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Manifestações No Brasil


amandarun

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  • Supermoderador

Aless,

concordo com você em algumas coisas, sim a Venezuela está enfrentando problemas, ams são praticamente os mesmos que nós enfrentamos aqui na década de 80 com super inflação e falta de produtos, na época das ficais do Sarney, quando os preços estavam congelados, aposto que tem muita gente que ainda lembra da SUNAB. Eles estão começando o mesmo caminho que começamos décadas atrás, acho que isto justifica um pouco os problemas que você citou.

Realmente os programas sociais já existiam, mas foram ampliados pelo PT, isso é inegável. Todo mundo quer a glória do que dá certo, assim como o governo do FHC se apropriou do plano Real, que foi executado no governo Itamar Franco (FHC era o Ministro da fazenda na época).

No caso de SP eu acho que nós saímos mais prejudicados por estarmos na guerra entre governo federal e estadual que são bandeiras diferentes e talvez por isso as "verbas" não cheguem como deveriam, o governo do estado faz questão de rechaçar as iniciativas do governo federal (mas isso é outro assunto).

E quanto a Cuba, eu acho que esses atletas não aceitavam a situação, mas aí cada um tem sua opinião, talvez não estivesses de acordo com o modelo político/econômico do país e acredito que a proibição do país de deixar os caras saírem é mais uma coisa de ego do governo por não aceitar que o regime tem seus defeitos e nem todos estão satisfeitos. Assim como o PT tem um problema de ego gigante aqui no Brasil e não aceita ser criticado por ninguém.

Oi,

Para não se extender, apenas não considere que governo do estado e federal sendo do mesmo partido 'facilita' a coisa. Com essa onde de PT, o governo do RS acabou sendo PT, assim como de todas as cidades em volta de Porto Alegre e foi unanimidade o pensamento de que 'agora as coisas vão fluir', já que era tudo PT. Resultado: nas últimas eleições municipais, o PT perdeu muitas cidades porque não mudou nada. O RS continua da mesma forma, e até pior, já que o governo antigo fez de tudo para equilibrar as contas e pagar o que devia, e a primeira coisa que o PT fez quando assumiu foi mais do que dobrar a quantidade de secretarias e CCs. A principal promessa de campanha era eliminar as malvadas empresas de pedágio... para cruar um novo orgão do governo que vai ir lá e cobrar pedágio também!

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  • Supermoderador

Cuba é linda diante dos olhos de quam claramente é a favor do socialismo, comunismo, seja la o que for.

Em cuba, tudo é precario cara, vc acha que a educação e a saude la é uma maravilha, mas o numero de medicos que conseguiram a validação do diploma aqui, é minima, se comparada ao numero de candidatos. As moradias são precarias, as filas imensas pra se conseguir um pedaço de filé, todo mundo é pobre em cuba, até um medico, atleta, etc.

vc não pode expressar nada que seja contrario ao governo, sobre pena de ser perseguido, e isso não é muito diferente na venezuela não. Imagina vc aqui tendo que assistir na tv só o que o governo quer?

E No nordeste, a coisa não é bem assim não... Quem tem o minimo de bom senso, sabe que o problema daqui não é a seca, e sim a falta de politicas, e quando eu digo politica, não é uma bolsa familia, e uma cisterna no quintal. Esses assentamentos da reforma agraria, é outra grande ilusão, maioria te digo 70% dos assentados, são pessoas que nunca tiveram contato com o campo, e neles são investidos milhoes de reais, tdo a fundo perdido. Não se se recordam quem é do nordeste, em epocas de seca, o governo recrutava va pessoas para executar obras, açudes, estradas, e pagava. era a chamada "emergencia", pq hoje não se faz igual? sera que não ha mais obras pra fazer?

Aqui onde trabalho, vi senhores chorando, pq perderam tudo esperando milho do governo, enquanto o mesmo governo, mandava arroz pra cuba, dinheiro pra africa, etc, ai vem gte dizer, mas eles la precisam tb, sim claro, mas sera que mais do que o povo do sertão.

