Orphee13 504 Postado Julho 1, 2014 às 01:29 Postado Julho 1, 2014 às 01:29 (editado) Primeiramente, a Chauí não é o PT. Segundo, ela não falou nenhuma mentira, a classe média é reacionária, atrasada, machista, etc, etc, etc. A frase "Eu odeio a classe média" ironiza isso, e é aí que entra a questão de só ouvir um pedaço minúsculo da fala dela. Talvez se você pesquisar um pouco sobre o conceito de classe você entenda melhor. A Chauí é do PT, o PT é formado por pessoas, que não pensam muito diferentes em relação a classes, vide o caso da "Elite branca", quer que eu desenhe? "Machista" nossa, kkkkkkkkkkk, toda vez que leio isso, na minha cabeça vem a voz de uma baitola falando, não sei se é o caso, mas de qualquer jeito você não deve saber bosta nenhuma sobre o assunto, se soubesse tinha articulado algo, se sabe mesmo, articule. Reacionário, humm, vamos ver, o reacionarismo politico é um interesse em comum de todos que querem a manutenção do status quo, ou seja, não tem nada aqui, você está latindo pras paredes. Atrasada, em relação a que? somos nós que queremos uma ideologia fracassada fascista e assassina que ceifou 100 milhões de pessoas em menos de 100 anos? eu acho que não, fora isso só nos resta ser atrasado intelectualmente, coisa que eu duvido(motivos óbvios), pode ser mal informado, coisa que eu também duvido, enfim, foi só mais um "latido" teu. Vocês da esquerda parecem papagaios, repetem as mesmas merdas, sinto muito amigo mas esse seu regime totalitário assassino tá mais fracassado que o Rubens Barrichello em fim de carreira. Até, economista fake. Editado Julho 1, 2014 às 01:45 por Orphee13 FrangoEctomorfo, Danilo Z e Palito reagiu a isso 3
HEAVY DUCCI 990 Postado Julho 1, 2014 às 02:12 Postado Julho 1, 2014 às 02:12 (editado) Primeiramente, a Chauí não é o PT. Segundo, ela não falou nenhuma mentira, a classe média é reacionária, atrasada, machista, etc, etc, etc. A frase "Eu odeio a classe média" ironiza isso, e é aí que entra a questão de só ouvir um pedaço minúsculo da fala dela. Talvez se você pesquisar um pouco sobre o conceito de classe você entenda melhor. Acompanho o tópico diariamente, ja passaram mtos esquerdistas por aqui, você por enquanto é o mais fraquinho. Inocente demais, estuda que ainda da tempo, pelo jeito está no ensino médio ainda. Não julgo ngm pela idade, mas vc é bem juvenil. "Conceito de classe", tem coisa mais esquerdista que isso. edit: troquei algumas palavras para nao insultar rsrs Editado Julho 1, 2014 às 02:33 por HEAVY DUCCI FrangoEctomorfo reagiu a isso 1
Orphee13 504 Postado Julho 1, 2014 às 13:30 Postado Julho 1, 2014 às 13:30 (editado) Me chamar de machista, reacionário e conservador é elogio. O machismo salvou milhões de vidas desde o início dos tempos e continua salvando. As mulheres e crianças que têm preferência em caso de desastres que o digam. As mulheres e crianças que foram salvas pelos homens que foram lutar em guerras e impedir as invasões de países estrangeiros em seus países também podem testemunhar isso. As mulheres que são salvas diariamente pelos homens que se colocam na trajetória dos tiros, que as defendem de assaltantes etc., também são salvas pelo machismo. Lunáticos e doidos de todos os gêneros é que querem transformar a exceção em regra. Já o capitalismo e o empreendendorismo melhoraram significativamente a vida das pessoas. Nada adiantaria termos gênios que presenteassem a sociedade com invenções maravilhosas se não tivéssemos empreendedores ousados que investissem seu capital para produzir em massa tais invenções. Se os capitalistas ficassem apenas cuidando de seu dinheiro, até hoje estaríamos usando arados atrelados a bois. Claro que não podemos deixar que o capitalismo seja desenfreado e selvagem, porque a maldade é inerente ao ser humano, dê muito poder a um homem e ele se tornará um déspota. Mas é para isso que o Estado deve ter uma ingerência mínima, justamente para entrar em cena apenas quando necessário para impedir abusos de qualquer tipo. Aliás, o objetivo inicial da constituição de um Estado sempre foi o de pacificar as relações sociais e impedir os abusos de qualquer tipo. Foi esse mesmo machismo que salvou várias mulheres no titanic, aliás, o homem é um ser muito mais descartável que a mulher, somos nós que vamos para as guerras, fazemos serviços perigosos, e inclusive somos nós que mais sofremos violência. Aliás, quem se lembra desse caso: http://noticias.terra.com.br/mundo/estados-unidos/jovens-deram-a-vida-para-salvar-namoradas-no-massacre-de-aurora,3d8c77519f7da310VgnCLD200000bbcceb0aRCRD.html Uma imagem aleatória para reflexão Editado Julho 1, 2014 às 13:31 por Orphee13
