Notícias Interessantes[Tópico Oficial]

[FrangoEctomorfo 7251]

Vida complexa e inteligente tem uma chance mínima (ler Princípio Antrópico e cálculo de transformação da molécula de proteína em sequência funcional de aminoácidos). Mas vida simples é muito possível.

Quem acredita em alienígenas é pq quer acreditar e não pq viu um ou estudou. Basta estudar com uma metodologia pouco apaixonada e bastante cética para ver que aliens deveriam ser piada tanto quanto o coelhinho da páscoa.

Muitos ateus acreditam em alienígenas sem ter tido qualquer experiência com um alienígena. E se dão o direito de zombar de quem acredita em Deus por ter tido uma experiência com Deus. Não é uma beleza? Muitos ateus também tomam Karl Marx como o evangelho. O grande problema do ateísmo é o que Chesterton dizia, do cara deixar de acreditar em Deus para acreditar em qualquer outra besteira. Aí rola isso aí de cientistas perdendo tempo procurando sacis pererês no espaço para dar um sentido à história universal já que seu materialismo niilista não supriu.

[Mklek 4165]

Sim, isso já seria vida, isso eu acho improvável NÃO ter. Como eu postei acima, naquilo tudo não ter nada, nenhum planeta com condições próximas a nossas. Sem contar outras condições em que pode se encontrar vida, diferentes das que conhecemos (tem bactérias que sobrevivem em condições extremas)

Mas se for pensar em vida como ET ai eu concordo, improvável .

Enfim, chega de poluir

Pode não existir vida fora da realidade observável. Talvez uma explicação para isto:

Simulation hypothesis

Are You Living In a Computer Simulation?

[Eduardo90 1495]

Vida complexa e inteligente tem uma chance mínima (ler Princípio Antrópico e cálculo de transformação da molécula de proteína em sequência funcional de aminoácidos). Mas vida simples é muito possível.

Quem acredita em alienígenas é pq quer acreditar e não pq viu um ou estudou. Basta estudar com uma metodologia pouco apaixonada e bastante cética para ver que aliens deveriam ser piada tanto quanto o coelhinho da páscoa.

Exatamente isso

[Born4Run 2165]

Acredito que pela probabilidade exista um "suporte" para ambas as teorias.

Um exemplo, é a equação de Drake (mesmo com tanta critica/falha).

Não basta ter vida pluricelular ou mesmo minimamente racional, porém, ela tem que preencher uma série de outras lacunas.

Porém, são essas impossibilidades(dificuldade de comunicação, distancia, utilização/tempo da racionalidade, desastres...etc) que faz à possibilidade ser extremamente baixa, levando a crer simplesmente pela fé.

Editado Abril 10, 2015 às 15:08 por Born4Run

[FrangoEctomorfo 7251]

Galera, perdão pelo tamanho do post, mas são informações interessantes que precisam ser coladas aqui.

Princípio Antrópico (a vida é extremamente improvável até no planeta Terra):

"Tomemos as mais básicas leis da física. Calcula-se que, se o valor de uma das constantes fundamentais — por exemplo, a velocidade da luz ou a massa do elétron — fosse diferente, num grau mínimo, nenhum planeta favorável à evolução da vida humana poderia se formar."

-Os astrônomos concordam que se houvesse a menor variação na hora do big-bang, alterando as condições, mesmo que pouco, nenhuma vida existiria.
-O oxigênio compõe 21% da atmosfera. Se a porcentagem fosse 25%, a atmosfera começaria a pegar fogo, se fosse 15% os seres humanos morreriam asfixiados.
-A força centrífuga dos planetas se não equilibrasse exatamente as forças gravitacionais, NADA ficaria em órbita em torno do sol.
-Se a distância média entre as estrelas na nossa galáxia fosse alterada apenas ligeiramente, as órbitas ficariam errantes, e haveria variações extremas de temperatura na Terra.
-Se o universo estivesse se expandindo a velocidade de um MILIONÉSIMO menor que está agora, a temperatura na terra seria de 10.000 Cº
-Se a inclinação axial da terra fosse levemente alterada, diferenças de temperaturas seriam grandes demais impedindo a vida de várias espécies
-Se Jupíter não estivesse em sua órbita atual seríamos bombardeados com material espacial. A sua poderosa gravidade age como um aspirador de pó puxando asteróides e cometas que de outra forma atingiriam a Terra. etc…

