Motivos Para Ser "natural"

[Tha King]

Esse estudo só mostrou o óbvio. Acho que no geral o resultado seria ainda mais assustador.

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/54743-relato-cfotos-testoghdianatremstan-underfarma/#entry704241

Lembro de ter visto esse ciclo há um tempo. O cara treinava há 5 anos e já tinha ciclado e o shape dele não tinha 2kg de músculo. Resultado no link. Só ciclar que fica grande pessoal, não tem mimimi.

[Scarb]

Medo em usar AE's é a gineco :x

[Marcos Alexandre]

com 1000 R$ se compra 2Kg de erva .

[Buttler]

FBO,
na vdd eu não tenho nada contra quem usa AE. O que me incomoda é o cara que usa e faz propaganda de tudo que fez pra chegar ali, exceto os aes e pior: por conta dos resultados, se auto intitula o dono da verdade a respeito do assunto. Infelizmente isso é bastante comum.

Em relação aos AEs serem formula mágica, eu n tenho como mensurar isso pq nunca usei, então vai muito do que ouço/leio e vejo por aí. O que ouço/leio é que é como uma formula mágica mesmo e o que vejo é, desde um cara que treina com empenho até um tosco, ambos aparentemente tendo resultados.

E em relação ao natural com 1 ano vs frango de 3 meses que embolou, eu pessoalmente n tenho problema com isso. Acho que na vida, o que importa é alcançar a felicidade e vejo uns caras onde treino, que usam aes e que pelo menos aparentam tal estado. Em contrapartida, vejo tb uns mais franzinos/gordinhos, que estão ali com uma cara triste, como se tudo aquilo fosse um fardo pra eles.

Por fim, os principais pontos que me incomodam são:
- Quando o cara fala que pra vc ficar igual ele precisa de A, B e C, mas não fala do D e isso eu classifico como trapaça.
- Quando o cara critica o que vc está fazendo, sugere o dele, mas novamente, oculta o D da equação.

Editado Agosto 30, 2013 às 15:05 por Buttler

[whey12]

Não sei se já postaram este estudo.

http://ajpendo.physiology.org/content/283/1/E154

Basicamente, homens entre 18 a 35 anos (total de 54 sujeitos) utilizaram doses de testosterona(25mg a 600mg) e no grupo que utilizou 600mg, eles ganharam em média 8.1kg de massa muscular, no período de 20 semanas e um pequeno detalhe sem nenhum treinamento contra resistência.

Considerando que um sujeito sem uso de EAs no primeiro ano coloca dependo da genética,treinamento, alimentação e etc, em media 10 a 12 kg de massa de acordo com as observações de alguns treinadores.

Editado Agosto 30, 2013 às 15:03 por whey12

[vitorsa2]

Não sei se já postaram este estudo.

http://ajpendo.physiology.org/content/283/1/E154

Basicamente, homens entre 18 a 35 anos (total de 54 sujeitos) utilizaram doses de testosterona(25mg a 600mg) e no grupo que utilizou 600mg, eles ganharam em média 8.1kg de massa muscular, no período de 20 semanas e um pequeno detalhe sem nenhum treinamento contra resistência.

Considerando que um sujeito sem uso de EAs no primeiro ano coloca dependo da genética,treinamento, alimentação e etc, em media 10 a 12 kg de massa de acordo com as observações de alguns treinadores.

de 10 a 12 kg de massa em uma ano? sei não eim mas acho que é menos que isso ai...

[Samuelfaj]

de 10 a 12 kg de massa em uma ano? sei não eim mas acho que é menos que isso ai...

Ganhei isso em menos de 1 ano de treino, natural.

Sendo que os 2 ~ 3 primeiros meses eu nem manjava de dietas e estava em uma academia horrivel com um treino horrivel.

Comecei com 66 estou com 79kg.

Editado Agosto 30, 2013 às 15:26 por Samuelfaj

[vitorsa2]

Ganhei isso em menos de 1 ano de treino, natural.

Sendo que os 2 ~ 3 primeiros meses eu nem manjava de dietas e estava em uma academia horrivel com um treino horrivel.

Comecei com 66 estou com 79kg.

vc ganhou peso n significa que foi somente massa muscular...

