Manifestações No Brasil

[Aroma 1852]

Agora entendi, o q tu quis dizer!

Acho q não, ele até pode ter sido criado lá dentro mas, toda ideologia tem sua ambíguidade! Por isso a direita deve existir para q a esquerda coexista! Não sei se estou sendo claro!

Sobre os efeitos! Pensando em como a esquerda é hj! penso q ela até poderia existir, se fossemos mais autruístas!

Li bastante sobre socialismo, comunismo e acho q são modelos q funcionariam melhor se não fossemos animais anida mt instintivos!

Comunismo e socialismo não funcionariam. A razão principal é a econômica (qualquer pessoa que está a alguns degraus acima da massa reconhece que o que gera desenvolvimento é o livre mercado - vide a economia do nosso país, que além de não dar condições p/ o desenvolvimento do mercado ainda interfere onde não deve Mas também há outra que também vale citar: basta um pouquinho de imaginação criativa e você nota que qualquer sistema em que haja um governo único é, em essência, uma ditadura, não havendo margem p/ contestações.

O capitalismo é o sistema natural do homem. Ir contra isso é ir contra a natureza das coisas. Os babilônicos em 2000 a.C já usavam juros compostos, coisa avançada até pros dias de hoje. Quando o capitalismo ruir e um outro sistema o substituir, aí sim, eu acredito que será algo que lembrará a teoria anarquista. Pensar em socialismo ou comunismo a nível global nos dias de hoje é viajar na maionese.

[Francisco Wendemberg 679]

Comunismo e socialismo não funcionariam. A razão principal é a econômica (qualquer pessoa que está a alguns degraus acima da massa reconhece que o que gera desenvolvimento é o livre mercado - vide a economia do nosso país, que além de não dar condições p/ o desenvolvimento do mercado ainda interfere onde não deve Mas também há outra que também vale citar: basta um pouquinho de imaginação criativa e você nota que qualquer sistema em que haja um governo único é, em essência, uma ditadura, não havendo margem p/ contestações.

O capitalismo é o sistema natural do homem. Ir contra isso é ir contra a natureza das coisas. Os babilônicos em 2000 a.C já usavam juros compostos, coisa avançada até pros dias de hoje. Quando o capitalismo ruir e um outro sistema o substituir, aí sim, eu acredito que será algo que lembrará a teoria anarquista. Pensar em socialismo ou comunismo a nível global nos dias de hoje é viajar na maionese.

Acho q falamos a mesma coisa, só q com abordagens diferentes!

Acredito q o capitalismo é um sistema q nos representa melhor como somos hj (humanamente falando)! Vc merece mais, se vc faz mais!

Acredito q se a humanidade caminhar para um lado mais autruísta, onde pessoas se ajudem (difícil), acho q só assim o socialismo ou, comunismo, poderia existir!

Editado Fevereiro 15, 2014 às 02:11 por Francisco Wendemberg

[FrangoEctomorfo 7251]

Falou tudo.

Quando eu era comunista, eu achava um absurdo LUCRO e JUROS.

Depois que li os Austríacos, entendi o lance. É interessante:

1. Todos querem realizar seus desejos, alcançar suas metas, tão rapidamente quanto possível.

2. Um passarinho na mão será sempre mais valioso que um passarinho pousado no arbusto.

3. Logo, se eu empresto 100 reais pro shapudo, esse 100 reais valem mais hoje que 100 reais amanha.

4. Se 100 reais hoje vale mais que 100 reais amanha, é justo eu cobrar juro e pedir pra ele me devolver 110 reais amanha.

5. O LUCRO é idêntico aos JUROS: o capitalista investe 100 hoje (na produção) e tem o direito de receber 110 amanha (10 de lucro).

6. Logo, o LUCRO e os JUROS são justificáveis segundo o princípio de "preferência temporal", onde um "bem atual" vale mais que um "bem futuro".

Brilhante, não? Eu não lia essa galera quando era comunista. O Olavo explica pq a esquerda não lê as divergências (um dos melhores vídeos dele):

https://www.youtube.com/watch?v=77py8SOsY00

[Navegantess 3]

Acho q falamos a mesma coisa, só q com abordagens diferentes!

