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Postado (editado)

Olá, tenho uma dúvida, você falou dessa recuperação e expectativa de hipertrofia em 48h e que só se aumenta esse tempo com drogas. Pode aprofundar melhor esse assunto? Se possível com fontes e tal. Sempre pesquisei muito sobre todos os aspectos da musculação e em um texto de algum treinador famoso, se não me engano(faz tempo isso), era um que defendia o treinamento "HIT" ou "Heavy Duty", dizia que a depender da intensidade do treino, essa recuperação poderia aumentar pra até 5 dias. Sempre treinei ABCx1 com essa ideia na cabeça, pode ser que eu teste algo diferente a depender do embasamento da sua resposta, abraço.

Editado por ianlinchun

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  • Supermoderador
Postado

Olá, tenho uma dúvida, você falou dessa recuperação e expectativa de hipertrofia em 48h e que só se aumenta esse tempo com drogas. Pode aprofundar melhor esse assunto? Se possível com fontes e tal. Sempre pesquisei muito sobre todos os aspectos da musculação e em um texto de algum treinador famoso, se não me engano(faz tempo isso), era um que defendia o treinamento "HIT" ou "Heavy Duty", dizia que a depender da intensidade do treino, essa recuperação poderia aumentar pra até 5 dias. Sempre treinei ABCx1 com essa ideia na cabeça, pode ser que eu teste algo diferente a depender do embasamento da sua resposta, abraço.

Oi,

Treinos Heavy Duty são feitos por fisiculturistas profissionais, assim como o Dorian falou na entrevista. Eles jogam uma 'intensidade' tão alta que o músculo leva 5-7 dias para se recuperar, mas isso não quer dizer que a síntese proteica vai continuar alta. Quem toma conta disso é insulina + GH.

protein-synthesis-after-exercise.jpg

PROTEIN AND AMINO ACID METABOLISM DURING AND AFTER EXERCISE AND THE EFFECTS OF NUTRITION. Michael J. Rennie, Kevin D. Tipton

Uma coisa é a recuperação, que pode ser manipulada conforme o descanço, dieta e adaptação da pessoa, e a outra é a síntese proteica, essa para modificar apenas com drogas. Para quem não é avançado, não é necessário dar mais do que 2 dias de descanço. Um fisiculturista natural avançado precisa de um pouco mais de 2 dias de descanço, já que ele precisa de um volume bem maior para poder crescer e portanto de mais tempo para descançar, mas é possível crescer bastante treinando 3x fullbody.

Postado

Oi,

Treinos Heavy Duty são feitos por fisiculturistas profissionais, assim como o Dorian falou na entrevista. Eles jogam uma 'intensidade' tão alta que o músculo leva 5-7 dias para se recuperar, mas isso não quer dizer que a síntese proteica vai continuar alta. Quem toma conta disso é insulina + GH.

protein-synthesis-after-exercise.jpg

PROTEIN AND AMINO ACID METABOLISM DURING AND AFTER EXERCISE AND THE EFFECTS OF NUTRITION. Michael J. Rennie, Kevin D. Tipton

Essa uma das teorias que defende o HST,

por isso acredito na eficiência de Fullbody 3x na semana.

Aless, dá pra perceber, no gráfico, que durante os dias de treinamento a síntese proteica fica cada vez menor.

é lógico pensar que após um tempo ela possa cessar ou adquirir um valor insignificante. Isso acontece ? e se acontece como a remediamos ? Deixando de Treinar por um tempo ?

Postado

Oi,

Treinos Heavy Duty são feitos por fisiculturistas profissionais, assim como o Dorian falou na entrevista. Eles jogam uma 'intensidade' tão alta que o músculo leva 5-7 dias para se recuperar, mas isso não quer dizer que a síntese proteica vai continuar alta. Quem toma conta disso é insulina + GH.

PROTEIN AND AMINO ACID METABOLISM DURING AND AFTER EXERCISE AND THE EFFECTS OF NUTRITION. Michael J. Rennie, Kevin D. Tipton

Uma coisa é a recuperação, que pode ser manipulada conforme o descanço, dieta e adaptação da pessoa, e a outra é a síntese proteica, essa para modificar apenas com drogas. Para quem não é avançado, não é necessário dar mais do que 2 dias de descanço. Um fisiculturista natural avançado precisa de um pouco mais de 2 dias de descanço, já que ele precisa de um volume bem maior para poder crescer e portanto de mais tempo para descançar, mas é possível crescer bastante treinando 3x fullbody.

Entendi. Li a parte do artigo que fala sobre o assunto e li os dois estudos usados como fonte, só achei os estudos um pouco fracos. Um deles testou 8 somente pessoas destreinadas e nesse, com 48h a síntese proteica permanece 34% maior. Se tiver mais estudos ou saiba onde eu possa achar esses estudos, agradeço! To pesquisando aqui pra ver se acho mais, mas estou praticamente convencido com essa história de 48h.

  • Supermoderador
Postado

Essa uma das teorias que defende o HST,

por isso acredito na eficiência de Fullbody 3x na semana.