[ronniecolemanmestre]

Natural? Kkkkk

90% desse fórum cicla

[Junior Mello]

De fato o fator determinante para o quanto de massa muscular pode ganhar e a testoterona,quanto mais testo mais musculos

[FBO]

FBO,

na vdd eu não tenho nada contra quem usa AE. O que me incomoda é o cara que usa e faz propaganda de tudo que fez pra chegar ali, exceto os aes e pior: por conta dos resultados, se auto intitula o dono da verdade a respeito do assunto. Infelizmente isso é bastante comum.

Em relação aos AEs serem formula mágica, eu n tenho como mensurar isso pq nunca usei, então vai muito do que ouço/leio e vejo por aí. O que ouço/leio é que é como uma formula mágica mesmo e o que vejo é, desde um cara que treina com empenho até um tosco, ambos aparentemente tendo resultados.

E em relação ao natural com 1 ano vs frango de 3 meses que embolou, eu pessoalmente n tenho problema com isso. Acho que na vida, o que importa é alcançar a felicidade e vejo uns caras onde treino, que usam aes e que pelo menos aparentam tal estado. Em contrapartida, vejo tb uns mais franzinos/gordinhos, que estão ali com uma cara triste, como se tudo aquilo fosse um fardo pra eles.

Por fim, os principais pontos que me incomodam são:

- Quando o cara fala que pra vc ficar igual ele precisa de A, B e C, mas não fala do D e isso eu classifico como trapaça.

- Quando o cara critica o que vc está fazendo, sugere o dele, mas novamente, oculta o D da equação.

Entendo o que você diz, mas o cara que usou AE's fala de tudo que usou (alimentação, treino, etc) para chegar ali justamente pelo "preconceito" das pessoas em acharem que chegou ali só porque tomou AE's entende? Uma coisa não deveria justificar a outra, mas acho que neste caso cada um defende seu lado, tanto o cara que usa e que sofre preconceito dos que não usam, quanto os que não usam e tem que aguentar os frangos que usam e se acham fortões falando besteiras.

Eu procuro entender ambos, mas é bem complicado! Como eu disse anteriomente: depende muito dos olhos de quem vê!

Se eu tomasse AE's, treinasse pesado, fizesse minha dieta todos os dias, me dedica-se e chegasse um cara natural e me falasse que se tomasse o que eu tomei seria do meu tamanho eu ficaria ofendido. E porque? Porque o cara tira todo seu mérito e esforço, como se o o anabolizante fosse musculo injetável, entende? E mesmo que ele fosse uma fórmula mágica (coisa que está longe de ser na minha opinião), ninguém iria crescer sentando em casa vendo TV.

Bom, concordo com a parte de fazer algo que te deixa feliz e também vejo muita gente indo treinar por obrigação, sem vontade alguma (inclusive ontem um conhecido estava falando sobre isto: gostar de treinar).

O que eu não concordo é com as pessoas que acabam denegrindo a imagem das coisas... seria o exemplo de você pegar aqueles carasm que aparecem na TV usando ADE.. falando que isso é "bomba", etc... Porém infelizmente elas existem em todos os lugares, seja no campo do esporte, ou outro campo qualquer.

No caso dos frangos de verão eu acho super ridiculo uma pessoa fazer algo que não gosta, apenas para ficar com um "corpo melhor" e ainda querer pagar de "maromba" (rótulo que na verdade eu nunca gostei para falar a verdade).

Quanto aos pontos que você citou:

- Quando o cara fala que pra vc ficar igual ele precisa de A, B e C, mas não fala do D e isso eu classifico como trapaça.

Concordo, mas provavelmente o cara fala isto porque se ele falar que precisa de AE's a outra pessoa vai falar: "tá explicado", como se tudo se resumisse a isto.

- Quando o cara critica o que vc está fazendo, sugere o dele, mas novamente, oculta o D da equação.

Concordo em partes. Muita gente aqui fala de "coisas para anabolizados e para naturais" e tudo mais, mas tem coisas que servem para ambos. Acho complicado mesmo o cara querer que você tenha a mesma rotina de treino que ele, sendo que ele está anabolizado.

[whey12]

de 10 a 12 kg de massa em uma ano? sei não eim mas acho que é menos que isso ai...