PT pode ter suas benfeitorias, mas a corrupção, as obras superfaturadas, etc, apagam qualquer estrela. outro exemplo ja que falei de nordeste, o que seria a obra do seculo, a transposição do Rio, eu fui um que na epoca de estudante, me manifestei favoravel, iludido pela conversinha bonita de levar agua a quem precisa, no entanto, cai na real, foi uma obra que so serviu até hoje, pra dar dinheiro a quem ja tinha! as empreiteiras! pq agua que é bom, nem uma gota! ta tudo quebrado nos trechos onde foram construidos, por conta de erros de projeto, material de pessima qualidade.

poderia passar o dia inteiro apontando erros do pt, assim como vc apontando virtudes, mas deixa o topico para o assunto das manifestações!

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Fecho contigo Aless.

Também não sou contra o bolsa família, sou contra a maneira como é feito.

De nada adianta prestar "assistência" às pessoas sem criar condições para que elas melhorem de vida e passem a caminhar com suas próprias pernas.

Aliás, existe uma grande diferença entre assistência e assistencialismo.

Assistência é uma ajuda como meio para se chegar a um fim, que é a melhoria de vida da população.

Assistencialismo é um fim em si mesmo.

Assistencialismo é ruim para as pessoas e ruim para o país.

Pq a verdade é uma só, com o tipo de assistencialismo criado pelo bolsa família, a tendência é só aumentar o número de pessoas que mamam nas tetas do governo.

País nenhum tem condições de ficar sustentando um monte de gente improdutiva por tempo indeterminado.

É ruim para as pessoas também, porque elas não melhoram de vida.

Mas não se enganem, bolsa família é tática utilizada pelo PT para manter as pessoas escravas do partido, porque elas continuarão votando no PT independentemente de qualquer coisa, pelo simples medo de perder a bolsa família caso outro partido assuma o poder.

Como o próprio Aless citou, os programas sociais já existiam, o PT só ampliou. Não concordo que seja motivo pra voto, já que no governo FHC os programas já existiam e ele não conseguiu emplacar o seu sucessor. O povo vota em quem vai trazer benefícios pra ele, sendo bolsa família ou aerotrem, vai da necessidade de cada um.

Cuba é linda diante dos olhos de quam claramente é a favor do socialismo, comunismo, seja la o que for.

Em cuba, tudo é precario cara, vc acha que a educação e a saude la é uma maravilha, mas o numero de medicos que conseguiram a validação do diploma aqui, é minima, se comparada ao numero de candidatos. As moradias são precarias, as filas imensas pra se conseguir um pedaço de filé, todo mundo é pobre em cuba, até um medico, atleta, etc.

vc não pode expressar nada que seja contrario ao governo, sobre pena de ser perseguido, e isso não é muito diferente na venezuela não. Imagina vc aqui tendo que assistir na tv só o que o governo quer?

E No nordeste, a coisa não é bem assim não... Quem tem o minimo de bom senso, sabe que o problema daqui não é a seca, e sim a falta de politicas, e quando eu digo politica, não é uma bolsa familia, e uma cisterna no quintal. Esses assentamentos da reforma agraria, é outra grande ilusão, maioria te digo 70% dos assentados, são pessoas que nunca tiveram contato com o campo, e neles são investidos milhoes de reais, tdo a fundo perdido. Não se se recordam quem é do nordeste, em epocas de seca, o governo recrutava va pessoas para executar obras, açudes, estradas, e pagava. era a chamada "emergencia", pq hoje não se faz igual? sera que não ha mais obras pra fazer?

Aqui onde trabalho, vi senhores chorando, pq perderam tudo esperando milho do governo, enquanto o mesmo governo, mandava arroz pra cuba, dinheiro pra africa, etc, ai vem gte dizer, mas eles la precisam tb, sim claro, mas sera que mais do que o povo do sertão.

PT pode ter suas benfeitorias, mas a corrupção, as obras superfaturadas, etc, apagam qualquer estrela. outro exemplo ja que falei de nordeste, o que seria a obra do seculo, a transposição do Rio, eu fui um que na epoca de estudante, me manifestei favoravel, iludido pela conversinha bonita de levar agua a quem precisa, no entanto, cai na real, foi uma obra que so serviu até hoje, pra dar dinheiro a quem ja tinha! as empreiteiras! pq agua que é bom, nem uma gota! ta tudo quebrado nos trechos onde foram construidos, por conta de erros de projeto, material de pessima qualidade.

poderia passar o dia inteiro apontando erros do pt, assim como vc apontando virtudes, mas deixa o topico para o assunto das manifestações!

Pera aí, eu não sou petista hauhaua, votei no Serra, mas sei reconhecer o que foi feito.

