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Pensamento feminista: Você é linda! Mesmo sendo gorda e tendo pelos no sovaco. A beleza é uma imposição maquiavélica machista do nazismo capitalista! A beleza é relativa!

Pensamento feminista²: homens católicos patriarcais machistas discriminam mulheres que usam roupas curtas e acusam elas de vadias! Vamos protestar! Vamos tirar as roupas e escrever "vadia" em nossos corpos!

É igual fazer um protesto em prol do preservativo e todos combinarem de pegar AIDS durante o protesto. Ou fazer uma marcha contra o crack onde todos levam o cachimbo e dão umas baforadinhas.

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Sara Winter: sou vegetariana, sou feminista, sou esquerdista e quero protestar pela revolução do proletariado e pelo direito das prostitutas... Por isso, tiro foto com meus amigos neo-nazistas:

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"é como plantar no deserto". Essa tua analogia é a melhor que eu já vi sobre discutir com a esquerda.

Eu já parei de discutir com socialistas. Mas de vez em quando lanço réplicas para evitar que eles contaminem mais gente com suas mentiras. Como fiz aqui.

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Postado

Eu nem perco meu tempo mais discutindo com esquerdistas, feministas e religiosos extremistas.

Eles ja tem uma opiniao formada (no caso dos esquerdistas, por algum professor de cursinho ou universidade) e juram que pensam com a propria cabeca.

Mas 90% das pessoas já tem opinião formada!

Postado

Mas não imutáveis.

Eu, por exemplo, quando me provam que estou errado vou lá e revejo meus conceitos.

Com um esquerdista você prova que ele está errado com alguma coisa X ou y, ele não se importa e apenas dá uma 'relinchada' rs.

Postado

Eu também não considero minhas opiniões como algo imutável, e sempre que eu vejo algo novo eu procuro ter uma opinião neutra até ter conhecimento suficiente pra ter uma opinião, e até procuro tentar estimular uma discussão pra tentar entender melhor "o outro lado", enfim...

Muita coisa desse tópico mexe com as minhas idéias...hsuahusahus

Postado

Mas não imutáveis.

Eu, por exemplo, quando me provam que estou errado vou lá e revejo meus conceitos.

Com um esquerdista você prova que ele está errado com alguma coisa X ou y, ele não se importa e apenas dá uma 'relinchada' rs.

Se fosse feministas, eu concordaria 100%, mas... Você está sendo preconceituoso. E será que você revê tanto assim?

(reflexão pessoal, não estou te julgando)

Postado

Eu nem perco meu tempo mais discutindo com esquerdistas, feministas e religiosos extremistas.

Eles ja tem uma opiniao formada (no caso dos esquerdistas, por algum professor de cursinho ou universidade) e juram que pensam com a propria cabeca.

quem eh de direita extremista tambem eh assim

todo extremista eh assim

Postado (editado)

Claro que alguns argumentos, ideias e ideologias serão corretos.

Aprende essa para levar para a vida.

Nenhuma mentira deslavada se sustenta.

Para que a mentira possa ser sustentada, ela necessita ser temperada com boas doses de verdade.

É por isso que o feminismo sobrevive até hoje.

Porque ele parte de premissas verdadeiras, mas no trajeto junta dados, estatísticas e situações falsas e, com isto, chega a uma conclusão também falsa e, por fim, apresenta uma solução totalmente equivocada.

Por exemplo, parte da premissa de que mulheres são estupradas (premissa verdadeira), mas no meio do caminho apresenta estatísticas e dados falsos, como a de que 90% das mulheres já sofreu algum tipo de agressão sexual, incluindo como agressão até mesmo uma cantada de pedreiro ou uma encarada, exclui as falsas alegações de estupro, chega a uma conclusão falsa de que todo homem é um estuprador em potencial e, por fim, apresenta uma solução esdrúxula, como a segregação masculina etc.

Outro exemplo, parte da premissa verdadeira de que mulheres são agredidas por seus companheiros (nem vou entrar no mérito sobre o dedo podre das mulheres para escolher parceiros e sobre a preferência feminina pelos canalhas), mas inserem dados e estatísticas falsas, incluindo no termo agressão qualquer coisa que contrarie uma mulher, excluem as agressões femininas contra os companheiros e chegam à falsa conclusão de que quase todas as mulheres sofrem violência doméstica e apresentam uma solução esdrúxula e que, na prática, não funciona, apresento-lhes a lei maria da penha.

