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Eae galera tudo tranquilo com vocês? Enfim vou contar um pouco da minha trajetória pra vocês, enquanto eu estava tomando o roacutan e algumas dúvidas que tenho sobre esse medicamento ainda hoje. Bom eu comecei a tomar o roacutan em 2016, em fevereiro e fiquei até final de agosto fazendo o tratamento para acne. Após este período eu percebi alguns efeitos colaterais que no decorrer do tratamento eu não tinha interligado tanto com o medicamento como por exemplo : coceira na pele após o banho, dores nas articulações , (antes eu parecia tony ramos) poucos pelos de baixo do braço e também na região genital e por fim disfunção sexual. Mas eu sempre fui uma pessoa otimista no que tange a pensar que alguns desses efeitos, como por exemplo dores nas articulações seriam por causa da academia e por eu praticar artes marciais em geral. O outro poderia ser por alergia que posso ter desenvolvido com água tratada com muito cloro etc.. , e a disfunção poderia ser por causa do dia a dia mesmo, porém antes do roacutan eu sei que eu acordava sempre com ereção , tinha ereções involuntárias quase todo momento.. não poderia passar nenhuma mulher direito que eu já imaginava muita coisa. Mas contudo, todavia e entretanto eu me permitir sentir esses efeitos sem muito estresse até porque poderia sinalizar que meus dias poderia não está tão bem assim.. mas eu percebi uma coisa que eu nunca tinha sentido em toda minha puberdade , que seria eu ter o primeiro contato sexual sem sentir um pingo de vontade de fazer alguma coisa, eu olhava para a garota e não passava absolutamente nada na minha cabeça, nem da de cima nem na de baixo, era como se eu estivesse com uma pessoa do mesmo sexo que eu , então eu pensei ''porque não estou tendo vontade?'' e ai eu pensei '' acho que pode ser por causa de alguma coisa que não percebi'' então eu disse a ela que não estava tão no clima e aí foi bem tranquilo, ela entendeu e eu segui em frente. Lembrando pessoal que eu me permito errar na maioria das situações em minha vida, até porque é assim que eu descubro meus defeitos passo a passo e querendo ou não , isso me torna mais humano me permitir desta forma. Então em uma segunda vez fui novamente com ela e adivinha? novamente aconteceu eu não sentir praticamente nenhum efeito em parte do meu psiquismo e também em parte lá de baixo, então comecei a tentar a força a imaginação pra ver se daria alguma coisa e nada acontecia. Então comecei a desconfiar , e indagar algumas questões.. como que uma pessoa que antes de tomar o roacutan só pensava em sexo toda hora, a todo momento, pegava nudes e já ficava planejando tudo ao ponto de imaginações, acordava todos os dias com ereções e depois de tomar o roacutan se tornou uma pessoa sem vontade de querer ter relação sexual e nem ter mais ereções involuntárias ou noturnas? estranho não? então fui para um urologista e falei minha situação para ele e ele me falou que isso poderia ser de fato do meu psiquismo e então me passou tadalafila 20 mg e me disse que isso me faria ver que os nervos estariam normais para as ereções e que não era nada patológico. Tomei e realmente obtive a ereção que eu tinha aos meus 15 , tinha ereções involuntárias toda hora, e até quando fui dormir eu acordei com minha ereção noturna e um efeito bem curioso , os meus pelos começaram a crescer novamente tanto de baixo do braço quanto também na outra região, na barba ( isso é algo bem estranho isso me pensou que ele estava agindo na região de fato do problema) mas aí quando acabava o efeito eu ainda me sentia bastante confiante porque eu pensava que realmente poderia ser algo do psiquismo e meus pelos começaram a parar de crescer novamente . Mas eu tentei novamente ter relação e adivinha? nada de vontade e sem ereção novamente, então comecei a tomar de fato o tadalafila e ter a ereção que eu tanto tinha, me sentia melhor , mas o pior aconteceu, ao acordar em uma manhã o nervo do meu olho ficou pulsando eu tive uma dor de cabeça muito forte, minha pressão estava alta, meu coração estava palpitando a todo momento.. então fui na emergência tomei alguns medicamentos e a dor de cabeça não passava, a pressão não descia tanto( era 15/6 e descia pra 13/8)ai eu parei de vez o tadalafila e não tomei mais. Fui em um cardiologista e ela me passou um exame 24h para medir a minha pressão arterial e então viu que tinha alterações ao longo do dia , porém ela disse que as palpitações era normal e que eu não tinha nenhum problema cardíaco até então. Então me passou losartana 50 mg para eu tomar e comecei o uso mas eu sentia fraqueza em minhas pernas, a pressão descia realmente mas a palpitação não parava e eu sentia meu coração ainda. Então eu parei de tomar por conta própria e comecei a medir minha pressão para ver se dava alguma alteração e ela não subia mais , eu ficava normal ( 11/8 , 12/8 as vezes 10/7) , mas a dor de cabeça continuava sem parar.. então eu fiz alguns exames de sangue, hormonios e tudo estava sem alteração. Mas a disfunção ainda continuava porém eu não me importava tanto com isso, até porque existia coisas piores nesse mundo além desses fatores, então novamente fui experimentar tadalafila e adivinha? eu tinha uma ereção fraca , sem crescimento de pelo que eu tinha antes , ou seja não estava funcionando como funcionava. E aí tomei viagra 100 mg ( o mais forte) e nada de acontecer novamente a ereção e foi aí que eu comecei a interligar o roacutan com todas essas coisas que eu estava sentindo, então fiz uma ressonância na cabeça e levei ao neurologista , e acusou Hemialgia( enxaqueca) então comecei a tomar um medicamento que agora esqueci o nome , e a dor de cabeça ainda não passava, meus tremores que eu tinha ao acordar não passava( esses tremores foi também depois do tadalafila que aumentou minha pressão) , então eu parei de tomar todos esses medicamentos de vez e fui vivendo assim , a dor de cabeça hoje em dia não é tão frequente porém os tremores ainda sim, quando faço um exercício parece até que tenho algum problema de tanto tremor que eu fico. Então hoje em dia passo por essas situações : palpitações ( que todo médico diz que é normal) , ( tadalafila não funciona mais, viagra e helleva) nada mais, crescimento muito pouco de pelo, tremores, baixa libido e disfunção sexual. Ah e lembrando, fui pra psicólogo, psiquiatra, endocrinologista e urologista) e todos eu me permitir normalmente até porque como eu disse anteriormente eu permitir sentir todos esses efeitos devido ao fato de realmente pensar que poderia ser tudo algo do psicológico. Lembrando que disfunção sexual na bula do roacutan não consta mas eu vi um trecho que me chamou atenção que era '' alterações urogenitais não especificas '' talvez faltasse algum estudo a longo prazo, mas em 2019 comecei a pesquisar em inglês e achei alguns relatos de pessoas que tem o mesmo efeito colateral que eu , não responde aos medicamentos orais ( antes eu respondia hoje em dia não mais) , alguns artigos que eu achei em português dizendo que há uma alteração de fato no sistema nervoso central, em questão da libido, disfunção sexual. Então presumo que não é algo puramente psíquico mas sim fisiopatológico também. E é isso galera , desculpa pelo textão mas só queria comentar aqui caso alguém sinta algo que se assemelha e saiba que não está sozinha nessa.