Paac 35 Postado Julho 1, 2014 às 13:42 Postado Julho 1, 2014 às 13:42 (editado) A Chauí é do PT, o PT é formado por pessoas, que não pensam muito diferentes em relação a classes, vide o caso da "Elite branca", quer que eu desenhe? "Machista" nossa, kkkkkkkkkkk, toda vez que leio isso, na minha cabeça vem a voz de uma baitola falando, não sei se é o caso, mas de qualquer jeito você não deve saber bosta nenhuma sobre o assunto, se soubesse tinha articulado algo, se sabe mesmo, articule. Reacionário, humm, vamos ver, o reacionarismo politico é um interesse em comum de todos que querem a manutenção do status quo, ou seja, não tem nada aqui, você está latindo pras paredes. Atrasada, em relação a que? somos nós que queremos uma ideologia fracassada fascista e assassina que ceifou 100 milhões de pessoas em menos de 100 anos? eu acho que não, fora isso só nos resta ser atrasado intelectualmente, coisa que eu duvido(motivos óbvios), pode ser mal informado, coisa que eu também duvido, enfim, foi só mais um "latido" teu. Vocês da esquerda parecem papagaios, repetem as mesmas merdas, sinto muito amigo mas esse seu regime totalitário assassino tá mais fracassado que o Rubens Barrichello em fim de carreira. Até, economista fake. Seu discurso é o exemplo que eu precisava pra exemplificar o que eu queria dizer no início do debate. Vocês reclamam do ódio dos petistas fanáticos, etc, mas se comportam do mesmo jeito no debate. Por não concordar com algum ponto até me chamou de baitola (?). É exatamente isso que eu tava tentando dizer no começo. Acompanho o tópico diariamente, ja passaram mtos esquerdistas por aqui, você por enquanto é o mais fraquinho. Inocente demais, estuda que ainda da tempo, pelo jeito está no ensino médio ainda. Não julgo ngm pela idade, mas vc é bem juvenil. "Conceito de classe", tem coisa mais esquerdista que isso. edit: troquei algumas palavras para nao insultar rsrs "Conceito de classe" não é um conceito esquerdista, é um conceito de sociologia. O meu ponto é que é complicado você criticar o discurso de uma filosofa sem conhecer o conceito básico do discurso. E mesmo que fosse um conceito de esquerda, você se recusaria a estuda-lo só porque é de esquerda? Me chamar de machista, reacionário e conservador é elogio. O machismo salvou milhões de vidas desde o início dos tempos e continua salvando. As mulheres e crianças que têm preferência em caso de desastres que o digam. As mulheres e crianças que foram salvas pelos homens que foram lutar em guerras e impedir as invasões de países estrangeiros em seus países também podem testemunhar isso. As mulheres que são salvas diariamente pelos homens que se colocam na trajetória dos tiros, que as defendem de assaltantes etc., também são salvas pelo machismo. Lunáticos e doidos de todos os gêneros é que querem transformar a exceção em regra. Já o capitalismo e o empreendendorismo melhoraram significativamente a vida das pessoas. Nada adiantaria termos gênios que presenteassem a sociedade com invenções maravilhosas se não tivéssemos empreendedores ousados que investissem seu capital para produzir em massa tais invenções. Se os capitalistas ficassem apenas cuidando de seu dinheiro, até hoje estaríamos usando arados atrelados a bois. Claro que não podemos deixar que o capitalismo seja desenfreado e selvagem, porque a maldade é inerente ao ser humano, dê muito poder a um homem e ele se tornará um déspota. Mas é para isso que o Estado deve ter uma ingerência mínima, justamente para entrar em cena apenas quando necessário para impedir abusos de qualquer tipo. Aliás, o objetivo inicial da constituição de um Estado sempre foi o de pacificar as relações sociais e impedir os abusos de qualquer tipo. Iceman, esse é exatamente o ponto. As palavras machista, reacionário, conservador, etc, não foram usadas como ofensa, elas são características. Que a sociedade é machista, reacionária, conservadora é fato, mas por a Chauí não concordar com esses pontos ela usa a frase "Eu odeio a classe média". O que eu defendi, é que não existe discurso de ódio de classes nessa discurso, e que esse discurso muito menos é do PT, é da Chauí. O problema da classe média é que ela é despolitizada, pra ela o senso comum é verdade absoluta! Me lembrei inclusive dessa frase que li faz pouco tempo: " O Brasil, afinal, é o país do agronegócio, onde o senso comum equivocado nos diz que os ricos vivem sufocados pela carga tributária do impostômetro." Quantas vezes eu ja não ouvi isso, inclusive neste fórum... PS: Gostaria de entender o tabu da expressão "elite branca" e entender da onde voces tiram comunismo de tudo. vlw flws Editado Julho 1, 2014 às 13:43 por Paac Corleone reagiu a isso 1
VinixD 563 Postado Julho 1, 2014 às 13:54 Postado Julho 1, 2014 às 13:54 Paac, qual o seu conceito sobre o Che Guevara? Wallking reagiu a isso 1
Paac 35 Postado Julho 1, 2014 às 14:08 Postado Julho 1, 2014 às 14:08 Paac, qual o seu conceito sobre o Che Guevara? Não entendi direito o que você quis dizer com conceito sobre o Che, mas pra mim ele foi um personagem importante na revolução cubana assim como tantos outros na história. Quanto ao pensamento, posso dizer que eu concordo um pouco e discordo muito..