Considerando que a dieta, treinamento, descanso....esteja bem sendo feito de forma correta( o que ñ é simples, principalmente pro iniciantes) e claro isso só ocorre no primeiro ano de treinamento depois as coisas caem pela metade geralmente. Pelo menos é isso que alguns treinadores estimam pra um sujeito de genética mediana.

Ah e essa LBM é considerando a essencial e não essencial(mio e sarco, digamos assim), se não me engano um cara natty chega a ganhar 10 a 12 kg no max de LBM essencial(mio) durante toda sua carreira, o restante é glicogênio, água,minerais e etc.

Mas como falei isso é uma média vai ter sujeitos que não irão chegar nesses números.

Editado Agosto 30, 2013 às 15:55 por whey12

[Arthur C]

Natural? Kkkkk

90% desse fórum cicla

90% brinca com os hormônios....

O numero de pessoas que realmente sabem oque tao fazendo é bem menor!

Infelizmente depois da febre do GH15, o uso descarado de hormonios ficou até ridículo...

qualquer fella hoje em dia que quer ganhar massa sem nem ter estudado as drogas, entender seu corpo, dieta, faz uma merda de ciclo, ganha la seus KG junto com uma boa retenção e acha que ta paquitão.

ESSE é o grande problema dos AE's, o uso errado, devido a diversidade de informações que circulam por ai, qualquer um pesquisa e acha varias coisas, e na maioria das vezes nao sabe a certa e acaba indo com a corrente... sem a menor consciência do que ta fazendo oO

em resposta ao topico, motivos para ser um naturallo? nenhum! riariariariariaria

e por favor, sem esse choro de trapaça!

é uma ferramenta como qualquer outra, só exige maiores cuidados, afinal o nível é outro.

" O que diferencia o remedio pro veneno, é a DOSE "

ou seja, sabendo usar, respeitando seus limites, seu corpo, seguindo um padrão de vida diferente dos outros, que mal tem?

OBS: ao dizer que nao tenho nada contra o uso, eu falo de pessoas que sabem ciclar!!!!

nao de um boçal que toma algumas cartelas de hemogenin, fica com tetas de gata prenha, e sai por ai achando que ta abalando.

Saibam diferenciar os casos, antes de criar esse preconceito contra os hormônios!

Editado Agosto 30, 2013 às 16:59 por Arthur Cappelle

[**Kitana**]

Tão natural como a luz do dia...

[VitorT]

Eu praticamente não gasto com ae's... pego com o "Hernán Buendia".

exames, minha mãe é médica e me passa guia pra eu fazer o que quiser, e faço pelo plano de saúde da empresa

e os exames, hoje, estão até melhores do que 1 ano e pouco atrás, antes de começar a usar (Blast e cruise)

5 anos treinando natural, testando de tudo, se dedicando.... e não chegar onde quer, é foda

Pra mim vale a pena hahahaha

[Arthur C]

Tão natural como a luz do dia...

[ronniecolemanmestre]

com 1000 R$ se compra 2Kg de erva .

IS VERY VERY GOOD

[Shemp]

com 1000 R$ se compra 2Kg de erva .

só se for prensado de favela

com 1000 conto eu consigo no máximo 300g de strawberry kush ou black jack, isso que o fella é meu melhor amigo

mas também da de colocar até no frango como tempero

[ronniecolemanmestre]

só se for prensado de favela

com 1000 conto eu consigo no máximo 300g de strawberry kush ou black jack, isso que o fella é meu melhor amigo

mas também da de colocar até no frango como tempero

é bem por ae mano.. na favela consigo 1 kg por 700 reais

mas normalmente compro 50 reais 15 gramas

[FrangoEctomorfo]

Bons tempos que era 1 por 1.

[Arthur C]

bonde do 4i20 agora no topico de AE's?

[ronniecolemanmestre]

bonde do 4i20 agora no topico de AE's?

que porra de bonde o que, bagulho de modinha é coisa pra viado

e o tópico não é de AE's e sim de natural e erva é ALL NATURAL

[Buttler]

Entendo o que você diz, mas o cara que usou AE's fala de tudo que usou (alimentação, treino, etc) para chegar ali justamente pelo "preconceito" das pessoas em acharem que chegou ali só porque tomou AE's entende? Uma coisa não deveria justificar a outra, mas acho que neste caso cada um defende seu lado, tanto o cara que usa e que sofre preconceito dos que não usam, quanto os que não usam e tem que aguentar os frangos que usam e se acham fortões falando besteiras.

