Deca E Inibição Do Eixo Hpta

[derocis]

Galera,

Estou iniciando meu estudo sobre Ae. Quem sabe ainda ciclomais para frente!!! Como tenho 25 anos (perto do meu último pico de testo) já fiquei grilado com a Deca.

Por isso considero mais enantato (ciclo maior) ou propionato (caso faça opção por ciclo curto)...Pelo sei eles não inibem tanto o eixo coma a Deca (estou errado?). Deca tem o lado de fortalecer juntas, mas o risco do eixo é barra viu!!!

DECA

A nandrolona é uma substância que, curiosamente, começou a gerar muita polêmica nos últimos tempos. Discorrer sobre a mesma é certeza de discussão...

Para começar, gostaria de deixar claro, novamente, que a Nandrolona não é esse "monstro" no que tange a inibição do eixo HPTA. É uma droga moderadamente androgênica, conforme já foi dito anteriomente, o que ocasiona alguma inibição, mas existem muitas outras AEs que são mais supressivas... A própria Durateston, por se tratar de quatro esteres de testosterona, é mais androgênica, e, consequentemente, supressiva. Trembolona então, nem vou citar (10 vezes mais androgênica).

O real problema com a Nandrolona é a mesma possuir características da progestina, o que a permite exercer a "função" da mesma e se ligar à receptores da progesterona. Com isso, temos os efeitos colaterais que conhecemos, e é muito parecido com os existentes com drogas muito supressivas, que são retenção hídrica, gineco, libido... Todavia, isto ocorre pela atuação da nandrolona em sí (exercendo a função da progestina), e não por consequência da aromatização ou inibição do eixo HPTA. Acredito que aí esteja o grande problema da Nandrolona, pois IAs são praticamente ineficazes para se combater esta "semelhança" com a progestina (o tamoxifeno aparentemente pode auxiliar um pouco, mas não muito, uma vez que existe uma pequena ação no bloqueio dos receptores da progesterona). Assim, uma vez que estes efeitos colaterais ocorrem (especialmente os relativos a disfunção erétil, que é tão famoso com esta droga, que os americanos chamam de deca-dick!), é impossível reverter os mesmos a curto prazo, dada a ineficiência das drogas comumente utilizadas no TPC.

Por isso, que existe pessoas que gostam da Nandrolona, e outras que "morrem" de medo... Isto se deve ao fato de algums indivíduos possuírem mais receptores de progesterona do que outros. Para uns, é uma droga que não retem muito, não dá problemas de libido, gineco, etc, simplesmente pelo fato deste possuirem poucos receptores de progesterona, o que acaba "regulando" e limitando a ação de progestina da Nandrolona... Enquanto isso, em outros indivíduos, estes mesmos efeitos aparecem rapidamente, e, como já disse anteriormente, são muito difíceis de se reverter.

Na realidade, existe uma droga comprovadamente eficaz para se tratar e prevenir a ação de "progestina" da Nandrolona, que se chama Faslodex (princípio ativo = fulvestrante). O fulvestrante esta comprovado clinicamente de reduzir tanto estrogeno qto. a concentração de receptores de progesterona. Ele faz isso "mudando" o formato dos receptores de progesterona, o que os torna muito menos eficientes. Como possui MV muito longo, a administração (feita via IM) pode ser de 250 mg, uma vez ao mês. O que é mais interessante, é que também ficou demonstrado em estudos que o fulvestrante causa uma alteração positiva na liberação de LH/FSH, o que é uma ótimo para um TPC, por exemplo. Agora, nem queira saber o preço... Pode ser, dependendo de onde vc. compre, mais caro do que um ciclo inteiro com HGH!

Agora, deixe eu lembrar que a Trembolona é um AEs com as mesmas características de "progestina" da Nandrolona, mas altamente supressiva do eixo HPTA (afora outros efeitos colaterias, alguns dos quais únicos à ela). Sinceramente, se um indivíduo naõ utiliza Nandrolona por receio dos efeitos colaterias, deveria passar longe da trembolona.

Tb. devo lembrar que, para quem tem problemas com os efeitos colaterais do Decanoato de Nandrolona, o Fenilpropionato de Nandrolona, como MV curtíssimo (semelhante ao acetato), pode ser uma boa opção.

[]'s

_____________________________________________________

Aproveitando que o Bigger citou o durabolin (undecanoato), existe uma outra Nandrolona que esta fazendo muito sucesso com os gringos ultimamente, por se tratar de um designer steroid. Os DS são AEs feitos muito recentemente, contra os quais geralmente ainda não existe testes anti-doping.

