam tirando o foco da direção onde a tensão deve ser posta.

[Silva B 362]

Eu acho que isoladores para naturais todo mundo critica, mas eles tem sim funcionalidade pela logica de romper as fibras se alimentar direito, vai crescer... os isoladores eu acho que não podem ser deletados ou julgados como exercícios que não funcionam para naturais, eu tenho um amigo que tem quase 40cm de braço e é praticamente só biceps o triceps que seria a maior parte do braço é bem pequena, virado em biceps e ele é natural, como conseguio isso? treinando biceps isolado ou seja isso funciona sim, (eu acho feio o braço dele...)

Mas indo direto ao ponto: Isoladores devem sim serem usados, os compostos serão exercícios ótimos sempre (Curto muito), mas um isolador que seja no treino, vai ajudar no rendimento do músculo trabalhado, o que eu critico é tu usar o isolador no treino de peito digamos o citado Crucifixo, e ir até a falha com ele, e depois treinar o músculo dnv só na semana que vem porque tu "fudeu" com o musculo... eu não gosto da falha pra naturais acho que o melhor é a frequência. A galera tem noia de fazer o isolador até a falha afude com tudo... faça mas n precisa ir até a falha.

E outra coisa nenhum exercicio é isolado... sempre existirão os sinergistas e as vezes esses sinergistas de um isolado não seriam trabalhados com um exercicio composto x... como deltoide posterior que eu sinto depois de ter feito o crucifixo e sinto ele menos quando faço supino reto, porque creio que o supino reto vai trabalhar mais o deltoide frontal e lateral.

Gostaria de criticas ou concordância sobre isso porque escrevi com base em exemplos que conheço nada de estudo ou aplicação direta...

[Berzek18 30]

O problema é quando colocam isoladores demais, aumentando o volume do treino e prejudicando a progressão.

[frankx 2777]

me dou melhor em abcd combinando progressão e isoladores do que em treinos mais frequentes , tanto on quanto off

mas todos os treinos , divisões e estratégias tem seu valor

[this is TRANCE 245]

Eu acho que isoladores para naturais todo mundo critica, mas eles tem sim funcionalidade pela logica de romper as fibras se alimentar direito, vai crescer... os isoladores eu acho que não podem ser deletados ou julgados como exercícios que não funcionam para naturais, eu tenho um amigo que tem quase 40cm de braço e é praticamente só biceps o triceps que seria a maior parte do braço é bem pequena, virado em biceps e ele é natural, como conseguio isso? treinando biceps isolado ou seja isso funciona sim, (eu acho feio o braço dele...)

Mas indo direto ao ponto: Isoladores devem sim serem usados, os compostos serão exercícios ótimos sempre (Curto muito), mas um isolador que seja no treino, vai ajudar no rendimento do músculo trabalhado, o que eu critico é tu usar o isolador no treino de peito digamos o citado Crucifixo, e ir até a falha com ele, e depois treinar o músculo dnv só na semana que vem porque tu "fudeu" com o musculo... eu não gosto da falha pra naturais acho que o melhor é a frequência. A galera tem noia de fazer o isolador até a falha afude com tudo... faça mas n precisa ir até a falha.

E outra coisa nenhum exercicio é isolado... sempre existirão os sinergistas e as vezes esses sinergistas de um isolado não seriam trabalhados com um exercicio composto x... como deltoide posterior que eu sinto depois de ter feito o crucifixo e sinto ele menos quando faço supino reto, porque creio que o supino reto vai trabalhar mais o deltoide frontal e lateral.

Gostaria de criticas ou concordância sobre isso porque escrevi com base em exemplos que conheço nada de estudo ou aplicação direta...

Seu amigo tem braços grandes somente com isoladores por causa da frequência, aposto que faz ABCDE. Sem muito desenvolvimento em outros músculo, treinando os braços frequente é óbvio que o destaque dele será os braços.

Os isoladores tem sim seu papel, o problema é que a galera não sabe conciliar eles em um treino frequente. Muitas vezes acabam exagerando no volume, e de certa forma isso acaba atrapalhando na progressão de carga e também na recuperação de alguns músculos e juntas, principalmente dos ombros.

Imagine, em um AB2x por exemplo, fazer supino reto, inclinado e crucifixo, depois militar (teu ombro já vai tá fodido NO militar) e lateral raises, agora imagina, fazer paralelas e mais supino fechado... o treino não vai render, tu vai cansar pra caralho, teu ombro vai tá fodido nos primeiros 20min e principalmente, tua carga vai ser ridícula.

[Silva B 362]

Seu amigo tem braços grandes somente com isoladores por causa da frequência, aposto que faz ABCDE. Sem muito desenvolvimento em outros músculo, treinando os braços frequente é óbvio que o destaque dele será os braços.

Os isoladores tem sim seu papel, o problema é que a galera não sabe conciliar eles em um treino frequente. Muitas vezes acabam exagerando no volume, e de certa forma isso acaba atrapalhando na progressão de carga e também na recuperação de alguns músculos e juntas, principalmente dos ombros.