Acredito q o capitalismo é um sistema q nos representa melhor como somos hj (humanamente falando)! Vc merece mais, se vc faz mais!

Acredito q se a humanidade caminhar para um lado mais autruísta, onde pessoas se ajudem (difícil), acho q só assim o socialismo ou, comunismo, poderia existir!

Pesquise sobre socialismo científico, e veja o caso dos países nórdicos. A evolução é o socialismo e o mundo caminha para isso concorda-se ou não, não tem como fugir disso. E não será preciso violência alguma, tentativas de acelerar o processo falharam, mas o germe está no próprio capitalismo, a sociedade irá evoluir para o socialismo. Quanto tempo vai demorar eu não sei, mas os frutos da mudança já estão entre nós, amplie seu olhar um pouco e verá, estando num fim de mundo chamado Brasil eu sei que é difícil de enxergar, apenas tente.

"Não obedeço a teorias de higiene mental, social, moral, estética, de espécie alguma. O que tenho são implicâncias parvas; e é só isso. Implico com três ou quatro sujeitos das letras, com a Câmara, com os diplomatas, com Botafogo e Petrópolis; e não é em nome de teoria alguma, porque não sou republicano, não sou socialista, não sou anarquista, não sou nada: tenho implicâncias. É uma razão muito fraca e subalterna; mas como é a única, não fica bem à minha honestidade de escriba escondê-la."

Editado Fevereiro 15, 2014 às 02:21 por Navegantess

[Aroma 1852]

Acredito q se a humanidade caminhar para um lado mais autruísta, onde pessoas se ajudem (difícil), acho q só assim o socialismo ou, comunismo, poderia existir!

Não, cara!

O que você tá propondo é que pessoas trabalhem p/ sustentar outras. Isso não existe.

Mas entendi seu ponto de vista, você quer dizer anarquismo, não comunismo ou socialismo.

É lindo pensar em um sistema onde todos os seres humanos vivem do que plantam, onde tudo seja feito artesanalmente e p/ consumo próprio, por necessidade, onde não tenha dinheiro, desigualdade, violência, onde todos sejam felizes e se conheçam. Eu adoraria ter nascido num mundo assim. Fazer o quê.

Falou tudo.

Quando eu era comunista, eu achava um absurdo LUCRO e JUROS.

Depois que li os Austríacos, entendi o lance. É interessante:

1. Todos querem realizar seus desejos, alcançar suas metas, tão rapidamente quanto possível.

2. Um passarinho na mão será sempre mais valioso que um passarinho pousado no arbusto.

3. Logo, se eu empresto 100 reais pro shapudo, esse 100 reais valem mais hoje que 100 reais amanha.

4. Se 100 reais hoje vale mais que 100 reais amanha, é justo eu cobrar juro e pedir pra ele me devolver 110 reais amanha.

5. O LUCRO é idêntico aos JUROS: o capitalista investe 100 hoje (na produção) e tem o direito de receber 110 amanha (10 de lucro).

6. Logo, o LUCRO e os JUROS são justificáveis segundo o princípio de "preferência temporal", onde um "bem atual" vale mais que um "bem futuro".

Brilhante, não? Eu não lia essa galera quando era comunista. O Olavo explica pq a esquerda não lê as divergências (um dos melhores vídeos dele):

https://www.youtube.com/watch?v=77py8SOsY00

Os austríacos me deram a luz do mundo, cara. É que agora tenho me dedicado a estudar pro vestibular, mas antes devorava os conteúdos da escola. Fascinante demais.

Pesquise sobre socialismo científico, e veja o caso dos países nórdicos. A evolução é o socialismo e o mundo caminha para isso concorda-se ou não, não tem como fugir disso. E não será preciso violência alguma, tentativas de acelerar o processo falharam, mas o germe está no próprio capitalismo, a sociedade irá evoluir para o socialismo. Quanto tempo vai demorar eu não sei, mas os frutos da mudança já estão entre nós, amplie seu olhar um pouco e verá, estando num fim de mundo chamado Brasil eu sei que é difícil de enxergar, apenas tente.