Fala pessoal , como já foi falado por aqui em meus tópicos, sofro de baixo libido em decorrência do tratamento com roacutan. Irei tomar 1 ml que equivale a 200 mg de deposteron e 1 comprimido/dia de proviron. Porém essa indicação do proviron veio do cara que estou adquirindo os produtos, mas como eu já tinha estudado um pouco antes, o pessoal ingere 50 mg ou mais. Porém no meu caso é apenas aumento da libido que pode estar relacionada a disfunção erétil. O que vocês acham? Já tentei de várias formas , tribullus , maca , psicólogos, terapia sexual e até agora nada, por isso estou entrando nesse caminho, mas meu receio é causar ginecomastia ao decorrer do uso, então pensei em anastrozol. Alguma ideia de como posso organizar o uso dos medicamentos de uma forma menos nociva?

ANTES DE TUDO, NÃO É RECOMENDADO ANABOLIZANTES ANTES DOS 18 ANOS , DE PREFERENCIA DEPOIS DOS 21! Fala ae galera, quero criar um tópico que não vem apenas com meus conhecimentos, quero que quem entende a fundo do assunto dê a contribuição não só para mim mais para todo o fórum!Procurei em todo fórum e não achei essa informação!Vamos la! Todos sabem que homens em ''geral'' param de crescer aos 21 anos , claro que não é todos, mulheres param geralmente aos 18, porém todos sabem que se você tomar testosterona ou anabolizantes (quase todos) você não crescerá mais, porém há alguns anabolizantes que não interrompem o crescimento, um deles é a oxandrolona, que é usada por endocrinologistas para adolescentes com baixa estatura, agora queria saber , apenas anabolizantes que contém testosterona ou que influenciam nela fazem parar de crescer? Quais desses abaixos não fazem com que alguém entre 18 e 21 anos não pare de crescer? Deca? Stanozolol? Dianabol? Etc...

Resultados obtidos depois de muito tempo de malhação, sem nenhum tipo de esteroide anabolizante, somente dieta e treino sério!!! Não dá pra ficar monstruoso, é impossível adquirir ganhos desumanos naturalmente, mas dá pra focar um pouco mais da definição e ficar com um Shape bacana sem comprometer seu organismo!!! *Ignorem o idiota! klklkk http://www.youtube.com/watch?v=-5fGjWPA9D0&feature=youtu.be Minha evolução http://www.hipertrofia.org/forum/topic/114656-evolucao-3-meses-de-cutting-fotos/

Bom, primeiramente boa noite, não sei se estou fazendo certo criando este topico, mas vim no melhor lugar que julguei que seria pra tirar minhas duvidas. Vou tentar ser breve, tenho 20 anos, ja frequentei a academia (isso, frequentar, nunca levei realmente serio), passei 1 ano, depois parei 1, voltei e frequentei mais um ano, atualmente estou a 6 meses parado. Tenho 1,66 (Bem baixo), e peso 52 kgs (Infelizmente), e 9% de bf (nem gordura, nem musculos), tenho o metabolismo muito acelerado, Injetei GH durante 1 ano, aos 15 anos (para crescimento osseo, nem malhava. Ontem fui me pesar com minha namorada, que tem 10 cms a menos, e ela pesa 2 kgs a mais que eu, resolvi voltar e me dedicar, sair da vida sedentaria e sem me importar com meu corpo. Seguinte: Vou voltar a academia, e em 3 meses irei fazer um ciclo pra ganhos brutos, logicamente que começarei uma alimentação adequada, descanso, treino, etc, (Nao me importo com gordura, nao quero ser seco, trincado, nada, quero engordar, 'ficar grosso'), nunca ingeri bebidas alcoolicas, nem cigarro e derivados, nem pretendo, e não estou pedindo permição pra ciclar, nem preciso de comentarios do tipo 'Espera seu limite natural, cara' 'Eu treino a 3 anos e nunca tomei nada', etc, etc, já estou decidido, porém, irei fazer exames antes, com meu endocrino e comunicar que irei fazer. (Nao vou pedir ciclo, nem nada). Irei utilizar o ciclo basico Deca/Dura, de 8 semanas, minhas duvidas são: Devido ao meu peso e massa corporal serem baixos, minha dosagem deve ser menor do que o 'comum'? Vou separar 500 reais pro ciclo/TPC, esse dinheiro da pra fazer tudo sem aperto? E gostaria de alguma dica, pois tenho medo de comprar os mesmos falsificados. (Não estou pedindo fotos, nem vendedores, apenas lembretes sobre rotulos, etc. Obrigado a quem puder ajudar. Se o topico estiver errado, sintam-se a vontade para deletar. Abraço!