– A gravidade é cerca de 10 elevado à potência de 39 vezes mais fraca que a força eletromagnética. Se a gravidade fosse 10 elevado a 33 vezes mais fraca, as estrelas teriam um bilhão de vezes menos massa e queimariam um milhão de vezes mais rápido, quer dizer, o universo teria se esgotado no seu início.
– A energia nuclear fraca tem 10 elevado à potência de 28 a força da gravidade. Se a energia nuclear fraca fosse ligeiramente mais fraca, todo o hidrogênio do universo teria se transformado em hélio, impossibilitando a existência da molécula da água.
– Uma energia nuclear apenas 2% mais forte teria impedido a formação de prótons, produzindo um universo sem átomos. Decrescendo seu valor em 5%, teríamos um universo sem estrelas.
– Se a diferença em massa entre um próton e um nêutron não fosse exatamente o que é – cerca de duas vezes a massa de um elétron – todos os nêutrons se transformariam em prótons ou vice-versa. E diríamos adeus à química como a conhecemos, e á vida.
– A água é a única molécula que é mais leve no estado sólido (gelo) do que no líquido: o gelo flutua. Se isso não acontecesse, os oceanos, lagos e rios congelariam de baixo para cima no inverno e a Terra agora estaria coberta de gelo sólido. Por sua vez, esta propriedade pode ser atribuída às propriedades exclusivíssimas do átomo de hidrogênio.

Até o astrônomo agnóstico Robert Jastrow afirmou certa vez:

“O princípio antrópico… parece dizer o que a própria ciência provou, como fato, que este universo foi feito, foi projetado, para o homem viver nele. É um resultado muito teísta” (God and the Astronomers p.17).

"1. O princípio da relatividade especial — ou restrita — assegura que forças como o eletromagnetismo tenham efeito invariável, não importando se agem em ângulos retos na direção de um sistema, ou se viajam. Isso permite que códigos genéticos funcionem e que planetas se mantenham unidos enquanto giram. 2. Leis quânticas impedem que os elétrons girem para dentro do núcleo atômico. 3. O eletromagnetismo tem uma única força que permite que aconteçam múltiplos processos essenciais: permite que estrelas brilhem de modo constante por bilhões de anos; que o carbono se sintetize em estrelas; assegura que léptons não substituam quarks, o que tornaria os átomos impossíveis; é responsável por não deixar que os prótons se desintegrem depressa demais ou que se repilam mutuamente com força exagerada, o que tornaria a química impossível. Como é possível que essa mesma força única satisfaça tantos requisitos diferentes, quando parece que seria necessária uma força diferente para cada um desses processos?" (Ateu Garante: Deus Existe)

A resposta dos ateus é o multiverso. Ideia tão maluca e complexa quanto a própria ideia de Deus. Existindo multiversos, a probabilidade da vida surgir aqui já é maior, uma vez que a tentativa é múltipla em vários universos diferentes.

Não a toa, Fred Hoyle, o cara que cunhou o termo Big Bang, escreveu: "é muito mais fácil um furacão passar por cima de um ferro velho e montar um Boeing 707 do que o universo ter sido montado por mero acaso".

[Tanin 5931]

A pergunta que fica na minha cabeça é: E se realmente foi tudo um acaso? Muito improvável ? Como o exemplo do Boeing 707...

Por isso que minha mente fica bugada quando começo a pensar nesses assuntos...