A substância em questão chama-se DMN. Na verdade, trata-se da dimetilnandrolona (7-alfa,11-beta-dimetilnandrolona). É um AEs com grande poder para se "ligar" com receptores andrógenos (o dobro do DHT, que é o androgeno mais poderoso no nosso organismo). Além disso, o DMN não aromatiza e, comparado com a testosterona, ele é 136 vezes mais anabólica (isso mesmo! 136 VEZES, não 136%...). O efeito androgênico também é 14-37 vezes maior no DMN. Assim, espere por um AEs muito poderoso, mas que também será um grande inibidor do eixo HPTA (nenhuma novidade aqui). Por fim, a função de "progestina", comum às nandrolonas, praticamente não existe no DMN, conforme ficou demonstrado em testes "in vivo". Por fim, apesar do nome (dimetil...), não é uma substância 17aa, o que a torna não hepatóxica.

O único problema do DMN é que o mesmo é feito exclusivamente por labs under europeus (não existe um único sequer laboratório no mundo "trabalhando" com a substância. O máximo que temos é um outro AEs cuja estrutura química é muito semelhante com a do DMN, chamado MENT (também conhecido como trestolona), e que esta sendo desenvolvida pelo laboratório Schering-Plough). Assim, deve demorar para se ver este AE por aqui.

Mas que eu gostaria de experimentar, isso eu gostaria...

[]'s

Fonte - Forum Saude - usuário Marcellus

Pra constar aqui, uma ampola de 250mg de fulvestrante é cerca de R$2.400

[gaspar]

Bom o texto.

Já que tá interessado em Deca pesquisa sobre:

Cabergolina

Bromocriptina

Stanozolol -- (efeitos anti-progestenicos)

Recomendo a primeira.

[derocis]

Bom o texto.

Já que tá interessado em Deca pesquisa sobre:

Cabergolina

Bromocriptina

Stanozolol -- (efeitos anti-progestenicos)

Recomendo a primeira.

Valeu, cara!!!

Õtima informação! Assim q terminar pesquisa posto aki

[Anjo Guerreiro]

Não há nada que se possa fazer pra saber os niveis de receptores de progesterona ?

[derocis]

http://www.hipertrofia.org/forum/index.php...hreaded06/05/09

boa leitura laugh.gif

Deca-Durabolin

Autor Anthony Roberts

Retirado de forums.steroid.com

Traduzido, Adaptado e Complementado por Rafilsk (Boladão de Amor =D)

Clique para ver o anexo

(Nandrolona Base + Éster Decanoato)

[19-nor-androst-4-en-3-one-17beta-ol]

Peso Molecular(base): 274.4022

Peso Molecular(éster): 172.2668

Fórmula Química(base): C18 H26 O2

Formula Química(éster): C10 H20 O2

Ponto de Fusão(base): 122-124ºC

Ponto de Fusão(éster): 31-32ºC

Fabricante: Organon

Data de Lançamento(EUA): 1962

Dose Efetiva(Homens): 200-600mgs/sem (7mg/kg de Peso Corporal)

Dose Efetiva(Mulher): 50-100mgs/sem

Tempo de Ação: 15 dias

Tempo de Detecção: Mais de 18 meses

Relação Anabolismo/Androgenicidade: 125:37

Apresentações: Deca Durabolin 25mg/ml R$7 - Deca Durabolin 50mg/ml R$14

Decanoato de Nandrolona ("Deca") é um composto 19-Nor e, como esperado, apresenta as mesmas características que todos eles.

Primeira coisa a ser considerar é que a Deca (nandrolona de forma geral) não produz muitos efeitos colaterais estrogênicos e androgênicos. Isto ocorre porque a Deca tem uma taxa muito pequena de aromatização, aproximadamente 20% em relação a testosterona.

Existe também a idéia de que a Deca retêm água no tecido conectivo, aliviando dores articulares. Isto ainda não foi comprovado. Existe um estudo em mulheres pós-menopausa que mostra um aumento na síntese de colágeno(1) na utilização de Deca e em outro estudo observa-se um aumento no conteúdo mineral dos ossos(2). Em ambos estudos, foram usadas doses muito pequenas. Estimando-se, baseado nesses dois estudos, atletas que queiram utilizar Deca com um desses dois objetivos (aumentar a síntese de colágeno e a mineralização dos ossos) podem usar uma dosagem próxima de 100 mg / semana. Essa é a maior dose que esses dois estudos usaram com sucesso. Mesmo com metade dessa dose, em pacientes HIV+ que apresentavam grandes perdas, uma injeção de 100 mg / EOW (semana sim, semana não) de Deca resultou em um significante ganho de peso(5). Uma dose como essa nunca é recomendada à um atleta, somente serve para mostrar as fortes propriedades anabólicas da Deca.