Pessoal eu apliquei stano sábado e apliquei hoje, esqueci de aplicar ontem porque eu achei que já tinha aplicado domingo, mas foi sábado tem algum problema isso? to na quinta semana de ciclo esqueci só um dia

Índice Saudações, Demorou um pouco, confesso, mas ‘cá estou com a segunda parte do ‘Uma abordagem racional sobre o uso de Esteroides anabólicos androgênicos’ (se você perdeu a primeira parte, clica aqui!). Os motivos para a demora foram muitos, final de semestre, férias, exames, reflexões. Tudo isto serviu para muitas coisas e, diante de novos textos, artigos e estudos estou para dar continuidade a este punhado de opiniões argumentativas. Na primeira parte eu apresentei o conceito de uma ‘abordagem racional’ que é um método de traçar de forma clara quais são os objetivos e as possibilidades pretendidas por cada um de vocês. É a fase de planejamento, muito negligenciada por muitos. A geração do ‘esforço mínimo’ convencionou-se a ler coisas na web à ditadura dos ‘gurus dos teclados’ e suas consultorias milagrosas. Esquecem-se de princípios básicos, já apresentados, como o da ‘individualidade biológica’. Deste ponto em diante, pretendo trazer uma abordagem mais específica a partir de leituras que tenho feito. Aguardo a leitura de vocês e, sobretudo, os comentários que a parte mais interessante de se usar o Hipertrofia.org, o diálogo e as críticas de vocês. Efeito borboleta Ué, não estamos falando de hormônios? O que um filme tem a ver com isso, T. Wall? Calma, jovem, não estou me referindo ao filme, mas a teoria do Efeito borboleta, cita-se a wikipedia (haha!): Efeito borboleta é um termo que se refere à dependência sensível às condições iniciais dentro da teoria do caos. Este efeito foi analisado pela primeira vez em 1963 por Edward Lorenz. Segundo a cultura popular, a teoria apresentada, o bater de asas de uma simples borboleta poderia influenciar o curso natural das coisas e, assim, talvez provocar um tufão do outro lado do mundo. De acordo com esta teoria tudo, absolutamente tudo, está interligado. Como a parte grifada, pequenas ações causam grandes impactos futuros. Esta abordagem se aplica ao mundo dos esteroides anabolizantes. Quando você lê posts do Gh15 ou de quem quer que seja dizendo que 90% de um shape são hormônios ele não quer só que você aprenda a verdade por trás dessa frase, mas a importância dos outros 10%. Os detalhes, meus amigos, são nos detalhes que residem as grandes mudanças. Por que será que a maioria do público frequentador de academias tem uma total obsessão pelos corpos d’outras pessoas e concentram seus esforços em copiar dietas, treinos e ciclos destas? Ora, porque é muito mais fácil copiar do que criar. Criar exige tempo, exige raciocínio, exige paciência. Por isso convencionamos em dizer para as pessoas: “aprendam a treinar, comer e descansar direito antes de pensar em hormonizar”. E isso, claro, entra em conflito com o que colocamos ali em cima. Se 90% do shape são hormônios, porque me privar deles, atrasando meu crescimento? Simples, porque sem saber os detalhes, sem conhecer a si mesmo, não há como se obter sucesso. Vamos lá, quantos caras na academia você vê e você sabe que são hormonizados e, no entanto, não possuem um shape de respeito? Pessoas que começaram a ciclar para ir numa balada, numa micareta, por influencia de um instrutor qualquer e tem resultados pífios? Nesse momento, muitos de vocês devem estar abaixando a cabeça e identificando-se com este perfil. Uma pena. Crescimento ou ilusão? Compreender o pilar fundamental (comer, treinar e descansar) é preciso para se evoluir. Em situações normais (leia-se naturais), com base em estudos Lyle Mcdonald, é possível ganhar 18 a 22 quilos de músculo nos primeiros 4 a 5 anos de treino, e os ganhos são desprezíveis a partir disso, na casa dos 1 a 2 kgs por ano. Fatores como idade e condições iniciais poderão afetar os ganhos potenciais. Caras mais velhos poderão ganhar menos que caras mais novos, e caras magros poderão ganhar mais que a média. E outras pessoas simplesmente ganharão mais, ou menos devido a fatores como hormônios, genética em geral, e estilo de vida. Após este primeiro período, encontramos a chamada fase de estagnação ou, para alguns, o “limite natural”. Particularmente eu odeio este termo. Odeio de verdade. Mas não vem ao caso. Os ganhos de massa magra, em um dado ponto, entram numa faixa menor e é, teoricamente, neste ponto que entram os hormônios. No passado, nas décadas de 50 e 60, é o que acontecia com os fisiculturistas. Todos os caras já possuíam físicos privilegiados que não foram moldados pelos hormônios e sim por treino, dieta e descanso. Não sejamos hipócritas (e esta definitivamente não é minha intenção) de dizer que eles não utilizaram estes recursos. Na realidade, eles usaram sim e usaram pra caralho! Na realidade, se não fossem pelos esteroides anabolizantes não seria possível ser manter em alto nível e competir por tanto tempo. Não seria possível manter o corpo condicionado e treinado boa parte do ano, por mais que na gênese existiam grandes períodos de “off season” e curtos de “on season”. O fato que é aqueles caras, dessas décadas, já eram grandes e fortes quando começaram a usar EAAs. Os hormônios, hoje, são utilizados para moldar corpos e não pra aprimorá-los. Há uma espécie de desvio de função, que não me cabe julgar. Cada um faz o que deseja com seu corpo, cada um é livre para isso. O que passa despercebido, entretanto, é que quão menos preparado nos outros pontos já supracitados (nos 10%) piores serão os resultados pós-ciclo. Quanto mais leio, menos adepto estou ficando da TPC, vou aprofundar isto na próxima parte. A sensação do uso de hormônios e a posterior retirada súbita cria o chamado “crash hormonal” que é simplesmente uma queda súbita dos hormônios sintéticos. Como eles também inibem o eixo HPTA você fica por semanas (ou meses) num estado extremamente catabólico. Não importa o quão boa seja a sua TPC, não importa a abordagem (se é SERMS, HCG, alternativa, o caralho a quatro), você vai perder boa parte do que conquistou com EAAs. É o preço que se paga. Quanto mais eu leio percebo que os hormônios não constroem um corpo, eles te alugam um corpo que, no fundo, não é seu. Você pode tê-lo por muito tempo, o quanto você for capaz de mantê-lo, mas uma hora há de decair. A questão nisso é: o quanto você está disposto a viver assim? Pensem nisso! Bibliografia Autor: Lyle Mcdonald Fonte: http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/general-philosophies-of-muscle-mass-gain.html Fonte: http://www.hipertrofia.org/blog/2014/04/23/ganhar-massa-muscular-naturalmente-qual-e-o-limite/