Kra, concordo com isso. Se o cara abre a boca pra falar que tomou AE, ele vai ser taxado de diversas formas. A coisa é tão escrota nesse sentido, que se vc fala que toma whey, já é mal visto ou mais ainda: se apenas fala que está indo p uma academia, já está sujeito aos olhares tortos e comentários depreciativos. É surreal a ignorancia das pessoas.

Se eu tomasse AE's, treinasse pesado, fizesse minha dieta todos os dias, me dedica-se e chegasse um cara natural e me falasse que se tomasse o que eu tomei seria do meu tamanho eu ficaria ofendido. E porque? Porque o cara tira todo seu mérito e esforço, como se o o anabolizante fosse musculo injetável, entende? E mesmo que ele fosse uma fórmula mágica (coisa que está longe de ser na minha opinião), ninguém iria crescer sentando em casa vendo TV.

Eu acho possivel se ofender por conta do seu exemplo. N sei se eu ficaria. Em relação a "ficar em casa vendo tv e crescer" eu n sei o nível de comprometimento que o usuário de AEs precisa para obter resultados, mas por ex, um cara muito novo teoricamente n tem nem maturidade e nem um contexto que favorece tal comprometimento (mlq de 20 anos quer ir em balada 3x na semana, encher a cara, comer porcaria...) e mesmo assim, usando EAs, obtem resultados fantásticos. Considerando que isso acontece pergunto: sem os aes, um cara que tem como rotina, um ABCDBoteco + dieta zoada + descanso meia boca, conseguiria resultado?

Bom, concordo com a parte de fazer algo que te deixa feliz e também vejo muita gente indo treinar por obrigação, sem vontade alguma (inclusive ontem um conhecido estava falando sobre isto: gostar de treinar).

O que eu não concordo é com as pessoas que acabam denegrindo a imagem das coisas... seria o exemplo de você pegar aqueles carasm que aparecem na TV usando ADE.. falando que isso é "bomba", etc... Porém infelizmente elas existem em todos os lugares, seja no campo do esporte, ou outro campo qualquer.

É como falei acima: nego é tão estupido que critica até por tomar whey. Em relação ao "ser feliz", me refiro justamente ao cara que tomou AE e teve uma puta mudança pra melhor. Não vejo problema algum nisso, pelo contrário...

No caso dos frangos de verão eu acho super ridiculo uma pessoa fazer algo que não gosta, apenas para ficar com um "corpo melhor" e ainda querer pagar de "maromba" (rótulo que na verdade eu nunca gostei para falar a verdade).

Excluindo os turistas, eu acredito que tem uma grande parte com boa vontade inicial verdadeira mas que acaba desiludido com o tempo (o que é diferente de não gostar de treinar). É justamente esse pessoal, o mais afetado pela desinformação, pois acabam comprando a solução oferecida pelo cara grande, mas que no fim, não vai resolver o problema dele, já que faltou um ingrediente fundamental da formula.

- Quando o cara fala que pra vc ficar igual ele precisa de A, B e C, mas não fala do D e isso eu classifico como trapaça.

Concordo, mas provavelmente o cara fala isto porque se ele falar que precisa de AE's a outra pessoa vai falar: "tá explicado", como se tudo se resumisse a isto.

- Quando o cara critica o que vc está fazendo, sugere o dele, mas novamente, oculta o D da equação.

Concordo em partes. Muita gente aqui fala de "coisas para anabolizados e para naturais" e tudo mais, mas tem coisas que servem para ambos. Acho complicado mesmo o cara querer que você tenha a mesma rotina de treino que ele, sendo que ele está anabolizado.

Pois é FBO, no fim das contas, vejo um beco sem saída. Se o cara fala que toma, vai ouvir um monte de merda. Se não fala, cai nessa de "vendedor agindo de má fé".

No caso do primeiro, é basicamente isso q eu disse e no caso do segundo, eu até dou um crédito pro cara que sugere o que ele faz, uma vez que esse cara não é bem informado e consequentemente, acredita que o treino dele seja realmente, o mais adequado pra qqer um*. O foda, é o cara chegar no fim e mandar um "daí pra frente só embolando" que foi o q aconteceu comigo e com ctz acontece com muitos por aí e a coisa se agrava MESMO, quando isso parte de um instutor, que como o nome já diz...

