Hipertrofia X Perda De Agilidade

[Hunday 40]

li mto bobeira que cheguei a catabolisar kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[Visitante]

li mto bobeira que cheguei a catabolisar kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

É bom se explicar, porque eu vi poucas até agora.

[Hunday 40]

É bom se explicar, porque eu vi poucas até agora.

kra falo que musculação perde a coordenação motora !

que por isso não existe médicos e dentistas grandes....

Meu dentista, eu treinava junto com ele, alias virei cliente dele, pq ele treinava comigo... o kra eh monster..

ja vi mto médico FODA pagando de bombado

pelo contrário axo que uma pessoa sem cordenção motoro não conseguiria fazer, levantamento terra nem agachamento.

Lógico, muitos posts ali tem verdade, outros colocaram bobeira..

com certeza se ele ta com uma dieta de hipertrofia ele ganhou peso... o autor disse que ficou um tempão sem jogar bola, perdeu ritmo ! os Jogadores profissionais qndo se lesionam, qndo voltam a jogar, demorao tempo pra pegar o ritmo de jogo novamente.. provavelmente o kra fico mais pesado devido a hipertrofia e ganho de gordura...

eu fazia uns 3 meses sem jogar bola, ganhei 10kg nesse tem fazendo meu bulk.. corri 3mim tava quase infartando hahahahahah

[cclm 533]

 

Oi Caio,

Eu não acredito que força bruta possa piorar a agilidade, mas o fato de você se dedicar aos treinos de força a ponto de ignorar qualquer outro tipo pode fazer com que essas habilidades não se desenvolvam na mesma velocidade.

Melhorar a 1RM em um agachamento vai melhorar qualquer outra habilidade no esporte, até um certo ponto. Um cara que mal consegue agachar com o próprio peso (sem barra) e depois de 1 ano consegue agachar com 1BW ou mais na barra, e em 2 anos consegue 2BW, com certeza vai ser mais rápido, vai ter um salto maior e vai ser mais ágil (se ele manter o peso corporal ou aumentar levemente, é claro).

Agora se o cara entra na academia e fica fazendo exercícios tradicionais onde fica 90% do tempo em aparelhos, isoladores e fica mais da metade da semana dolorido, não alonga e nem nada do tipo, ele não vai conseguir se dar bem em um teste de performance atlética.

Vou deixar um texto aqui para quem estiver interessado em gastar um tempo lendo: http://www.pponline.co.uk/encyc/strength-or-power-which-matters-most-for-peak-athletic-performance-1

 

Então Aless, o exemplo que você deu para um iniciante é muito bom, é óbvio que se o treinamento de força ocorrer em detrimento do específico, irá prejudicá-lo. Sendo iniciante ou elite.

Porém, como já foi explicado em diversos artigos e estudos, o treinamento de força máxima é o melhor meio de se aumentar a ativação de fibras, então, para um iniciante, que mantendo mesmo peso, consegue aumentar seu squat de 1 bw pra 2 bw, ele irá tornar-se mais rápido à princípio.

Ok, agora imagine o mesmo atleta, se ele aumentar de 2bw pra 3bw ele irá tornar-se mais rápido? Imagino que sim, mas e além disso?

O DeFranco produz atletas muito rápidos para o futebol americano, sendo eles bem pesados, porém o que ele diz é que utiliza 4 medidores:

Agachamento: Mede força máxima no lower body

Supino: mede força máxima no upper body

Box Jump: mede explosividade/flexibilidade/coordenação

chin-ups: medem a força relativa

O que acontece é o seguinte, quando se é iniciante (1-2bw squat), um tipo de força transfere bem para o outro, levando-se em conta que temos 4 tipos de força (alguns falam em 5): Isométrica ou supra-máxima, máxima, de explosão, e velocidade/balística.

Em % da 1RM ficaria algo do tipo:

Supra máxima: 120>100%

Máxima: 100>80%

Explosiva: 80>40%

Balística: 40>20%

(não necessariamente corretos os valores, apenas à título de ilustração)

Um exemplo de como essas forças se transferem bem uma para a outra (quando se é iniciante) é o que aconteceu comigo, definitivamente fazer mais de 20 repetições em chin-ups é questão de resistência, certo?

Quando eu só fazia chin-ups e pull-ups, meu máximo era de 21 repetições, porém aumentou para 25 poucos meses depois quando me dediquei a executar o movimento com peso e cheguei até 40 kgs extras.

Outro exemplo é um pouco mais remoto, onde eu aos 15-16 anos andava muito de skate, um esporte onde definitivamente há um componente de explosão/reativo (principalmente descendo lugares altos), e um dia um amigo me mostrou como se fazer um pistol squat e eu fiz sem problemas (o que equivale à aproximadamente 1xbw no squat). Isso é um exemplo de explosão transferindo para força. Há outros exemplos também, como a série daquele bodybuilder que vai se testar em diversas atividades (nice body but what can you do with it), também há o exemplo de um treino isométrico para auxiliar na velocidade dos socos proposto pelo ross etc...

http://eatmoveimprove.com/wp-content/uploads/2010/03/Skill-Standards.pdf

Essa tabela é um bom exemplo de parâmetro, no início é fácil aumentar todas habilidades ao mesmo tempo, um iniciante que começa um treino de força irá se ver melhorando nos outros aspectos também, mas vai chegando num ponto (à partir do nível 3) onde desenvolver qualquer atividade irá requerir cada vez mais tempo, e a transferência de uma habilidade pra outra passa a ser cada vez menor, então fica difícil de conseguir não só tempo, mas de aperfeiçoar a técnica mesmo.