Idade 23 anos Altura 1,83m BF: 8-9% Peso: 86kgs Biótipo: Endomorfo Tempo de Treino: 2 anos. Pessoal, venho pedir ajuda para aqueles que possuam conhecimento na área, sou iniciante no ramo, tendo feito uso de ergogênicos durante um tempo ano passado, fiz uma TPC (usando proviron, tamox, clomid e tadalafila/cialis, polivitaminico opti-men e um suplemento testbooster da Gat com dhea, tribulus, zma, etc) e nos meus exames após ainda estavam gravemente alterados (tipico hipogonadismo e sensibilidade pós-ciclo longo = fsh, lh e testos quase zeradas, tgo/tgp alteradas, HDL alterado e etc, o qual foi em torno de 12-16 semanas usando varias das drogas anabólicas conhecidas (screening) para ver como meu corpo reagiria a cada (não me orgulho dessa idéia ao todo, mas aprendi muito com isso) então foi aí que decidi buscar ajuda médica profissional, com um médico do esporte conhecido localmente. A tpc dada pelo médico foi interromper o uso do proviron (pois meu fígado já estava agravado) e inicar o uso de um complexo vitaminico (Coenzima Q10, 1G vitC slowrelease, 9.000UI vitD3, Cromo GTF, etc.) acompanhado de 2 messes de HCG 250UI (em comprimidos de absorção sublingual) e uma testosterona em GEL (chama de bioidentica, de ação rapida e absorcao subcutânea) a qual me disse que não inibiria meu eixo pois tinha uma meia-vida bastante curta (o que me gerou certa duvida) acontece que a libido melhorou muito breve, e não senti tanto aquele crash-hormonal que tava começando a sentir no final da minha primeira TPC, porém fiz alguns exames faz 2 semanas (mais ou menos 2 messes) após terminar essa última tpc e os dados deram satisfatorios =>>> Testosterona total = 295 ng/Dl / FSH: 1,7 mUI/mL (adultos: de 1,4 a 18,1 mUi/mL)/ LH: 3,1 mUi/mL (adultos: 1,5 a 9,3 - normal) o que achei bastante ruim para o tempo de TPC que fiz (minha ultima aplicação foi em julho/2014) e queria saber se a testosterona (mesmo em niveis normais) esta baixa pois sou novo ainda (23 anos) e queria saber o que poderia ser feito para aumentá-la e deixar ela em niveis fisiológis altos (600-800ng/Dl) (recentemente vim usando 5000UI de vitamina D3 e agora comecei a usar 10.000UI pra ver se muda algo)

Galera, estou no fim do meu ciclo, porém vou viajar para os eua dia 20 e ficarei até dia 4. Nesse tempo, apenas farei o uso de dianabol, pois vou fazer a última aplicação de dura um dia antes da viagem. Vou usar o dianabol enquanto a dura vai 'embora' do meu organismo. Mas o que está me matando é o seguinte: tem como eu entrar nos eua com os comprimidos de dianabol? Qual é a melhor forma? Bagagem de mão? na mala despachada? Eu tenho um frasco de aspirina (comprado nos eua mesmo, ano passado), com umas 20 aspirinas (vem 200), pensei em jogar o dianabol ali no meio, misturado com as aspirinas. Ou tiro as aspirinas e coloco só o dianabol no frasco? pois a aspirina é bem branca, e o dianabol meio amarelo. Se eles olharem, vão perceber a diferença... Enfim, espero que me ajudem galera. valeu!! abraços.

Olá a todos, depois de seguir alguns diários resolvi criar o meu e tentar atualizar sempre. Minha história Nunca contei minha história aqui então vou contar de uma forma BEM resumida. Tenho 23 anos e sou apaixonado por musculação, faz uns 3 anos. Os primeiro ano eu entrei como quem não quer nada para ganhar resistência para praticar da melhor forma KickBoxing que eu fazia na época e com o tempo fui pegando paixão pela musculação até se tornar meu esporte predileto. O primeiro ano foi BEM suado, fiz tudo na raça, pois era natural e fazia faculdade então era bem puxado. Com o tempo passando e eu moldando meu corpo com bastante paciência e afinco nos treinos e dieta. Ganhando cada vez mais forma (pra mim que era um paliiiiiito) e estudando cada vez mais sobre os assuntos de dieta, treino e anabols (ainda não usava). Depois de mto treino, leitura e ajuda do pessoal do fórum decidi iniciar o uso. Comecei o uso com Oxandrolona 40mg (fiz um relato para quem quiser acessar), tive ganhos expressivos e fiquei MUITO roliço. Ganhei mais ou menos 10kg e após o ciclo fiz a tpc já pensando no próximo (que foi o mais expressivo). O outro foi um cutting mais seco e consegui perder gordura e ganhar mta qualidade. Hoje em dia sigo em Blas n Cruise, no momento estou atualizando um tópico de relato na área de relatos. Segue o link: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/162367-blast-trenb-fenil-bulk-c-fotos/ Medidas Atualmente não estou me medindo. Fotos Vou atualizando com o tempo. Treino Dieta Relatos dos hormônios Bom pessoal, por enquanto é isso ai. Qualquer coisa só falarem ai... Vou relatando aqui no diário com o tempo!