"Não obedeço a teorias de higiene mental, social, moral, estética, de espécie alguma. O que tenho são implicâncias parvas; e é só isso. Implico com três ou quatro sujeitos das letras, com a Câmara, com os diplomatas, com Botafogo e Petrópolis; e não é em nome de teoria alguma, porque não sou republicano, não sou socialista, não sou anarquista, não sou nada: tenho implicâncias. É uma razão muito fraca e subalterna; mas como é a única, não fica bem à minha honestidade de escriba escondê-la."

Concordo. O capitalismo vai ruir, daqui 10, 50, 100, 1000 ou sei lá quantos anos. Todo (generalizando) economista afirma isso. E a evolução, como eu disse, é um anarco-socialismo, uma sociedade perfeita. Mas o quão distante não estamos disso, e o quão surreal é querer introduzir algo desse tipo nos dias de hoje?

[Visitante]

Vocês estão enganados. O socialismo é uma involução!

É quando o ser humano retorna a um estágio da não-diferenciação.

[Francisco Wendemberg 679]

Falou tudo.

Quando eu era comunista, eu achava um absurdo LUCRO e JUROS.

Depois que li os Austríacos, entendi o lance. É interessante:

1. Todos querem realizar seus desejos, alcançar suas metas, tão rapidamente quanto possível.

2. Um passarinho na mão será sempre mais valioso que um passarinho pousado no arbusto.

3. Logo, se eu empresto 100 reais pro shapudo, esse 100 reais valem mais hoje que 100 reais amanha.

4. Se 100 reais hoje vale mais que 100 reais amanha, é justo eu cobrar juro e pedir pra ele me devolver 110 reais amanha.

5. O LUCRO é idêntico aos JUROS: o capitalista investe 100 hoje (na produção) e tem o direito de receber 110 amanha (10 de lucro).

6. Logo, o LUCRO e os JUROS são justificáveis segundo o princípio de "preferência temporal", onde um "bem atual" vale mais que um "bem futuro".

Brilhante, não? Eu não lia essa galera quando era comunista. O Olavo explica pq a esquerda não lê as divergências (um dos melhores vídeos dele):

https://www.youtube.com/watch?v=77py8SOsY00

@FrangoEctomorfo

Tu q manja dos livros, tem alguma indicação de livro q, aborde sobre falácias?

Tava debatendo com um amigo outro dia sobre, religião, eu sou ateu e conheço algumas falácias, as mais usuais ad-hominem, apelo emocional/autoridade! Enfim... Tava debatendo com ele, e de repente ele me lançou um argumento q, na hora achei mt lógico mas, depois lendo a respeito, descobri q era outra falácia a, falácia do espantalho francês!

@Topic

Acho esse cara, um truta mt inteligente: Problema é q eu não tenho paciência para assistir aos vídeos dele, paranoias com esse cigarro q ele fuma sem parar!

Concordo qd ele diz q a cultura editorial marxista é uma suruba intelectual!

Pesquise sobre socialismo científico, e veja o caso dos países nórdicos. A evolução é o socialismo e o mundo caminha para isso concorda-se ou não, não tem como fugir disso. E não será preciso violência alguma, tentativas de acelerar o processo falharam, mas o germe está no próprio capitalismo, a sociedade irá evoluir para o socialismo. Quanto tempo vai demorar eu não sei, mas os frutos da mudança já estão entre nós, amplie seu olhar um pouco e verá, estando num fim de mundo chamado Brasil eu sei que é difícil de enxergar, apenas tente.

"Não obedeço a teorias de higiene mental, social, moral, estética, de espécie alguma. O que tenho são implicâncias parvas; e é só isso. Implico com três ou quatro sujeitos das letras, com a Câmara, com os diplomatas, com Botafogo e Petrópolis; e não é em nome de teoria alguma, porque não sou republicano, não sou socialista, não sou anarquista, não sou nada: tenho implicâncias. É uma razão muito fraca e subalterna; mas como é a única, não fica bem à minha honestidade de escriba escondê-la."

Sei não. A história(Apesar de não gostar de me basear mt nela), mostra q toda vez em q o estado se fez ausente, a selvageria imperou, o ser humano só se mostrou autruísta durante sua história, em casos de calamidade natural! Penso q qt mais se desenvolver o capitalismo, e consequentemente a economia como a conhecemos, mais individualista seremos!

