Rapaz Passa 4 Anos Malhando E Tira Uma Foto A Cada Mês

[Shemp 253]

Eis a comprovação, você não cresce totalmente seco amigão, digamos que é na proporção que citei acima, querendo ou não você faz pequenos cutting.

é claro, por mais limpo que seja vai vim sim alguma fat, mas é mínima coisa, como eu disse; eu nunca passei de 10% e consegui 20kg nesses 3 anos, minha rotina foi simples, quando via que estava ganhando fat baixava as kcal e vice-versa, low sódio sempre... já o ''bulking'' padrão que a galera faz de chegar a 15% de bf acho totalmente desnecessário, o cara fica gordo, ganha retenção pra caralho, tem que ficar mais 5-6 meses em déficit pra perder tudo aquilo e levar boa parte da massa muscular junto... agora limpo... limpo tu fica praticamente lean o ano inteiro, com o psicológico saudável, décifit? somente por algumas semanas pra perder 1-2 dígitos e tirar retenção...

a galera tem que testar, nego se apega demais no que os outros fazem, no que funciona pro próximo... por isso nunca vão pra frente.

isso que eu falei! é impossível você crescer sem AE's seco. Pra crescer já está mais que provado que deve ocorrer uma sobra calórica! Se sobra ela é estocada! Como? gordura! Pq amigão vc pode comer batata doce e frango grelhado todo dia se vc comer mais calorias que se gasta vc vai estocar não tem jeito!

vc pode fazer um clean bulk e tantar adquirir o mínimo de gordura. mas dizer que o cara vai crescer seco seco seco? sem aumentar nada o BF? não acredito!

Já com AEs vc pode fazer dieta restritiva que dependendo você ainda vai ganhar massa! E outra neguinho q malha a 1 ano e ganha massa e perde gordura é pq não tem treinamento suficiente! Como dizem quanto mais treinado menos treinável e menores e mais difcíceis são os ganhos com o tempo de treino!

acho que tu não entendeu oq eu quis dizer man...

eu não disse que não ganho fat, isso é impossível, até com AE's ganha-se gordura, eu disse pra comer limpo, não aumentar muito o excedente e quando ver que ganhou baixe as kcals, trabalhar com o espelho e não com a calculadora e a balança.

ter noção de sódio e calorias dos alimentos... não precisa pesar comida, eu já não faço isso a 1 ano... vou pelo olhômetro, ganhei fat? retenção? como menos, não ganhei? opa, como mais... deu sol? vai ter praia? baixo sódio, kcals, efedra, vita c... não tem segredo bicho, a galera torna musculação um esporte tão complexo sendo que é tudo muito simples, é só saber observar...

[Rodrigo Souto 338]

Shemp.. individualidade, isso que eu estou tentando te falar!

Para algumas pessoas fazer o tipo de protocolo que você faz não tem vantagem, já para outras é muito melhor.

[Nuk3d 725]

é claro, por mais limpo que seja vai vim sim alguma fat, mas é mínima coisa, como eu disse; eu nunca passei de 10% e consegui 20kg nesses 3 anos, minha rotina foi simples, quando via que estava ganhando fat baixava as kcal e vice-versa, low sódio sempre... já o ''bulking'' padrão que a galera faz de chegar a 15% de bf acho totalmente desnecessário, o cara fica gordo, ganha retenção pra caralho, tem que ficar mais 5-6 meses em déficit pra perder tudo aquilo e levar boa parte da massa muscular junto... agora limpo... limpo tu fica praticamente lean o ano inteiro, com o psicológico saudável, décifit? somente por algumas semanas pra perder 1-2 dígitos e tirar retenção...

a galera tem que testar, nego se apega demais no que os outros fazem, no que funciona pro próximo... por isso nunca vão pra frente.

acho que tu não entendeu oq eu quis dizer man...

eu não disse que não ganho fat, isso é impossível, até com AE's ganha-se gordura, eu disse pra comer limpo, não aumentar muito o excedente e quando ver que ganhou baixe as kcals, trabalhar com o espelho e não com a calculadora e a balança.

ter noção de sódio e calorias dos alimentos... não precisa pesar comida, eu já não faço isso a 1 ano... vou pelo olhômetro, ganhei fat? retenção? como menos, não ganhei? opa, como mais... deu sol? vai ter praia? baixo sódio, kcals, efedra, vita c... não tem segredo bicho, a galera torna musculação um esporte tão complexo sendo que é tudo muito simples, é só saber observar...

cara eu queria ganhar 1 quilo por mes.

mas nao da geralmente eu ganho 10 kg em pouco mais de 1 mes.