Boa noite galera, por favor me tirem uma duvida vou tentar ser bem breve e resumido na pergunta para melhor entendimento... é possível um ganho "seco" utilizando "drogas de bulking"?? como sabemos os ganhos provêm da dieta... queria saber se ultilizando em um ciclo drogas como:deca, diana, dura... ou até mesmo um stano para diminuir aromatização e fazendo uma dieta com uma dosagem alta de proteina e baixo carbo seria possível um ganho sem "aspecto inchado".... se possivel me deem relatos de experiências pessoais e não baseados em artigos padrônizados vindos de internet.. pela atenção obrigado, abraço

Pessoal, bom dia! Estou tomando oxandrolona há duas semanas e percebi aumento de gluteo, coxa, redução de abdomen e de seio também. Normal haver redução de gordura nesta fase, e seios são compostos de gordura. Eu gostaria de saber se depois de terminar o ciclo os seios voltam ao normal, havendo aumento de gordura corporal, ou se não voltará. Obrigada.

Índice Saudações, Novamente eu, T. Wall, trazendo um novo artigo para a área de Esteróides Anabolizantes do Hipertrofia.org. Dessa vez, pretendo fazer um texto mais sintético, corrido e argumentativo sobre algumas informações e opiniões que venho formando e que pretendo aplicar em breve na minha vida. Por isso, não vou me ater a explicar com muita minúcia determinados termos (por exemplo, o que são EAAs, TPC, BC, IA), pois acredito que se você [leitor] veio até aqui você deve estar interessado pelo assunto e, no mínimo, já conhece o significado dessas siglas. Os meus recentes estudos sobre esteróides e, sobretudo, Blast and Cruise abriram minha mente a cerca da realidade do uso destes recursos. E discussões pelo fórum também provocaram minha reflexão crítica na busca do que chamo de “abordagem racional”. Uma abordagem racional O advento da internet trouxe acesso a informações a milhares de pessoas ao redor do globo. A popularização da musculação (que aconteceu em outros países na década de 70~80 e, no Brasil, vem crescendo nos últimos 20 anos) também trouxe acesso a conteúdos antes restritos a boa parcela da população. Não me refiro a treinamentos, dieta e suplementação, embora estes perpassem também essa escala de acesso. Refiro-me ao uso de recursos ergogênicos. Esteróides anabolizantes. Os vídeos de Marc Lobliner (que apesar de polêmico e controverso) trouxeram uma reflexão à minha cabeça. A elevação de um “padrão de beleza” como “natural” das panicats e de determinadas subcelebridades (ex-BBBs, jogadores de futebol, modelos, atores e atrizes) trouxe para grande parcela da população a falsa ilusão de que é possível alcançar corpos daqueles de forma absolutamente pura num curto espaço de tempo. Na contramão, quem passa a ter acesso à ponta do iceberg, passa a crer que todo e qualquer corpo que esteja “fora do padrão” foi construído única e exclusivamente por conta de esteróides anabolizantes. Extremo, não? Brincadeiras como “stano bem que mal trem” ou “whey, malto gluta e outras paradas” ou “vem monstro” popularizaram-se e banalizaram o esforço. Vivemos numa época do “esforço mínimo” e incluo o esforço de buscar informação como principal ponto. Garotos de 15~18 anos tendo acesso às traduções do Gh15 (que trouxe importantes contribuições para compreensão do que estava sendo feito a partir da “Era Freak”) fora de contexto e passando ao reducionismo de que “é tudo droga” (“it’s all about drugs”). Observando o fórum, eu vejo que poucas pessoas (mesmo aquelas que freqüentam a área de esteróides anabolizantes) demonstram o desejo de competir profissionalmente. Por quê será? Muitos (eu estou incluso) possuem o objetivo meramente estético e usam a musculação como um hobby. Destarte, lanço a pergunta: por que estas pessoas se interessam tanto pelo uso de recursos ergogênicos? A resposta será variada, mas existe um fundamento básico há explicado. O “esforço mínimo” nos move, historicamente, a buscarmos atalhos. Se vamos alcançar o nosso potencial genético somente daqui uns anos, qual o problema em “adiantar algumas etapas” e chegarmos antes? Parece lógico, não é? Particularmente, não vejo problemas nisto. O problema está, contudo, na desinformação. A desinformação, por exemplo, de compreender que um corpo na puberdade ainda não está apto a lidar com variações hormonais. A desinformação de saber que dieta e treino são fatores fundamentais que potencializarão seus ganhos e gerarão uma resposta anabólica melhor e colaterais menores. A desinformação de saber da importância de possuir os protetores em mãos para controlar taxas. A desinformação de não compreender a função e a sinergia dos EAAs. A desinformação, pasmem, de não saber sequer qual seu objetivo. 1. Existe a necessidade de usar testosterona em todos os ciclos? É algo indispensável? 2. Mais, existe algo realmente indispensável no uso de EAAs? 3. Qual a importância dos protetores? E de exames pré, intra e pós-ciclo? 4. Realizar uma TPC serms vai, magicamente, regular todas minhas taxas? 5. Qual o meu real objetivo? Eu preciso crescer, secar, corrigir deficiências? Eu pretendo competir? Eu posso atingir este objetivo de uma forma menos danosa? Eu tenho pressa? Quais minhas escolhas? A abordagem racional, que proponho, é analisar esses pontos antes de tomar uma decisão. É saber avaliar onde se está e para onde se deseja ir. É ser sincero e racional. É não se levar por achismos e coisas que foram lidas em qualquer lugar. É conhecer a si próprio. Eu tenho uma frase muito sintética: “nada relacionado à musculação é receita de bolo”. Nem treino, nem dieta, nem EAAs. Existe um princípio basilar nisto tudo: individualidade biológica. Então, não adianta você ir ao seu instrutor sarado da academia e falar: “pô véi, me passa um <treino ou dieta ou ciclo> para eu ficar igual a você!”. Ele certamente vai te passar o que ele usou. E, se você fizer, ficará frustrado. Pois o que deu certo nele, muito provavelmente não dará certo (não da mesma forma) em você. Por isto, toda e qualquer escolha deve ser levada em consideração pensando nestes fatores. Por hora é isto, não quero me estender. Na próxima parte tratarei de uma parte mais prática do tema. Sugestões, críticas? Sou todo ouvidos olhos! Bibliografia & vídeografia https://www.youtube.com/watch?v=c4DVE4kvqQY https://www.youtube.com/watch?v=A0X9JsAxgtg