Deca é um anabólico muito bom, causando bons ganhos em qualidade muscular. Isso pode estar relacionado com a sua força moderada de ligação ao receptor androgênico (AR), ou existem muitos efeitos positivos mediados por receptores não-androgênicos. Um efeito notável é a retenção de nitrogênio, que é o fator mais importante no crescimento muscular e nos ganhos de massa magra. Em um estudo com baixas doses (65 mg/ semana) e outro com altas doses (200 mg/ semana) foi possível notar um aumento significante na retenção de nitrogênio (33-52g nitrogênio/14 dias, o que representa ganhos de 0.5 a 0.9kg de massa muscular/semana), aumento do peso em 4.5+/-1.2kg sendo 3.1+/-0.5kg de massa magra e aumento da performance cardiovascular (7). O estudo que usou maiores dosagens teve melhores resultados?? Estudos empíricos mostram que sim, sendo recomendadas doses de 400- 600 mg / sem para ganho de massa muscular.

Além disso não foi notado aumento na concentração plasmática de homocisteína (fator de risco para doenças cardiovasculares) em ratos machos que sofreram administração de 3 e 10mg/kg de Deca semanalmente por 14 semanas(8).

A administração de 200mg/sem de Deca em bodybuilders experientes por 8 semanas levou a um aumento do peso corporal, massa muscular, massa gorda, densidade mineral óssea, conteúdo mineral ósseo e não afetou a hidratação da massa magra(13).

Deca apresenta um longo tempo de ação. Podemos ver no gráfico abaixo que uma infução de 100mg de Deca (representado pelos círculos) produz uma ação relativa e níveis plasmáticos estáveis de nandrolona até, aproximadamente, o dia 10 mostrando ser necessário somente uma injeção por semana para manter os níveis estáveis (convém dizer que o fenilpropionato de nandrolona usado nesse estudo era ativo, e só experimentou queda após o quinto dia...injetá-lo a cada quatro dias parece

ser a melhor forma). Você também pode notar que níveis mais altos de nandrolona são notados quando a administração ocorre na região glútea (isso parece ser verdade para todos os esteróides oleosos).

Clique para ver o anexo

Em outro estudo, realizado em homens HIV+(6), podemos ver que a Deca (200mg/sem1, 400mg/sem2 e 600mg/sem3-12) não causou nenhum efeito negativo no colesterol total, LDL, triglicérides, sensibilidade à insulina e houve uma redução nos níveis de HDL(8-10 pontos). Podemos ver também, em muitos estudos com homens HIV+, que a Deca melhora o sistema imunitário.

Até onde sabemos, Deca é uma droga segura para usos longos, ajuda em problemas articulares, melhora o sistema imune e é mais anabólica e não muito androgênica.

Deca é conhecido por produzir ganhos musculares com qualidade mas ela precisa ser usada por 12 semanas no mínimo, como comprovado empiricamente. Isso pode causar alguns problemas, mesmo Deca sendo uma droga suave em relação a efeitos colaterais.

A retenção hídrica é um efeito comum da Deca. Letrozol parece ser a escolha preferida para combatê-la. Essa retenção torna Deca uma droga para ser usada, preferivelmente, em períodos OFF.

Um estudo feito com 200mg/sem de Deca por 14 semanas mostrou que a mesma não afeta os níveis de lipídeos e lipoproteínas e reduz, seletivamente os níveis de lipoproteína a (Lp[a]) que é um fator de risco para aterosclerose(12).

Deca é uma progestina (assim como todas nandrolonas), estimulando o receptor progestogênico em 20% em relação a progesterona(3) e tornando assim possível o aparecimento de diversos efeitos colaterais. É bom dizer que a maioria deles é raro. Esse fato também pode ser a explicação para a

poderosa supressão que a Deca causa na produção endógena de testosterona. Podemos ver no gráfico abaixo que uma simples injeção de 100mg de Deca causou uma total (100%) queda nos níveis naturais de testosterona e levou-se um mês para se retornar aos níveis basais.

Clique para ver o anexo

A moral da história? Sempre use testosterona com a Deca. É sugerida 200mg/sem, no mínimo, para evitar a impotência e disfunção sexual. Para um efeito anabólico da testosterona é recomendada doses no mínimo duas vezes maiores que essa. É recomendado também o uso de anti-progestogenicos em conjunto com a Deca (Cabergolina ou Bromocriptina[Parlodel/Bagren]).