Morre em Santa Catarina motorista que zombou da polícia a 160 km/h

http://g1.globo.com/sc/santa-catarina/noticia/2015/04/morre-em-santa-catarina-motorista-que-zombou-da-policia-160-kmh.html

Pelo título da notícia parece até que foi uma represália

Editado Abril 10, 2015 às 15:37 por Tanin

[Aless 4675]

Morre em Santa Catarina motorista que zombou da polícia a 160 km/h

http://g1.globo.com/sc/santa-catarina/noticia/2015/04/morre-em-santa-catarina-motorista-que-zombou-da-policia-160-kmh.html

Pelo título da notícia parece até que foi uma represália

Coisas que você lê nos comentários das notícias do G1:

Robson Freitas

há 3 horas, respondidohá 2 minutos

SANTA CATARINA É UM LIXO, GENTE ATRASADA.

Eu dou muita risada. É o melhor remédio para depressão. 90% das vezes vira política ou religião, é muito engraçado.

[Eduardo90 1495]

Galera, perdão pelo tamanho do post, mas são informações interessantes que precisam ser coladas aqui.

Princípio Antrópico (a vida é extremamente improvável até no planeta Terra):

"Tomemos as mais básicas leis da física. Calcula-se que, se o valor de uma das constantes fundamentais — por exemplo, a velocidade da luz ou a massa do elétron — fosse diferente, num grau mínimo, nenhum planeta favorável à evolução da vida humana poderia se formar."

-Os astrônomos concordam que se houvesse a menor variação na hora do big-bang, alterando as condições, mesmo que pouco, nenhuma vida existiria.

-O oxigênio compõe 21% da atmosfera. Se a porcentagem fosse 25%, a atmosfera começaria a pegar fogo, se fosse 15% os seres humanos morreriam asfixiados.

-A força centrífuga dos planetas se não equilibrasse exatamente as forças gravitacionais, NADA ficaria em órbita em torno do sol.

-Se a distância média entre as estrelas na nossa galáxia fosse alterada apenas ligeiramente, as órbitas ficariam errantes, e haveria variações extremas de temperatura na Terra.

-Se o universo estivesse se expandindo a velocidade de um MILIONÉSIMO menor que está agora, a temperatura na terra seria de 10.000 Cº

-Se a inclinação axial da terra fosse levemente alterada, diferenças de temperaturas seriam grandes demais impedindo a vida de várias espécies

-Se Jupíter não estivesse em sua órbita atual seríamos bombardeados com material espacial. A sua poderosa gravidade age como um aspirador de pó puxando asteróides e cometas que de outra forma atingiriam a Terra. etc…

– A gravidade é cerca de 10 elevado à potência de 39 vezes mais fraca que a força eletromagnética. Se a gravidade fosse 10 elevado a 33 vezes mais fraca, as estrelas teriam um bilhão de vezes menos massa e queimariam um milhão de vezes mais rápido, quer dizer, o universo teria se esgotado no seu início.

– A energia nuclear fraca tem 10 elevado à potência de 28 a força da gravidade. Se a energia nuclear fraca fosse ligeiramente mais fraca, todo o hidrogênio do universo teria se transformado em hélio, impossibilitando a existência da molécula da água.

– Uma energia nuclear apenas 2% mais forte teria impedido a formação de prótons, produzindo um universo sem átomos. Decrescendo seu valor em 5%, teríamos um universo sem estrelas.

– Se a diferença em massa entre um próton e um nêutron não fosse exatamente o que é – cerca de duas vezes a massa de um elétron – todos os nêutrons se transformariam em prótons ou vice-versa. E diríamos adeus à química como a conhecemos, e á vida.

– A água é a única molécula que é mais leve no estado sólido (gelo) do que no líquido: o gelo flutua. Se isso não acontecesse, os oceanos, lagos e rios congelariam de baixo para cima no inverno e a Terra agora estaria coberta de gelo sólido. Por sua vez, esta propriedade pode ser atribuída às propriedades exclusivíssimas do átomo de hidrogênio.

Até o astrônomo agnóstico Robert Jastrow afirmou certa vez:

“O princípio antrópico… parece dizer o que a própria ciência provou, como fato, que este universo foi feito, foi projetado, para o homem viver nele. É um resultado muito teísta” (God and the Astronomers p.17).