Aless, dá pra perceber, no gráfico, que durante os dias de treinamento a síntese proteica fica cada vez menor.

é lógico pensar que após um tempo ela possa cessar ou adquirir um valor insignificante. Isso acontece ? e se acontece como a remediamos ? Deixando de Treinar por um tempo ?

Oi Sprinter,

Eu não consegui o fulltext desse estudo, mas o que eu consigo imaginar é que as pessoas que foram submetidas ao treinamento tiveram as cargas máximas avaliadas em alguns exercícios, como agachamento ou leg press, e então eles trabalharam com uma faixa tipo 80% de 1RM para um número determinado de repetições, e então eles seguiram exatamente o mesmo treino até o final do estudo, sem ajustar esses 80%. Conforme as pessoas treinam e ficam mais fortes, a carga deve ser ajustada para poder manter o estímulo no mesmo nível. Caso eles não façam isso, pode acontecer bem o que a imagem mostrou. É o que eu consigo pensar sem ter o fulltext e ver os métodos utilizados no estudo.

Entendi. Li a parte do artigo que fala sobre o assunto e li os dois estudos usados como fonte, só achei os estudos um pouco fracos. Um deles testou 8 somente pessoas destreinadas e nesse, com 48h a síntese proteica permanece 34% maior. Se tiver mais estudos ou saiba onde eu possa achar esses estudos, agradeço! To pesquisando aqui pra ver se acho mais, mas estou praticamente convencido com essa história de 48h.

Eu não conheço muitos estudos que trabalhem em cima disso. Se tu for procurar, tem vários que evoluem em cima disso, tipo esse, mas se tu for olhar, ele usa esse, que é o mesmo do Tipton, como referência. Esse valor de 48h é mais ou menos aceito como verdade já, para falar a verdade... coaches e doutores que eu leio em inglês todos se baseiam nesse valor.

Lembrando que 48h é uma média, estatisticamente falando tu pode usar esse valor... mas não é possível dizer que é um número mágico, a síntese proteica vai caindo aos poucos.

It is generally agreed that resistance exercise results in increased MPS in the postexercise recovery period (29, 71, 131). Indeed, an acute bout of resistance exercise can increase the rate of MPS about two- to fivefold after exercise, and this effect can persist for up to 48 h in fed subjects (85). Reports differ (37, 100) as to whether there is inhibition of MPS immediately after strenuous contractile activity. In our laboratory, we routinely observe no change above basal in measured incorporation of tracer into protein for ∼1–1.5 h (66), but others do not (37, 100); nevertheless, most workers who have examined it suggest that any postexercise rise is usually small initially and is maximized later (38, 66). The stimulation of protein synthesis after resistance exercise occurs in both myofibrillar and mitochondrial pools in untrained subjects (123). Moreover, we have recently investigated the effect of an acute bout of resistance exercise over a wide range of exercise intensities, from 20 to 90% of 1 RM, on MPS with matched total work output (1,620–1,800 units) in postabsorptive, healthy, young (24 ± 6 yr), and old (70 ± 5 yr) men during the 4-h postexercise period (66). Our results indicate that the magnitude of the myofibrillar protein synthesis response is intensity dependent at low intensities, with a plateau at intensities between 60 and 90% of 1 RM. The effect of volume of work and adaptive responses of muscle protein turnover to resistance training at different intensities remains to be investigated.

  • Supermoderador
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Aless muito boa a entrevista com Dorian,

Eu tava vendo uns video de treinamento que cê postou lá também,

Não acompanho muito, então não sei, qual treino cê faz?

Oi,

Eu sigo um upper/lower 2x (ou mais) modificado para ter um pouco mais de frequência para costas (treino costas nos 4 treinos da semana) já que é o meu ponto fraco.

Abraço

Postado

Oi,

Eu sigo um upper/lower 2x (ou mais) modificado para ter um pouco mais de frequência para costas (treino costas nos 4 treinos da semana) já que é o meu ponto fraco.

Abraço

Aless, desculpa contribuir em fazer desse tópica uma entrevista/tira-dúvidas, mas fiquei curioso com os 4 treinos de costas.

Como faz a divisão? Usa exercícios e intensidades diferentes? Enfim... se puder dar algum detalhe seria muito bom porque tenho peito como ponto fraco e treinos frequentes muito me interessam.

  • Supermoderador
Postado

Aless, desculpa contribuir em fazer desse tópica uma entrevista/tira-dúvidas, mas fiquei curioso com os 4 treinos de costas.

Como faz a divisão? Usa exercícios e intensidades diferentes? Enfim... se puder dar algum detalhe seria muito bom porque tenho peito como ponto fraco e treinos frequentes muito me interessam.

Oi,

Meu treino completo está aqui. Qualquer discussão em relação à ele, eu preferiria que fosse feita lá ;)

_________

O próximo vídeo vai ser sobre biotipos, gravo ele esse final de semana. Então o próximo estou em dúvida se falo sobre jejum ou mitos gerais (IG, pós-treino, etc). Opiniões?

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