[planeta 5553]

o cara secou muito nos primeiros 6 meses hein

em teoria dá sim pra crescer seco

o problema é saber qual vai ser a dieta perfeita no mundo rreal e ter disciplina pra seguir 100%

tb precisa ter boa genética

[Nuk3d 725]

cara crescer com 10 de bf nao signifca q nao ganhou gordura, pq se ele nao tivesse ganho gordura o bf tinha diminuido.

so quer dizer q ele ganhou mais massa q gordura, mantendo assim a sua proporçao de 10% estes que agora tem bem mais gordura q os 10% de antes do bulk.

[Xaxim 41]

10% de 20 kg continua sendo 2kg de gordura...

É possível crescer com alimentação hipocalórica e sem EAs? Até é se você tiver um saldo de nitrogênio positivo pra dentro das células, mas na prática beira o impossível.

E outra, se tivesse feito um bulk melhor e depois um cutting decente, poderia ter ganho mais que esses 20kg aí no mesmo tempo.

[Shemp 253]

Shemp.. individualidade, isso que eu estou tentando te falar!

Para algumas pessoas fazer o tipo de protocolo que você faz não tem vantagem, já para outras é muito melhor.

é claro... tem isso também...

mas isso tb não é motivo pra desanimar por tal dieta ou tal treino não ser funcional...

10% de 20 kg continua sendo 2kg de gordura...

É possível crescer com alimentação hipocalórica e sem EAs? Até é se você tiver um saldo de nitrogênio positivo pra dentro das células, mas na prática beira o impossível.

E outra, se tivesse feito um bulk melhor e depois um cutting decente, poderia ter ganho mais que esses 20kg aí no mesmo tempo.

será?

eu ja to com medidas bem acima do que a galera aqui julga como ''limite natural'', duvido muito que eu ganhe mais 1cm de braço nesses próximos anos, mesmo fazendo um off longo, quando descer pra 7% de novo vou estar com a mesma porra de medida, vai ser tempo jogado no lixo, dinheiro e psicológico fudido...

pra quem não quer competir ou usar AEs isso é mais que perda de tempo...

[planeta 5553]

eu eu eu

[Xaxim 41]

Fresquinho, acabou de sair da pagina do Duduh

O LIMITE NATURAL: POTENCIAL GENÉTICO MUSCULAR (DUDU)

Deveria ser óbvio para todos que conhecem um pouco de fisiculturismo que existe um limite genético natural para o desenvolvimento muscular, pois mesmo que você acreditasse que fisiculturistas profissionais não utilizassem hormônios sintéticos, você não vai ver nenhum ser humano com 150-200kg com 5% de BF, pelo menos não por enquanto. É lógico que esses atletas de ponta estão em constante uso de hormônios anabólicos (esteroides, GH, insulina), e portanto não são um parâmetro para estipular um limite genético natural. No entanto existem estudos baseados em fisiculturistas que supostamente não utilizam desses recursos ergogênicos que indicam possíveis limites para nosso limite genético. Embora eu não confie em muitos desses atletas que se dizem naturais nos dias de hoje, acredito que esses valores (em geral relacionando peso, altura, percentual de gordura) são uma boa aproximação pelas estatísticas e também pela comparação com bodybuilders dos anos 40 e início dos anos 50 (a era pré-esteroides no fisiculturismo).
Existem alguns modelos que estipulam quantos quilos de massa muscular em média uma pessoa pode ganhar naturalmente por ano de treino, considerando uma dieta e treinamento adequados, o que pode variar com a idade também. Segundo McDonald e Alan Aragon [1] o ganho médio de massa muscular (massa livre de gordura) no primeiro ano de treino seria de aproximadamente 7-10kg (~800g por mês). No segundo ano de treino o ganho médio seria de ~4-6kg (~0,5kg por mês), no terceiro ano ~2-3kg (~250g por mês) e nos anos seguintes seria cada vez mais difícil para esse indivíduo mesmo experiente em treinamento e nutrição ter ganhos de massa muscular além de 1-2kg por ano, já que estaria provavelmente próximo de seu limiar genético. No total você deveria esperar um ganho de ~20 kg de massa muscular em ~4-5 anos de treino (você pode ganhar 20kg em um ano de treino, mas pode ter certeza que uma boa parte desses ganhos será água e gordura), o que para um indivíduo que iniciasse o treinamento com 60kg e 1,72m e ~10% de BF (meu caso quando comecei na musculação), após 5 anos deveria ter atingido ~80kg com os mesmos 10% de BF. Isso é apenas uma aproximação que também varia da idade e do potencial genético de cada um, níveis hormonais, etc, mas são dados bem confiáveis baseado nas estatísticas.
Casey Butt criou um modelo [2] que estipula o potencial muscular máximo com referência na altura, no tamanho do pulso e/ou tornozelo, relacionando com o BF, baseado numa análise de fisiculturistas naturais de alto nível. Nesse modelo um homem com 1,73m com 10% de BF deveria pesar no máximo ~86kg, com 1,78m e 10% de BF teria no máximo 90kg, e com 1,83m e 10% de BF teria no máximo 94kg, considerando certas medidas para pulso e tornozelo.
Martin Berkhan também criou um modelo baseado nos números de fisiculturistas naturais. Nesse modelo a equação {Altura em cm – 100} fornece o peso aproximado para um atleta natural com ~5% de BF (então para alguém com 1,72m o peso com 5% de BF seria na faixa de 72kg). Acredito que essa equação pode ser uma boa aproximação para indivíduos mais baixos, mas para os mais altos seria de se esperar um peso um pouco maior. De qualquer forma os valores obtidos por Berkhan concordam com o modelo de Casey Butt quando fazemos a aproximação do modelo de Butt para um atleta com 5% de BF não desidratado.
Algumas pessoas podem querer contestar esses números alegando evolução nas técnicas de treinamento, suplementação e nutrição no decorrer dos anos, mas isso é bobagem uma vez que esses números parecem estar de acordo com os atletas naturais da elite do fisiculturismo e principalmente pelos limites impostos pela genética (condições hormonais, metabólicas).