Eu já tinha falado na outra resposta, tanto Cuba como Venezuela estão no começo do caminho, pra Cuba é ainda pior porque tem o embargo dos EUA e a maioria dos "aliados" dos EUA participam do boicote, o que dificulta e muito a vida deles.

Você tocou no ponto mais importante de todos, que acredito que seja o real problema do governo federal e o principal motivo das manifestações, o governo do PT não governa pro povo e sim pro dono do capital (quem já tem dinheiro), se dizia diferente, mas no fim faz o mesmo que os governos anteriores, da incentivo pra montadoras, empresas de linha branca, bancos, etc... Acho que é exatamente isso que fez o povo se mexer, porque nós pagamos e não temos nada em troca, enquanto isso, os ricos pagam proporcionalmente menos imposto e continuam com todas suas vantagens. PRa um governo que se diz "do povo pro povo", tá bem errado não é?

Melhor, parar por aqui, pq o tópico é sobre os movimentos (concordo com vc).

De resto, agradeço pelas discussões e pelo que tenho lido aqui, é bom ver que tem gente inteligente nesse a país de ignorantes.

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  • Supermoderador

WTF?

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2013/05/1275598-faltaria-guilhotina-se-o-povo-soubesse-o-que-se-passa-diz-alckmin.shtml

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Faltaria guilhotina se o povo soubesse o que se passa, diz Alckmin

O governador de São Paulo, Geraldo Alckmin (PSDB), fez ontem um discurso em tom de desabafo em que criticou a impunidade no Brasil e afirmou que o "povo não sabe de um décimo do que se passa contra ele" próprio.
"Se não, ia faltar guilhotina para a Bastilha, para cortar a cabeça de tanta gente que explora esse sofrido povo brasileiro", afirmou.
O tucano fez o discurso no lançamento de um programa estadual que auxilia prefeituras a disponibilizar portais de acesso a informações públicas. Começou dizendo que grandes casos de corrupção foram descobertos por acidente. "O controle é zero."
"O sujeito fica rico, bilionário, com fazenda, indústria, patrimônio e não acontece nada. E o coitado do honesto é execrado. É desolador."
As críticas de Alckmin foram feitas em frente ao chefe do Ministério Público de São Paulo, Márcio Elias Rosa, e do corregedor-geral da Administração do Estado, Gustavo Ungaro, representantes dos dois principais órgãos paulistas de combate à corrupção.
A situação causou constrangimento entre aliados, já que o tucano não dirigiu suas críticas a uma esfera específica de Poder nem isentou o próprio governo dos ataques.
O governador não poupou sequer o programa que estava sendo anunciado. Criticou as fundações do governo que receberam para desenvolver o sistema. "Não deviam cobrar nada, isso é obrigação."
Alckmin acusou também a existência de uma "grande combinação" que impede que dados sejam disponibilizados. "Salários, ninguém põe na internet, porque o sindicato pediu liminar. 'Olha eu gostaria de pôr, mas a Justiça proibiu'", ironizou.
O Legislativo de São Paulo, de maioria alckmista, se enquadra no ataque --não divulga salários por decisão judicial obtida por servidores.
Alckmin criticou ainda a morosidade do Judiciário. "A corrupção, o paraíso é o Judiciário. Todo mundo diz: 'Na hora que for para Justiça vai resolver'. Vai levar 20 anos."
O tucano não atendeu a pedido de entrevista e deixou o evento sem comentar a fala.

Aprenderam a raquear político agora???

_________

Essa eu acho que não foi aprovada:

https://www.facebook.com/photo.php?v=153509928145349

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  • Supermoderador

http://blogs.estadao.com.br/julia-duailibi/deputado-quer-manifestacao-das-policias-na-porta-do-bandeirantes/