Em um estudo onde administrou-se Deca em ratos (15mg/kg dia por 14 dias) foi notada a redução das taxas de "substância P endopeptidase-like activity" o que resultou em um aumento da concentração de substância P na área hipotalâmica e núcleo caudado e redução da densidade dos receptores NK1.

Hipóteses dizem que alterações nos níveis de substância P e da densidade do receptor NK1 no cérebro podem explicar as alterações comportamentais em usuários de esteróides anabólicos(9)(11).

Em ratos adultos fêmeas administrou-se uma, duas e três doses de 3mg/kg de Deca na primeira, segunda e terceira semana respectivamente. Notou-se destruição das unidades foliculares, ausência de corpo lúteo (alterações ovarianas); fibrose do estroma endometrial e alterações do epitélio(alterações morfológicas uterinas)(10).

Deca pode ser recomendada, sem dúvidas, em um ciclo para ganho de peso na dosagem de até 600mg/sem por um longo período (12-16 semanas) e para um ciclo de "cutting" na dosagem de 400mg/sem também por longos períodos (12-16 semanas) e com algo para combater a retenção. Se você decidir usar Deca, recomenda-se o uso de uma testosterona em conjunto e também ter em mãos alguma droga anti-progestogênica, para se houver necessidade.

A terapia pós ciclo (TPC) também deve ser comentada. Pelo efeito altamente supressivo da Deca. Em um ciclo onde se usa ela e uma testosterona, a última deve ser usada por no mínimo 2 semanas após o final da Deca. É sugerida uma TPC agressiva, usando-se tamoxifeno, HCG e clomifeno para

restabelecer a produção hormonal de forma mais rápida e eficiente possível.

A Deca pode ser adquirida em qualquer farmácia com receituário especial (receita carbonada de duas vias). Existem também medicamentos veterinários que apresentam o Decanoato de Nandrolona.

Outras apresentações

-Deca New Limit 200mg/ml

-Decabol 250mg/ml

-GoldNandro 200mg/ml

-Deca QV 300mg/ml

-Decandrol Pet's Pharma 300mg/ml

Bibliografia

1. Metabolism. 1990 Nov;39(11):1167-9

2. Effects of nandrolone decanoate on bone mineral content R, Righi GA, Turchetti V, Vattimo A.).

3. Cancer Res 1978 Nov;38(11 Pt 2):4186-98

4 (Charts) from Minto et al

5. AIDS. 1996 Jun;10(7):745-52

6. Sattler et al. Am J Physiol Endocrinol Metab 283: e1214-22

7. J Acquir Immune Defic Syndr Hum Retrovirol. 1999 Feb 1;20(2):137-46.

8. Chronic administration of nandrolone decanoate does not increase the plasma homocysteine level of male rats, Mirkhani H, Golbahar J, Shokri S.

9. Administration of the anabolic androgenic steroid nandrolone decanoate affects substance P endopeptidase-like activity in the rat brain, Magnusson K, Hallberg M, Hogberg AM, Nyberg F.

10. Histological assessment of ovaries and uterus of rats subjected to nandrolone decanoate treatment, Gerez JR, Frei F, Camargo IC.

11. The impact of chronic nandrolone decanoate administration on the NK1 receptor density in rat brain as determined by autoradiography,Hallberg M, Kindlundh AM, Nyberg F.

12. Effects of androgenic-anabolic steroids on apolipoproteins and lipoprotein (a), Hartgens F, Rietjens G, Keizer HA, Kuipers H, Wolffenbuttel BH.

13. Bodybuilders' body composition: effect of nandrolone decanoate, van Marken Lichtenbelt WD, Hartgens F, Vollaard NB, Ebbing S, Kuipers H.

retirado aqui do forum smile.gif

Usuário Dez - Fórum Saúde

Medicamentos que controlam a hiperprolactinemia. Essas drogas são a bromocriptina (eficiente mas com muitos colaterais), a cabergolina (menos colaterais mas mais cara) e vitamina B6 (eficaz na proteção mas diminui os ganhos de massa magra).

Colaterais da bromocriptina são alteração motoras.. depressão.. A cabergolina é quase tão eficiente quanto a bromocriptina.. só o preço que é bem mais salgado e há menos colaterais.

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A prolactina tem a capacidade de inibir a secreção do hormônio luteinizante (LH) e do folículo-estimulante (FSH) pela hipófise, que são os hormônios que agem estimulando as gônadas (testículo e ovário). Com a diminuição do LH e do FSH, e conseqüente deficiência dos hormônios sexuais, pode ocorrer diminuição do desejo sexual (libido), impotência, infertilidade.