Eae galera, estou indo na endocrinologista agora a tarde e a consulta custa 450 reais Pois é, eu realmente espero que ela me receite algo com acompanhamento, pois sou muito engacaçado Agora, pra aproveitar bem a consulta, o que eu poderia fazer de perguntas que me ajudariam? E outra, tem um "jeitinho" de fazer o médico receitar as paradas? ahahah obrigado galera, até

salve salve galera, é o seguinte quero dicas para realização de um blast de 10 semanas com trembo,enantato e boldelona. ai vai algumas informações minhas. experiência em drogas= comecei com um blast de cipionato xdeca e dianabol de 8 semanas, fiz cruise com 1 durateston por semana e realizei o segundo blast com stano oral e propionato, agora venho de um cruise usando 300 mg enantato homebreaw por semana. tempo de treino= 3 anos idade= 20 altura=167 peso=84 bf= 11% perna=64 biceps=42 abdomem=79~80 estou em duvida nas dosagens das drogas, estava pensando no seguinte: 1-6=500 mg enantato 6-10= 750 mg enantato 1-10= 400 mg boldelona 1-10= 60 mg trembolona ace tsd as aplicações vão ser diarias para todas as drogas (costumo separar as dosagens semanais e misturar tudo em um unico frasco, no caso nesse esquema daria 2 ml enantato,2 ml boldelona, 3,5 ml = 7,5 ml drogas oleosas). o que acham? deveria aumentar a boldelona? opinem

E ae pessoal blz!