“Supondo que você usa 1500-2000mg de androgênios por semana durante um ciclo de esteroides androgênicos, sendo que seu corpo produz média de 50-70mg de testosterona por semana (homem), e você atinge 5% de BF no auge do ciclo com uma boa quantidade de massa muscular, após o ciclo você não terá quase nada de hormônio anabólico no sangue (eles estarão em queda, e os níveis endógenos suprimidos) para segurar esse percentual de gordura baixo e manter massa muscular, sem contar com o possível aumento dos catabólicos e estrogênios, que irão favorecer perda de massa muscular e ganho de gordura no período pós-ciclo. Quando você recuperar seu eixo hormonal, seu corpo vai voltar no máximo com ~70mg semana de androgênios naturais (testosterona), sendo que você chegou nos 5% de BF usando 1500-2000mg de androgênios por semana. Agora você entende porque é difícil manter os ganhos de um ciclo para um cara com muita massa muscular (frangos tem facilidade por adaptação do organismo), e também entende porque o limite natural existe, e nenhum cara grande que aparece aí rasgado com 4-5% de BF ganhando campeonato de fisiculturismo pode estar natural. Então não tem a ver com dieta rígida, treinamento e suplementação avançada, ou fé em Odin e o caralho a quatro, e sim com limites fisiológicos do nosso corpo. Agora se quiser acreditar que após cada ciclo você vai ser cada vez maior e mais seco fazendo TPC e que um cara NATURAL com ~70mg de androgênios por semana no corpo (testosterona) pode aparentar o mesmo do que um atleta experiente com 10-20x mais androgênios no corpo, então você é um completo idiota [3]. O fato do nosso corpo não produzir naturalmente mais que ~70mg por semana de testosterona, o principal hormônio anabólico é uma das principais restrições para o limite muscular genético, como os estipulados pelos modelos acima. E mais importante que isso, nosso corpo não quer excesso de massa muscular, pois isso envolve maior gasto calórico, e nosso corpo sempre cria condições para poupar energia, de forma que ele prefere armazenar energia como gordura. Assim, os hormônios anabólicos (testosterona, GH, insulina, IGF’s) e catabólicos (hormônios da tireoide, glucagon, cortisol, adrenalina) agem em conjunto para manter a homeostase e evitar o gasto excessivo de energia que seria gerado pelo excesso de massa muscular, e a única forma de quebrar essa barreira seria pelo uso de hormônios sintéticos, como é comum no fisiculturismo.