Cara, valeu pelos seus posts, achei muito boa a discussão até aqui

*na verdade eu nem duvido que um treino basico sugerido nas academias surta resultado. Eu segui treinos assim por mais de 1 ano, dos 2 e pouco de treino e tive resultados.

Editado Agosto 30, 2013 às 18:08 por Buttler

[planeta]

Como o assunto ta sendo levado pro lado da "Trapaça" me lembrou esse documentário que vi a respeito de Anabolizantes. "Bigger, Stronger, Faster"

Tópico: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/125287-bigger-stronger-faster-documentario-sobre-anabolizantes/?hl=%2Bdocumentario#entry1707428

Quem não viu ainda vale a pena ver, da uma boa perspectiva sobre o assunto.

O video diz claramente o porquê desse preconceito com Ae's, e outras coisas muito interessante sobre a droga.

nem indica esse filme porque se o cara ta na duvida e eassiste, ele vai tomar uheauhe

Não sei se já postaram este estudo.

http://ajpendo.physiology.org/content/283/1/E154

Basicamente, homens entre 18 a 35 anos (total de 54 sujeitos) utilizaram doses de testosterona(25mg a 600mg) e no grupo que utilizou 600mg, eles ganharam em média 8.1kg de massa muscular, no período de 20 semanas e um pequeno detalhe sem nenhum treinamento contra resistência.

Considerando que um sujeito sem uso de EAs no primeiro ano coloca dependo da genética,treinamento, alimentação e etc, em media 10 a 12 kg de massa de acordo com as observações de alguns treinadores.

esses caras acho que treinavam sim, inclusive mostra qto os caras ganharam de força em alguns exercicios

Motivos Para Ser "natural"

1- falta de dinheiro

2- medo de agulha

3- desinformação

4- se preocupar com a opinião dos outros

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NENHUM motivo pra ser natural

negada fuma, bebe, come mc donalds e tem coragem de falar que aumentar um pouco

o nível de testo usando as proteções necessárias vai fazer mal?

até faz mal para algumas pessoas mas doses moderadas se feito com inteligencia dá no máximo espinhas... e queda de cabelo nos que tenham tendência

[Shemp]

é bem por ae mano.. na favela consigo 1 kg por 700 reais

mas normalmente compro 50 reais 15 gramas

bah velho, coragem... eu não sujo meu pulmão com esses pren pren não, jamais, chega me dar paranóia... se tu soubesse o quão ''sujo'' é esses prensados... o pior é que não se salva 1, tudo sativa da américa latina, principalmente paraguay... lá no norte talvez tu encontre uns pren pren da europa, mas também é de dias ou meses...

eu posso pagar 100 pila em 20g, mas é coisa de qualidade, guardada no refrigerador e com cuidado especializado... a brisa nem se compara... tem umas espécies que esse meu brother cultiva que se relaciona muito com LSD, coisa de outro mundo mesmo.

[Griffo]

agora a galera entrou no espirito do natural 'de com força'

[miguelnramos]

Sou noob ainda, tenho tempo pra evoluir sem agulhas.

Quando for mais experiente e tiver grana penso em pelo menos estudar um ciclo. Espero que até lá meu problema com espinhas tenha desaparecido.

[Rodriigovieira]

Sou natural porque não quero que meu pinto caia

[Arthur C]

que porra de bonde o que, bagulho de modinha é coisa pra viado

e o tópico não é de AE's e sim de natural e erva é ALL NATURAL

E sair por um fórum de musculação em um tópico relacionados a AE's falando de erva é tao modinha quanto os boçais que ficam escrevendo 4i20 no facebook

" compro na favela por x " " meu amigo me vende por y "

façam-me o favor, nao relacione Erva a " naturalidade " de um shape...

Sou natural porque não quero que meu pinto caia

agora a galera entrou no espirito do natural 'de com força'

UHahusUHASUHahusuhASUHauhsuhAUHS

[Griffo]

Sou natural porque não quero que meu pinto caia

seu pinto tá pra cair assim?