"1. O princípio da relatividade especial — ou restrita — assegura que forças como o eletromagnetismo tenham efeito invariável, não importando se agem em ângulos retos na direção de um sistema, ou se viajam. Isso permite que códigos genéticos funcionem e que planetas se mantenham unidos enquanto giram. 2. Leis quânticas impedem que os elétrons girem para dentro do núcleo atômico. 3. O eletromagnetismo tem uma única força que permite que aconteçam múltiplos processos essenciais: permite que estrelas brilhem de modo constante por bilhões de anos; que o carbono se sintetize em estrelas; assegura que léptons não substituam quarks, o que tornaria os átomos impossíveis; é responsável por não deixar que os prótons se desintegrem depressa demais ou que se repilam mutuamente com força exagerada, o que tornaria a química impossível. Como é possível que essa mesma força única satisfaça tantos requisitos diferentes, quando parece que seria necessária uma força diferente para cada um desses processos?" (Ateu Garante: Deus Existe)

A resposta dos ateus é o multiverso. Ideia tão maluca e complexa quanto a própria ideia de Deus. Existindo multiversos, a probabilidade da vida surgir aqui já é maior, uma vez que a tentativa é múltipla em vários universos diferentes.

Não a toa, Fred Hoyle, o cara que cunhou o termo Big Bang, escreveu: "é muito mais fácil um furacão passar por cima de um ferro velho e montar um Boeing 707 do que o universo ter sido montado por mero acaso".

Por ser exatamente como é, gera a possibilidade de, existir algum outro planeta com características semelhantes que, podem (talvez) ter vida.

Sem contar que pode ter formas de vida que suportam condições que nós não suportamos. Frango eu entendi seu post, seria, a vida como conhecemos dificilmente seria criado ao acaso.

E concordo com o Tanin, isso buga cérebro de uma forma impressionante

Editado Abril 10, 2015 às 17:05 por Eduardo90

[FrangoEctomorfo 7251]

Quando você sente o cérebro bugado é pq vc tá em confusão mental. Este estágio de perplexidade antecede qualquer meditação de natureza filosófica. Vou expôr 3 pontos para ajudar a resolver estar confusão mental.

Ponto 1

O acaso não pode gerar ordem. Ou existe ordem e o mundo não foi criado pelo acaso, ou não existe ordem. Acaso e ordem são incompatíveis por definição.

A ciência só é possível com um universo ordenado e bem padronizado. Imagine um mundo sem leis químicas, físicas e quânticas bem estabelecidas. Seria um caos. Você poderia supinar de modo ao seu peito descolar do corpo e entrar em atrito atômico tal qual uma bomba nuclear.

Se não existe ordem, não é possível nem ciência. Por isso ateus niilistas como Nietzsche rejeitam até mesmo o conhecimento científico.

Se você admite que o universo é inteligível para a ciência ser possível, ele tem ordem, logo não pode ter sido criado pelo acaso.

Ponto 2

http://pt.wikipedia.org/wiki/Teorema_do_macaco_infinito

"2620 = 19.928.148.895.209.409.152.340.197.376, equivalente à probabilidade de se comprar 4 bilhetes de loteria consecutivamente e ganhar o prêmio principal de cada vez."

Esse era meu maior argumento para o universo ao acaso quando eu era ateu.

Ponto 3

Embora não haja uma prova definitiva, há um conjunto de provas filosóficas, científicas e matemáticas da existência de uma inteligência que antecede a matéria, ainda que sua natureza só possa ser alvo de especulações e delírios de místicos. Portanto, ao equacionar em vossas cabeças se há mais chance de uma inteligência ou do puro acaso, deve-se considerar todas as provas a respeito.

Todas as evidências excluem o acaso como agente causador de tudo isso que vemos e vivemos.

[Mklek 4165]

Prezado FrangoEctomorfo,

Seu discurso infelizmente descreve conceitos do Design Inteligente. O que a principio é uma vertente que atrai a maioria das pessoas, seja pela cultura, seja pela programação genética que nos faz acreditar nisto. Todavia é algo que não pode ser provado pelo método cientifico, logo veementemente refutado e considerado como pseudociência.

Editado Abril 10, 2015 às 18:28 por Mklek