Veja o exemplo da WSB, os atletas são especialistas em força máxima, porém fazem um treino leve para finalidade de GPP, treino leve esse que se muitos aqui tentarem não irão conseguir fazer ou ficarão fatigados! O condicionamento dos caras não é ruim, mas também não é igual ao de um atleta de resistência. Assim como um maratonista pode fazer um treino de força para evitar lesões e se tornar mais forte que bastante gente, ele nunca vai ser tão forte quanto um powerlifter (enquanto continuar sendo maratonista).

Editado Julho 24, 2013 às 20:58 por cclm

[Aless 4675]

  

Então Aless, o exemplo que você deu para um iniciante é muito bom, é óbvio que se o treinamento de força ocorrer em detrimento do específico, irá prejudicá-lo. Sendo iniciante ou elite.

Porém, como já foi explicado em diversos artigos e estudos, o treinamento de força máxima é o melhor meio de se aumentar a ativação de fibras, então, para um iniciante, que mantendo mesmo peso, consegue aumentar seu squat de 1 bw pra 2 bw, ele irá tornar-se mais rápido à princípio.

Ok, agora imagine o mesmo atleta, se ele aumentar de 2bw pra 3bw ele irá tornar-se mais rápido? Imagino que sim, mas e além disso?

O DeFranco produz atletas muito rápidos para o futebol americano, sendo eles bem pesados, porém o que ele diz é que utiliza 4 medidores:

Agachamento: Mede força máxima no lower body

Supino: mede força máxima no upper body

Box Jump: mede explosividade/flexibilidade/coordenação

chin-ups: medem a força relativa

O que acontece é o seguinte, quando se é iniciante (1-2bw squat), um tipo de força transfere bem para o outro, levando-se em conta que temos 4 tipos de força (alguns falam em 5): Isométrica ou supra-máxima, máxima, de explosão, e velocidade/balística.

Em % da 1RM ficaria algo do tipo:

Supra máxima: 120>100%

Máxima: 100>80%

Explosiva: 80>40%

Balística: 40>20%

(não necessariamente corretos os valores, apenas à título de ilustração)

Um exemplo de como essas forças se transferem bem uma para a outra (quando se é iniciante) é o que aconteceu comigo, definitivamente fazer mais de 20 repetições em chin-ups é questão de resistência, certo?

Quando eu só fazia chin-ups e pull-ups, meu máximo era de 21 repetições, porém aumentou para 25 poucos meses depois quando me dediquei a executar o movimento com peso e cheguei até 40 kgs extras.

Outro exemplo é um pouco mais remoto, onde eu aos 15-16 anos andava muito de skate, um esporte onde definitivamente há um componente de explosão/reativo (principalmente descendo lugares altos), e um dia um amigo me mostrou como se fazer um pistol squat e eu fiz sem problemas (o que equivale à aproximadamente 1xbw no squat). Isso é um exemplo de explosão transferindo para força. Há outros exemplos também, como a série daquele bodybuilder que vai se testar em diversas atividades (nice body but what can you do with it), também há o exemplo de um treino isométrico para auxiliar na velocidade dos socos proposto pelo ross etc...

http://eatmoveimprove.com/wp-content/uploads/2010/03/Skill-Standards.pdf

Essa tabela é um bom exemplo de parâmetro, no início é fácil aumentar todas habilidades ao mesmo tempo, um iniciante que começa um treino de força irá se ver melhorando nos outros aspectos também, mas vai chegando num ponto (à partir do nível 3) onde desenvolver qualquer atividade irá requerir cada vez mais tempo, e a transferência de uma habilidade pra outra passa a ser cada vez menor, então fica difícil de conseguir não só tempo, mas de aperfeiçoar a técnica mesmo.

Veja o exemplo da WSB, os atletas são especialistas em força máxima, porém fazem um treino leve para finalidade de GPP, treino leve esse que se muitos aqui tentarem não irão conseguir fazer ou ficarão fatigados! O condicionamento dos caras não é ruim, mas também não é igual ao de um atleta de resistência. Assim como um maratonista pode fazer um treino de força para evitar lesões e se tornar mais forte que bastante gente, ele nunca vai ser tão forte quanto um powerlifter (enquanto continuar sendo maratonista).

Oi Caio,

Concordo com tudo, acho que a diferença ficou apenas na interpretação do 1BW --> 2BW vs 2BW --> 3BW. Na minha opinião, no primeiro caso, o cara vai ter um ganho bem grande em todas as outras habilidades. Já a segunda terá uma transferência bem menor, além de levar muito mais tempo, o que pode prejudicar as outras habilidades caso ele pare com GPP para se dedicar a isso. É o velho especialista vs generalista: é relativamente fácil tu ficar com em várias coisas, mas difícil tu ficas excelente, e a busca pela excelência em alguma área específica pode ter um detrimento nas outras.

Abraço