Notas:Esse artigo não é de minha autoria, o post tem cárater apenas informativo,n julgo quem usa AEs e n pretendo incentivar o uso com esse post, apenas estou compartilhando para adicionar conteudo ao fórum. O artigo: AS DROGAS: Oximetolona É um esteróide oral muito utilizado no Brasil por aqueles que não gostam de injeções. Cada comprimido contém 50mg de oximetolona, droga anabolizante androgênica muito potente no que diz respeito aos seus efeitos no corpo. O medicamento está indicado no tratamento de anemias causadas pela deficiente produção de glóbulos vermelhos. Dentre seus efeitos colaterais estão o coma hepático e a morte (apesar que eu nunca vi em lugar algum alguém que tenha morrido por ter usado e abusado do medicamento). A dose recomendada em crianças e adultos é de 1 a 5mg/kg do peso corporal por dia. Ou seja, se o competidor de WSM, Zydrunas Savyckas, ganhador da competição em 2009 fosse utilizar essa droga, ele teria que tomar entre 155mg e 775mg, que traduzindo em miúdos, daria algo em torno de 3 a 15 comprimidos por dia do medicamento, visto que ele pesa aproximadamente 155kg. Geralmente, os comprimidos são distribuídos ao longo do dia, já que sua meia vida é de aproximadamente 8 horas. Os usuários alegam um grande aumento da força e , consequentemente, da massa muscular. Alguns freqüentadores de academia, que combinam a cor do shorts com a cor da meia, dividem o comprimido de oximetolona em até 4 partes, tamanho é o medo que têm de morrer ou ficarem impotentes. Essa prática nem passa na cabeça de um competidor de força que está mais pensando no porquê da não existência de comprimidos com a concentração do princípio ativo maior que na sua saúde propriamente dita. Na bula do medicamento fabricado no Brasil (Hemogenin), lê-se : “Devido aos seus graves efeitos colaterais, os esteróides anabolizantes não devem ser usados para estimular as condições atléticas” (Poxa, será que ninguém lê a bula?). Infelizmente, é o único esteróide intimamente ligado de forma real ao câncer de fígado. É comercializado pelo mundo afora com diversos nomes (Anapolon, Anadrol, etc). Aqui em Sampa, estamos experimentando, há alguns meses, a falsificação massiva desse esteróide, onde é vendido sem caixa, sem bula, sem lacre. Os comprimidos estão bem irregulares nessa falsa versão “made in fundo de quintal” e os colegas que trazem a droga para os menos avisados alegam que a Syntek (laboratório que produzia o Hemogenin há anos atrás) voltou a fabricar o medicamento na forma under. Um absurdo atrás do outro e os espertos consumindo como se fosse bala de goma ... e talvez seja mesmo. Um ciclo bastante comum no WSM é o que segue abaixo : SEMANA 01 – 1 comprimido a cada 8 horas SEMANA 02 – 1 comprimido a cada 8 horas SEMANA 03 – 1,5 comprimidos a cada 8 horas SEMANA 04 – 1,5 comprimidos a cada 8 horas SEMANA 05 – 1 comprimido a cada 8 horas SEMANA 06 – 1 comprimido a cada 8 horas Como podemos observar, é um ciclo considerado potente e não deve ser feito por iniciantes, atletas de fim-de-semana, gurus da musculação ou por baladeiros. Esse ciclo pode fazer você passar muito mal, querer desistir de treinar e começar a ler revistas femininas de plástica e estética. Somente o pessoal calejado e profissional arriscam um ciclo desses, por possuírem suporte médico para tal. Testosterona Suspensão (ou testosterona aquosa) É um hormônio injetável a base de água e não de óleo, como a maioria das testosteronas. E não possui ésteres em sua composição, ou seja, é um tipo de testosterona considerada “bruta”, uma vez que a composição chega a 100% de testosterona em suspensão. Aumenta consideravelmente o armazenamento de glicogênio nas células musculares e por ser dissolvido em água torna-se efetivo imediatamente (isso não quer dizer que sua ação seja curta, apenas é rápida a absorção da droga por parte do organismo). Devido à sua base aquosa, a testosterona decantará no fundo do frasco, por isso necessita de agitação para assegurar a dosagem correta (isto vale para todos os esteróides à base de água). Como sabemos, a testosterona é um dos mais poderosos construtores de massa, e suspensão de testosterona pode ser considerada uma das mais poderosas testosteronas simplesmente pelo fato de não existir éster anexado. Isso significa que você está recebendo 100mg de testosterona em 100mg injetadas e a suspensão é a única forma que pode se vangloriar disso. É crescente o numero de atletas que passaram a utilizar o enantato ou a suspensão, em vez de outras formas. A maioria dos atletas também só irá utilizar esta forma de testosterona em um ciclo de bulking (crescimento) e geralmente é acompanhada por uma elevada retenção hídrica, grande inchaço , armazenamento adiposo, e ginecomastia. Mas os atletas de WSM também estão atrás de outros efeitos da suspensão : a agressividade. E não pensem que é um efeito negativo, muito pelo contrário. A agressividade que cito, é a vontade de competir, de se superar, de ganhar, de agir de maneira agressiva em uma competição, querendo sempre dar o seu melhor. Não estou falando em sentar a mão em ninguém na competição, mesmo porque seria um confronto de titãs. Imagina o Mariusz querendo bater em outro atleta porque realizou a prova mais rápido que ele. Claro que o “roid rage” também acontece, alterando o humor do usuário, mas este deve estar atento às mudanças comportamentais e ser sábio o suficiente para atribuir esse “desvio” aos esteróides e não deixar que problemas triviais virem um holocausto em sua vida. Por ter esse efeito de agressividade, a droga é utilizada dias antes de qualquer campeonato de força. Competidores de World´s Strongest Man utilizam até 300mg/dia, que já é considerada uma dose alta e com grande risco de efeitos colaterais pronunciados. Salbutamol/Clembuterol e seus derivados São utilizados no tratamento das doenças obstrutivas das vias aéreas, e no tratamento do broncoespasmo agudo, ou seja, é um broncodilatador. Atletas utilizam o medicamento devido à esse efeito de dilatar os brônquios, tornando a respiração muito mais eficiente em uma prova, além de, como comentam alguns usuários, elimina, em parte, a fadiga. Alguns de seus efeitos colaterais incluem : Tremor, nervosismo, instabilidade, excitação, hiperatividade, insônia, irritabilidade, cefaléia, tontura, dilatação da pupila, fraqueza, cãibras, sudorese, vasodilatação periférica, arritmias cardíacas, taquicardia, palpitações, dor no peito, tosse, náusea, vômito e alterações do paladar .... ufa. O clembuterol é usado principalmente em dietas para se reduzir o percentual de gordura e costuma agir entre 3 e 6 semanas. Uma substância pode ser usada para que o clembuterol fique ativo por mais tempo, chama-se cetotifeno (é um anti-histamínico usado no tratamento da asma não emergencial. Reduz ataques asmáticos diários e melhora a eficiência de outros medicamentos anti-asma). O ciclo feito pelos competidores de força é o da seguinte maneira: no primeiro dia se usa um comprimido, então aumenta-se a dosagem em 1 comprimido a cada 1 ou 2 dias, até atingir o máximo de 6 comprimidos. Geralmente, os competidores tomam o clembuterol por duas semanas, em seguida param 2 semanas. Fazem essa seqüência duas vezes, durante oito semanas, depois param o uso por pelo menos um mês. Muitos usam o medicamento sem intervalos, utilizando o cetotifeno (citado acima). Decanoato de Nandrolona A nandrolona é utilizada como droga base em quase todos os ciclos de força. O principal motivo é a fama que a droga tem que prevenir lesões nos tendões e ligamentos, pois foi um medicamento desenvolvido, originalmente, para o tratamento de artrites e reumatismo. Ciclos eficientes com nandrolona são os que se extendem por 12 semanas. A dose para os STRONGMAN fica entre 300mg e 600mg por semana. Um ciclo básico E como juntar o já citado acima para que o competidor do STRONGMAN possa ter chances de ganhar o campeonato ? (ou pelo menos de competir e não ficar mal perante o público). Abaixo, um ciclo curto de 6 semanas, que pode ser feito em qualquer época do ano. Detalhe crucial : nas competições existe o teste de doping e os atletas muitas vezes não utilizam algumas das drogas relacionadas abaixo, como a nandrolona, por exemplo, por ficar no organismo durante um longo período. PRIMEIRA SEMANA Hemogenin : 1 comprimido a cada 8 horas Testosterona Aquosa : 200mg/dia Clembuterol : inicia-se com 1 comprimido/dia e aumenta-se 1 comprimido a cada 24horas, até chegar em 6. Ballistic : 1 a 3 comprimidos antes dos treinos (dependendo do peso do atleta) EPO : 3000UI dia sim/dia não Metiltestosterona : 1 a 2 comprimidos antes do treino Nandrolona : 300mg/semana SEGUNDA SEMANA Hemogenin : 1 comprimido a cada 8 horas Testosterona Aquosa : 200mg/dia Clembuterol : 6 comprimidos/dia Ballistic : 1 a 3 comprimidos antes dos treinos (dependendo do peso do atleta) EPO : 3000UI dia sim/dia não Metiltestosterona : 1 a 2 comprimidos antes do treino Nandrolona : 300mg/semana TERCEIRA SEMANA Hemogenin : 1,5 comprimidos a cada 8 horas Testosterona Aquosa : 250mg/dia Ballistic : 1 a 3 comprimidos antes dos treinos (dependendo do peso do atleta) EPO : 3000UI dia sim/dia não Metiltestosterona : 1 a 2 comprimidos antes do treino Nandrolona : 400mg/semana QUARTA SEMANA Hemogenin : 1,5 comprimidos a cada 8 horas Testosterona Aquosa : 250mg/dia Ballistic : 1 a 3 comprimidos antes dos treinos (dependendo do peso do atleta) EPO : 3000UI dia sim/dia não Metiltestosterona : 1 a 2 comprimidos antes do treino Nandrolona : 400mg/semana QUINTA SEMANA Hemogenin : 1 comprimido a cada 8 horas Testosterona Aquosa : 300mg/dia Clembuterol : inicia-se com 1 comprimido/dia e aumenta-se 1 comprimido a cada 24horas, até chegar em 6. Ballistic : 1 a 3 comprimidos antes dos treinos (dependendo do peso do atleta) EPO : 3000UI dia sim/dia não Metiltestosterona : 1 a 2 comprimidos antes do treino Nandrolona : 300mg/semana SEXTA SEMANA Hemogenin : 1 comprimido a cada 8 horas Testosterona Aquosa : 300mg/dia Clembuterol : 6 comprimido/dia Ballistic : 1 a 3 comprimidos antes dos treinos (dependendo do peso do atleta) EPO : 3000UI dia sim/dia não Metiltestosterona : 1 a 2 comprimidos antes do treino Nandrolona : 300mg/semana DIA DA COMPETIÇÃO Adrenalina : antes de uma prova, onde o atleta já se sente cansado, estressado ou, até mesmo, machucado. Consulte sempre um médico antes de realizar um ciclo.