Os medicamentos capazes de inibir a secreção de prolactina mais utilizados são a bromocriptina e a cabergolina. O tratamento clínico deve ser conduzido por especialistas habituados à investigação e acompanhamento desses casos.

http://www.fffcmpa.tche.br/neuroendocrino/doencas.html

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Espero ter sido útil pra galera!!!

Alguém tem ideia de preços da bromocriptina e do cabergolina?

[Hitch]

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Espero ter sido útil pra galera!!!

Alguém tem ideia de preços da bromocriptina e do cabergolina?

Ao meu ver não tem porque gastar dinheiro com esses medicamentos (são caros demais pelo menos pra mim)

Pois a gineco de origem progestenica só dá as caras em conjunto com o estrogênio, ou seja se vc inibir a aromatização (IA), as chances de vc ter uma gineco deste tipo são muito baixas.

Mas respondendo sua pergunta, o preço da carbergolina gira em torno de 200 a 240 R$ uma caixa com 8cps e 50 e 70R$ a com 2cps ambos da pfizer, e da bromocriptina como o usuario do saude disse ai é mais barato preço....

Ou seja vc tem que tá cagando dinheiro meu amigo

[Magro.Boy]

não vi caps oO

bom texto gostei mt

[Andre Pajé]

Amigos,

Tenho gineco desde criança o que me faz sentir bem qual droga aromatiza e qual não...

vou falar para vcs que para mim pelo menos a deca tem se demonstrado positiva, em relacao ao eixo e em relacao aos marcadores que eu utilizo para avaliar isso (cpk, tgp, bilirrubinas) na parte do figado, bem como as partes de lh e testo total e livre. Realmente ela faz uma retenção de liquidos na articulacao aliviando as dores (comprovei isso) e acho uma boa opcao para quem nunca usou esteroides pelo fato que ela nao inibe tanto o eixo, tenho amigos que competem usando deca derrubando assim a retencao de liquidos, ela retem dentro do sarcoplasma, o cara que tem mais musculos fica com musculos mais cheios, o que tem mais tecido adiposo fica mais acentuada a retencao no formato do corpo...

grande abraço

andré

[derocis]

Amigos,

Tenho gineco desde criança o que me faz sentir bem qual droga aromatiza e qual não...

vou falar para vcs que para mim pelo menos a deca tem se demonstrado positiva, em relacao ao eixo e em relacao aos marcadores que eu utilizo para avaliar isso (cpk, tgp, bilirrubinas) na parte do figado, bem como as partes de lh e testo total e livre. Realmente ela faz uma retenção de liquidos na articulacao aliviando as dores (comprovei isso) e acho uma boa opcao para quem nunca usou esteroides pelo fato que ela nao inibe tanto o eixo, tenho amigos que competem usando deca derrubando assim a retencao de liquidos, ela retem dentro do sarcoplasma, o cara que tem mais musculos fica com musculos mais cheios, o que tem mais tecido adiposo fica mais acentuada a retencao no formato do corpo...

grande abraço

andré

Ótima contribuição com a prática!!!

[Guilsilva]

O Stanozolol, além de não aromatizar, possue estrutura molecular semelhante a progesterona (diferente da Nandrolona, que é semelhante a progestina), o que lhe permite se ligar à receptores da progesterona, e inibir os efeitos da mesma.

Assim, enquanto a progesterona é "reforçada" durante o ciclo com Nandrolona, ela é "reprimida" durante o ciclo com Stanozolol.

Anabolic Pharmacology de Phil Roberts:

"...Até certo ponto, nandrolona aromatiza para estrogeno, e não parece que isto possa ser completamente bloqueado pelo uso de inibidores de aromatase - realmente, aromatase pode não estar envolvida neste processo (não há nenhuma evidência em humanos que tal aconteça) sendo que a enzima CYP 2C11, em minha opinião, é o mais provável candidato para esta atividade. Em todo caso, Cytadren, um inibidor de aromatase, não foi eficaz para evitar aromatização de nandrolone..."

O que ocorre é que a aromatização, no caso da Nandrolona, pode não ocorrer através da enzima responsável pela mesma. Mas isso não significa que não existe aromatização com a Nandrolona.

A Nandrolona (assim como a Trembolona), possue qualidades semelhantes à da progestina, o que significa que ela pode se unir à receptores da progesterona, o que leva à efeitos colaterais bastante desagradáveis (como gineco, disfunção erétil(deca-dick), etc...). E tais efeitos se assemelham aos efeitos causados por AEs muito androgênicos, que são fortes inibidores do eixo HPTA, o que faz algumas pessoas acreditarem que a Nandrolona é tão ou mais androgênica (e, consequentemente, supressiva) como a Testosterona, etc. Mas este não é o caso.

Abraços