Corleone 1260 Postado Julho 1, 2014 às 15:17 Postado Julho 1, 2014 às 15:17 É sério, para ser de esquerda, o cara tem que ter a incrível habilidade de não querer estudar, ou a incapacidade de entender aquilo que lê, ou é máu-carater mesmo. Gostei do pensamento, pois é ajustável. Se substituir a palavra "esquerda" por "direita", fica ao meu gosto. Paac, Leigo11 e Wallking reagiu a isso 3
Joao Souza 316 Postado Julho 1, 2014 às 15:23 Postado Julho 1, 2014 às 15:23 Seu discurso é o exemplo que eu precisava pra exemplificar o que eu queria dizer no início do debate. Vocês reclamam do ódio dos petistas fanáticos, etc, mas se comportam do mesmo jeito no debate. Por não concordar com algum ponto até me chamou de baitola (?). É exatamente isso que eu tava tentando dizer no começo. "Conceito de classe" não é um conceito esquerdista, é um conceito de sociologia. O meu ponto é que é complicado você criticar o discurso de uma filosofa sem conhecer o conceito básico do discurso. E mesmo que fosse um conceito de esquerda, você se recusaria a estuda-lo só porque é de esquerda? Iceman, esse é exatamente o ponto. As palavras machista, reacionário, conservador, etc, não foram usadas como ofensa, elas são características. Que a sociedade é machista, reacionária, conservadora é fato, mas por a Chauí não concordar com esses pontos ela usa a frase "Eu odeio a classe média". O que eu defendi, é que não existe discurso de ódio de classes nessa discurso, e que esse discurso muito menos é do PT, é da Chauí. O problema da classe média é que ela é despolitizada, pra ela o senso comum é verdade absoluta! Me lembrei inclusive dessa frase que li faz pouco tempo: " O Brasil, afinal, é o país do agronegócio, onde o senso comum equivocado nos diz que os ricos vivem sufocados pela carga tributária do impostômetro." Quantas vezes eu ja não ouvi isso, inclusive neste fórum... PS: Gostaria de entender o tabu da expressão "elite branca" e entender da onde voces tiram comunismo de tudo. vlw flws Rapaz, se uma família ganha 1mil/mês, ela é classe média. Na maioria das vezes famílias que ganham 1mil são famílias de gente que o homem e a mulher trabalham pra manter a casa. É dessa classe média que tu tem medo? Dessa classe média atrasada e despolitizada ? PS: classe média é a maior apoiadora do PT, o que eles querem fazer é chingar a classe média até que ela desmorone. A classe média sustenta a nação, meu amigo.
Wallking 261 Postado Julho 1, 2014 às 15:42 Postado Julho 1, 2014 às 15:42 @Vinixd, fui te quotar acabei curtindo seu post sem querer... Enfim, na verdade só queria entender o pq dessa associacão tão pertinente entre a esquerda politica e o comunista cheio de ódio na mente? Paac reagiu a isso 1
Arex 264 Postado Julho 1, 2014 às 15:53 Postado Julho 1, 2014 às 15:53 (editado) se eu fosse feio como a marilena chauí, eu tb seria recalcado, amargo, triste, revoltoso e sairia por aí falando bobagens que só são ouvidas pela academia ou por jovens tolos e idealistas... @corleone, o seu avatar é o Michael Corleone, personsagem do Al Pacino na trama O Poderoso Chefão, filmado em Los Angeles pelo Francis Ford Coppola e financiado pela Paramount Pictures? Editado Julho 1, 2014 às 16:09 por Arex Orphee13, FrangoEctomorfo e Jackson Dexter reagiu a isso 3
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