Ora, é claro que se vc considerar qualquer resposta atravessada e grosseira como agressão, toda mulher já sofreu agressão na vida, afinal, todo mundo que se relaciona já discutiu e já falou alguma grosseria para sua companheira, assim como também já ouviu algum grosseria dela.

Mas a lei maria da penha inclui tudo isso no rol do que é considerado violência doméstica, se não acreditam em mim, basta dar uma rápida lida na Lei 11340/2006:

Art. 5o Para os efeitos desta Lei, configura violência doméstica e familiar contra a mulher qualquer ação ou omissão baseada no gênero que lhe cause morte, lesão, sofrimento físico, sexual ou psicológico e dano moral ou patrimonial:

Art. 7o São formas de violência doméstica e familiar contra a mulher, entre outras:

II - a violência psicológica, entendida como qualquer conduta que lhe cause dano emocional e diminuição da auto-estima ou que lhe prejudique e perturbe o pleno desenvolvimento ou que vise degradar ou controlar suas ações, comportamentos, crenças e decisões, mediante ameaça, constrangimento, humilhação, manipulação, isolamento, vigilância constante, perseguição contumaz, insulto, chantagem, ridicularização, exploração e limitação do direito de ir e vir ou qualquer outro meio que lhe cause prejuízo à saúde psicológica e à autodeterminação;

Prestem bem atenção ao que diz a Lei.

Usando um exemplo que ocorre com frequência, se vc discutir com sua companheira porque ela gasta demais e está levando a família à falência por não controlar as finanças, corre risco de ser enquadrado na categoria de violência psicológica, porque isto entra na conduta que causa dano emocional e diminuição da auto-estima, vc está querendo controlar as ações da mulher, causando constrangimento e atentando contra sua autodeterminação.

Chegamos a um ponto em que o homem não tem mais voz, ele não pode mais discutir e discordar da mulher.

Estamos caminhando para uma situação em que a única saída do homem, caso discorde de sua companheira, será terminar o relacionamento e cortar relações com ela.

Vejam só como isto é sério.

Vc que é advogado, Iceman... já viu a aplicação da Lei Maria da Penha na prática?

Não posso falar por todas as comarcas, mas na minha cidade não é qualquer discussãozinha que vai pra frente. Aqui os promotores só fazem a denúncia de casos em que há violência física + violência psicológica (entendida por xingamentos como: sua puta, vai tomar no cu, e coisas desse nível) ou então ameaça de morte.

Casos de discussõezinhas fajutas (como a discussão por finanças do teu exemplo) ou quando o cara faz uma ameaça furreca do tipo: "vou te bater" e fatos fraquinhos desse tipo são todos arquivados.

E mesmo assim, mesmo deixando essas besteiradas de lado, tem muita ação de Maria da Penha e na maioria das vezes é coisa tensa, tipo mulher que levou cadeirada, soco na cara (com laudos), teve a casa queimada pelo cara, foi ameaçada de morte trilhões de vezes, etc.

E o pior é que na maioria dos casos a mulher tenta voltar atrás e se retratar porque fica com dó do cara.

Enfim... Não acho que a lei seja perfeita, mas ela tem pontos positivos sim, como as medidas protetivas. E ainda assim as vezes elas não são suficientes... Eu já acompanhei um caso de uma mulher que foi morta pelo cara que tava sob medida de afastamento. Ela foi no fórum pedir abrigo, mas não tinha onde alojar a mulher, e aí 1 semana depois ela foi esfaqueada.

O que eu quero dizer é: eu entendo que pra quem tá de fora essa lei parece uma grande besteira, protecionista e blá blá, mas o índice de violência grave contra mulher é grande sim, principalmente entre a população mais pobre.

Resumindo: eu acho que a lei é mesmo abrangente demais, dando azo a persecuções criminais por besteiras e coisas irrelevantes pro Direito. Pra que ela funcione e seja útil, os promotores e juízes tem que ter uma dose de bom senso e de sensibilidade também, pra conseguir identificar quando o caso é sério e quando não é, quando a mulher é pilantra e quando não é. Até porque, se eles forem dar bola pra fatos idiotas, aí vão acumular pilhas de processos... e ninguém quer isso, a não ser que haja várias varas especializadas na comarca e os caras não tenham mais o que fazer ou sejam imbecis e não se importem em ficar com trabalho atrasado no gabinete.

Editado por Pa Prut

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