Imagine, em um AB2x por exemplo, fazer supino reto, inclinado e crucifixo, depois militar (teu ombro já vai tá fodido NO militar) e lateral raises, agora imagina, fazer paralelas e mais supino fechado... o treino não vai render, tu vai cansar pra caralho, teu ombro vai tá fodido nos primeiros 20min e principalmente, tua carga vai ser ridícula.

Ele não tem o braço desenvolvido ele tem o bíceps desenvolvido o tríceps é uma merda... não sei o treino dele :S

Sim realmente o ombro vai se fuder mas se tu fizer um treino assim:

Supino Reto

Crucifixo

Paralelas

Militar

Não acho que seja ruim...

O problema é quando colocam isoladores demais, aumentando o volume do treino e prejudicando a progressão.

Fato.

me dou melhor em abcd combinando progressão e isoladores do que em treinos mais frequentes , tanto on quanto off

mas todos os treinos , divisões e estratégias tem seu valor

Eu ja me dou melhor com frequência... hueaheauehaheua

Toda divisão e estrategia tem seu valor

[manel007 3417]

Excelente comentário, eu vejo que o pessoal leva tudo muito ao pé da letra. É claro que low reps é melhor pra progressão, não treinar até a falha também, mas e esses três termos: tensão mecanica, dano muscular e stress metabolico? Quem aqui põe isso em prática?

Não discordando, só acrescentando: dá pra ter uma ótima tensão metabólica e dano muscular apenas com low reps, basta manipular a cadencia e descanso entre série, inclusive eu me sinto melhor treinando assim, consigo colocar uma boa carga, aliado a uma fadiga muscular ( por causa da cadencia mais controlada + descanso curto ), e ainda consigo fazer isso com uma frequencia de treino boa.

[Buttler 220]

O problema não é isoladores e sim a prioridade que é dada para eles.

Eu tenho conseguido fazer 4 compostos e 3 isoladores no meu treino paralelas e chin ups eu considero composto: Gemeos, Abdominal no pulley com corda e Hiperextensora, mas poderia muito bem por ex, colocar uma rosca direta no lugar do gemeos treino sim treino não, ou trocar esses isoladores de abd/lombar para colocar qqer outro.

Engraçado que mesmo esse abd no pulley que eu faço, me faz sentir o quadriceps pra kct e na hiperextensora sinto muito toda a parte posterior desde gluteo até panturrilha, então acho que são exercicios excelentes.

Editado Janeiro 3, 2014 às 01:18 por Buttler

[Stockton 591]

O problema não é isoladores e sim a prioridade que é dada para eles.

Eu tenho conseguido fazer 4 compostos e 3 isoladores no meu treino paralelas e chin ups eu considero composto: Gemeos, Abdominal no pulley com corda e Hiperextensora, mas poderia muito bem por ex, colocar uma rosca direta no lugar do gemeos treino sim treino não, ou trocar esses isoladores de abd/lombar para colocar qqer outro.

Engraçado que mesmo esse abd no pulley que eu faço, me faz sentir o quadriceps pra kct e na hiperextensora sinto muito toda a parte posterior desde gluteo até panturrilha, então acho que são exercicios excelentes.

Concordo, o problema não são isoladores, mas o fato de alguns "professores" adorarem passar eles porque é mais fácil, aí enchem os treinos com eles, quando poderiam adotar alguns compostos, mas não o fazem porque são mais "complexos" e eles têm medo de o cara se machucar com mais carga e longe do equipamentozinho que guia (errado) todo o movimento do corpo dele.

Paralelas e chin-ups são, sim, compostos.

Hoje a moda é: canse seu aluno... na minha academia é assim, os "instrutores" cansam os alunos, principalmente as mulheres, com trocentos isoladores, drop sets, super sets, bi sets, etc, etc, etc e as garotas saem de lá com os músculos acabados e o que diz o senso comum??? Ah, tó toda doída, o treino foi massa, Fulano bota pra descer mesmo, ele é ótimo professor, etc, etc, etc...

a maioria nunca vai ficar tempo o suficiente na academia pra descobrir que esse treinozaço tem resultado quase nulo!

Por isso defendo para os naturais a execução dos exercícios básicos compostos (barras fixas, agacho, paralelas, supino, terra, OHP etc), com alguns isoladores porque não, mas aliados a outros esportes ou outras abordagens (como os exercícios com peso do corpo ou o crossfit mesmo), para que não fiquem na mesmice de exercícios e não corram o risco de perder a motivação, que no nosso caso, naturais, é fundamental, já que os resultados são lentos.

Edit: Ah, faltou dizer, realmente como disseram em posts anteriores, um dos maiores defeitos da grande maioria, e eu me incluo nessa, é às vezes discutir demais e colocar pouca coisa em prática, de fato se colocássemos em prática tudo o que temos aprendido estaríamos bem mais avançados, tem de sair da teoria mesmo. Muitas vezes mesmo um treino "ruim" dá mais resultado quem um "bom" porque o cara que está fazendo o ruim está levando ele a sério.

[Visitante usuario_deletado1423]

Só quis dizer que normalmente quem não nasce com, digamos, genética para panturrilha, tem de se esforçar muito para faze-la crescer.