[FrangoEctomorfo 7251]

@FrangoEctomorfo

Tu q manja dos livros, tem alguma indicação de livro q, aborde sobre falácias?

Tava debatendo com um amigo outro dia sobre, religião, eu sou ateu e conheço algumas falácias, as mais usuais ad-hominem, apelo emocional/autoridade! Enfim... Tava debatendo com ele, e de repente ele me lançou um argumento q, na hora achei mt lógico mas, depois lendo a respeito, descobri q era outra falácia a, falácia do espantalho francês!

Cara, eu só li dois livros sobre retórica, argumentação, lógica, sofisma, estratagemas, etc. Achei suficiente e não precisei mais ler nada. Vou deixar os links:

A Arte de ter Razão (do Schopenhauer, ele passa 38 formas de você ser falacioso sem a plateia perceber, o livro ainda conta com uma história do termo "dialética" pelo pensamento. A versão que eu tenho em casa tem um prefácio brilhante do Olavo de Carvalho)

A Arte de Argumentar (traduzido pelo Desidério Mucho, um dos mais fodas filósofos vivos de Portugal)

Recomendo muito um Skoob. Lá, eu encontrei a sugestão dos livros mais brilhantes. Se criar, me add lá.

Vocês estão enganados. O socialismo é uma involução!

É quando o ser humano retorna a um estágio da não-diferenciação.

Esse carinha curtiu seu post:

xD

Editado Fevereiro 15, 2014 às 02:44 por FrangoEctomorfo

[Francisco Wendemberg 679]

Não, cara!

O que você tá propondo é que pessoas trabalhem p/ sustentar outras. Isso não existe.

Mas entendi seu ponto de vista, você quer dizer anarquismo, não comunismo ou socialismo.

É lindo pensar em um sistema onde todos os seres humanos vivem do que plantam, onde tudo seja feito artesanalmente e p/ consumo próprio, por necessidade, onde não tenha dinheiro, desigualdade, violência, onde todos sejam felizes e se conheçam. Eu adoraria ter nascido num mundo assim. Fazer o quê.

Os austríacos me deram a luz do mundo, cara. É que agora tenho me dedicado a estudar pro vestibular, mas antes devorava os conteúdos da escola. Fascinante demais.

Concordo. O capitalismo vai ruir, daqui 10, 50, 100, 1000 ou sei lá quantos anos. Todo (generalizando) economista afirma isso. E a evolução, como eu disse, é um anarco-socialismo, uma sociedade perfeita. Mas o quão distante não estamos disso, e o quão surreal é querer introduzir algo desse tipo nos dias de hoje?

Qd falei q o socialismo ou, comunismo pudesse existir em um mundo mais autruísta, falei no sentido econômico e não no sentido social!

Mas posso tá confundindo tbm, penso q se tu for analisar a fundo essas ideologias, elas são todas iguias!

Cara, eu só li dois livros sobre retórica, argumentação, lógica, sofisma, estratagemas, etc. Achei suficiente e não precisei mais ler nada. Vou deixar os links:

A Arte de ter Razão (do Schopenhauer, ele passa 38 formas de você ser falacioso sem a plateia perceber, o livro ainda conta com uma história do termo "dialética" pelo pensamento. A versão que eu tenho em casa tem um prefácio brilhante do Olavo de Carvalho)

A Arte de Argumentar (traduzido pelo Desidério Mucho, um dos mais fodas filósofos vivos de Portugal)

Recomendo muito um Skoob. Lá, eu encontrei a sugestão dos livros mais brilhantes. Se criar, me add lá.

Aff veio, vou ter q parar de ler tópicos q tu participa!

Entro aqui pensando q vou ler uma coisa, depois vou ver, tem um monte de conteúdo pra estudar e por em dia! Kkkkkk

Valeu as indicações! Não quero mais cair nessas armadilhas intelectuais q encontro por aew!

[skinnychicken 110]

O problema é que nego não sabe argumentar.... frango apresentou varios aspectos bons da ditadura, enquanto você n apresentou um e falou que ia rir só...

sou eu que rio aqui de vc, q defende uma causa sem nem saber o pq