Deputado quer manifestação da polícia na porta do Bandeirantes
O deputado estadual Major Olímpio (PDT) vai convocar representantes da Polícia Militar e integrantes da Polícia Civil para uma “marcha cívica” até o Palácio dos Bandeirantes em julho por melhores condições de trabalho e reajustes salariais. A convocação será feita durante assembleia geral das duas categorias no próximo dia 5 – os policiais militares não podem ser sindicalizados nem participar de paralisações, mas acabam representados por familiares e aposentados.
“Já que se flexibilizou que o cidadão pode fazer livre manifestação no Palácio do Governo, queremos ver se vão colocar a Tropa de Choque em cima da gente”, afirmou o parlamentar, em relação à manifestação de ontem, que seguiu para o Palácio dos Bandeirantes, sede do governo paulista, onde houve uma tentativa de invasão. A polícia, no entanto, não impediu os manifestantes de ficarem na porta do Bandeirantes.
Para Olímpio, ontem à noite foi aberto “um precedente”, ao se permitir a manifestação em frente ao palácio. Por isso, alega o parlamentar, o governo estadual não poderá usar novamente a Tropa de Choque da Polícia Militar contra policiais que se aproximarem do Palácio dos Bandeirantes em manifestação, a exemplo do que ocorreu em outubro de 2008, na gestão de José Serra (PSDB), quando houve embate nas proximidades da sede do governo entre as duas policias, que resultou em cerca de 25 feridos.
Na época, o governo paulista alegou que a resolução 141 de 1987 da Secretaria de Segurança Pública determinava que vias situadas ao redor do Palácio dos Bandeirantes são consideradas área de segurança. “Por esse motivo, todas as manifestações populares programadas para esses locais são obrigatoriamente desviadas para áreas próximas, que não se encontram na zona delimitada pela resolução, que abrange as avenidas Morumbi e Giovanni Gronchi e as ruas Combatentes do Gueto, Rugero Fazzano e Padre Lebret”, disse então o governo em nota.

Será que vai rolar pancadaria?

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  • Supermoderador

Isso não está correto. A imprensa majoritariamente repudiou os atos nos primeiros dois, talvez três dias, mas ninguém que viu os jornais de sexta pra cá vai dizer que a imprensa está contra os manifestantes, muito pelo contrário.

Tomo licença pra discordar disso aqui.

Alguns sites ainda na sexta pela manhã metiam o pau na manifestação de quinta - talvez pelo texto já estar pronto um dia antes, só esperando ser que entregar pra edição. Elio Gaspari foi quem mudou o tom da Folha, porque presenciou tudo e viu que a polícia que começou. Vários colunistas da VEJA são claramente anti-petistas e parciais. O Reinaldo Azevedo tentou desqualificar o depoimento de Gaspari e falou pra aplicar a Lei de Segurança Nacional nos baderneiros(ele se referia ao movimento todo e não a alguns), sendo que o foco principal do notíciário era a truculência da PMSP. Agora, em vez de assumir que cagou no pau, fica atacando focos dispersos (muda de assunto falando do Rio, etc), tentando culpar só o PT (prefeitura e governo federal), sendo que a merda que mudou a maré da opinião pública aconteceu a comando do PSDB. As duas panelas se sujaram.

O Jabor reconheceu publicamente que errou - pode parecer que foi por conveniência, aí é opinião de cada um e creio que isso até possa ter seu mérito; afinal, quem nunca mudou de opinião aqui? Enfim, ainda assim antes a Globo metia o pau nas manifestações (e ainda mete de forma velada) mostrando mais a quebradeira. Agora está mais no formato "cobrindo as manifestações", num ato apenas protocolar - até porque não tem mais como esconder, com a imprensa internacional em cima e as concorrentes escancararam tudo pra ganhar pontos de audiência(Record ganhou do SBT com isso); mas se ela pudesse ficava só cobrindo a seleção de futebol na porta do hotel.

Isso ficou muito claro: Abril e Globo foram chapa branca, pegou mal e agora tentam disfarçar.

Aless, isso não é nenhuma novidade, a ponte fica intransitável todo dia - só que de carros no horário de pico uhauahuaha :lol:.

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Mas quem disse que estou defendendo o PSDB?

É outra merda.

A estratégia deles era exatamente igual à do PT, isto é, criar uma rede de dependentes do governo para garantir o voto nas eleições.

Minha maior crítica ao PT é que ele passou mais de 20 anos criticando os partidos que estavam no poder e, quando assumiu o poder, fez tudo exatamente igual.

Agora mostre no meu texto onde eu disse que você estava defendendo o PSDB. Eu dei um exemplo de que programa social não garante voto. Assim como o Maluf também não conseguiu se re-eleger em São Paulo mesmo tendo trocentos programas como Leve-leite, bolsa-escola, etc...

E a sua crítica está corretíssima, pra um partido que se dizia diferente, fez exatamente a mesma coisa que os governos anteriores, já comentei isso na resposta anterior.

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