“Nos anos 40 e 50 caras como Reg Park, Steve Reeves, John Grimeck, estavam naturais competindo no Mr. Universe. Esses caras estavam competindo com ~8-10% de BF a fim de manter um bom volume muscular com razoável definição, principalmente abdômen visível e bons contornos de peitoral e ombros.
Um legítimo NATURAL em contest com bom volume muscular tem pouca definição muscular nas pernas (cortes não são fundos, pouca maturidade, provavelmente pela superioridade de receptores androgênicos ser maior nos grupos musculares superiores: parte superior do braço, peito e costas). A qualidade do abdômen e dos serráteis depende muito da genética do indivíduo, mas os oblíquos em geral não ficam tão aparentes como em um hormonizado. Vascularização também depende muito da genética do indivíduo, mas para um natural ela tende a ser bem discreta, aparecendo suavemente nos braços, e você não vai ver nenhum legítimo natural cheio de veias aparentes nas pernas e abdômen, mesmo ele sendo um frango. A fineza da pele também depende da genética do indivíduo, mas é fato que esteroides androgênicos em geral vão deixar a pele mais fina e diminuir a retenção de líquido subcutâneo, dando mais qualidade estética a pele e ao músculo.
Naturais dessa época nunca demonstravam fibras musculares aparentes, mesmo onde elas são mais fáceis de aparecer, como nos ombros. Fibras musculares nos músculos do quadriceps seriam impossíveis, e só podem aparecer em um indivíduo que tenha boa genética e pouco volume muscular natural com alguns anos de treino (estou falando de caras abaixo de ~70-75kg com 1,75m, com ~6%) . Peitorais e triceps fibrados também não existiam nessa época, já que exigem em geral um percentual de gordura muito baixo (abaixo de ~6%) e muita maturidade muscular, o que sem o uso de esteroides androgênicos ficava impossível. Um glúteo fibrado seria algo inimaginável, assim como músculos posteriores da coxa definidos (isquiotibiais), já que em geral precisam de um percentual da ordem de ~4-5% para ficarem visíveis. Por isso também você não vê muitos bodybuilders dessa época em poses de costas.
Esse é o padrão NATURAL, são limites da natureza, limites relacionados a nossa produção endógena de hormônios anabólicos. Qualquer um que esteja longe desse padrão anos 40-50 estará hormonizado. Claro que não existe uma linha divisória muito clara entre um natural e um hormonizado, mas na maioria dos casos essa distinção fica muito clara. E claro que qualquer um pode ficar abaixo de ~7-8% de BF natural, às custas de uma perda de massa muscular exponencial provavelmente. Então você pode ter pernas bem definidas e mesmo fibrar levemente alguns grupos musculares como ombro, peito e triceps com seus ~5-6% natural se tiver boa genética, mas você será apenas um frango definido, e de longe não vai aparentar o volume muscular de um bodybuilder dos anos 40-50 [4].”

E para finalizar um texto meu em homenagem aos pseudo-naturais que só enganam a mãe e alguns leigos:

"Desculpa desses LIARS (mentirosos) malditos é sempre falar q métodos de treinamento e dieta evoluíram, que existe a porra dos suplementos mágicos que fazem milagre, que os caras do passado não entendiam porra nenhuma, que eles são abençoados pela genética, que eles têm anos de treino, que eles são super dedicados. A porra do limite natural existe simplesmente porque seu corpo é limitado pela quantidade de hormônios anabólicos que ele pode produzir (GH, testosterona, insulina) e pela interação desses com os hormônios catabólicos (cortisol, glucagon), e não importa quanta dedicação você impor, porque até certo ponto você não pode passar esse limite modificando dieta, treinamento ou suplementação, porque o limite fisiológico natural está fixado e variáveis como treino, dieta, não se comparam a efeitos de variações hormonais. Falar que quem usa esteroides é fracassado é ofender toda a elite do fisiculturismo, é ofender os ídolos do esporte que você diz que ama. Para mim bater no peito se dizendo NATURAL (quando você não é), isso sim, é desculpa de um fracassado, que não tem coragem de jogar limpo, ou porque sua evolução com hormônios foi medíocre, ou porque é um covarde diante da sociedade."

abraços, DUDU HALUCH

Referências:

[1] What’s My Genetic Muscular Potential?
http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/whats-my-genetic-muscular-potential.html

[2] Maximum Muscular Bodyweight and Measurements Calculator
http://www.weightrainer.net/bodypred.html

[3] LIMITE NATURAL
http://www.duduhaluch.com.br/limite-natural-dudu/

[4] LEGÍTIMO NATURAL (DUDU)
http://www.duduhaluch.com.br/legitimo-natural-dudu/

[5] Fundamentos do Treinamento de Força Muscular, Fleck e Kraemer, 3ª edição.

[6] HIPERTROFIA HIPERPLASIA, 3ª edição.

[Shemp 253]

ja tinha visto esse estudo la no bb.com, n lembro se foi desse lyle mas faz tempinho já