Então pessoal, eu estou com uma dúvida que está me matando. Treino a mais de 4 anos e recentemente estou fazendo uso de anabolizantes, sendo mais específico, enantsto de testosterona e boldenona. As concentrações são: Enantato (300 mg/ml) 2 vezes por semana. Boldenona (250mg/ml) 2 vezes por semana. Ambos são do laboratório VetPharm. Bom vamos começar, este é o meu segundo ciclo, sendo que no meu primeiro de stano e propionato(6 semanas) eu ganhei mais de 10 kilos. Mas estou encontrando problemas com este segundo ciclo, refinei muito a massa magra e baixei meu bf mas meus ganhos estão muito reduzidos! Preocupado que tenha sido o meu acompanhamento, que inicialmente seria apenas de 10 semanas e depois foi mudado para 15 semanas, eu troquei de acompanhador. Agora começa o problema, este novo acompanhador cagou na minha cabeça por estar fazendo mais de 10 semanas de enantato... Falou que após isso, deixa de fazer efeito, isso confere? Essa era uma informação que não encontrei em algum lugar até então.... Também mencionou que fui roubado gastando em torno de 250 em um bujao de 10mL de enantato desse lab, que o normal é no máximo 150... Enfim, se poderem sanar a minha dúvida fico grato, essa dúvida está acabando comigo, não dá nem vontade de continuar o ciclo rs. Antes de tudo, eu busco toda a info que consigo sobre o assunto, se falei algo errado, peço desculpas, mas só quero buscar me informar de forma correta e não seguir tudo de forma cega.

Eaw pessoal, tava pensando aqui, e queira saber se daria certo minha ideia. tou precisando dar um up no peito, se mandar um durateston pra dentro e na primeira semana de ciclo eu treinar peito na segunda, quarta e sexta vou ter um melhor resultado? tava pensando em treinar peito/biceps na segunda, terça descanso, peito e triceps na quarta, quinta descanso, peito e ombro na sexta. lembrando q vou tentar dormir ao menos 10 hrs por dia na primeira semana. será q vou ter melhores resultados?

Estudante de medicina do primeiro ano Malho à 4 anos Natural Altura:1,70m Peso em jejum:75kg Circunferência do braço relaxado: 35,5 Treino: abc2x progressão de carga dieta: jejum intermitente16/8 carb backloading Suplementos: creatina, Vitaminas manipuladas e bcaa Vamos supor que o Phill Heath parou de tomar anabolizantes, e milagrosamente seu eixo hormonal voltou ao normal... como se nunca tivesse tomado, se a quantidade de células se mantivesse(75% que fosse) ele seria então um natural com 4 vezes mais miócitos musculares que uma pessoa comum, o que levaria ele a não precisar de anabolizantes e ainda manter uns 50 de braço... isso procede? um ciclo apenas para ganhar os miócitos e depois treinar natural com o bónus da memória muscular vale a pena? A literatura consta que a nesse sempre que você exige da musculatura, novas células começam a ser criadas, os miócitos, nossas células musculares. São essas células que nos ajudam a ganhar cada vez mais massa muscular e fornecem o aporte de nutrientes necessários para que o músculo possa se desenvolver. Quando paramos os treinos a nossa massa muscular diminui, mas a quantidade de miócitos continua a mesma, por muitos e muitos anos. É exatamente a isso que damos o nome de memória celular e é por causa dela que quando voltamos a treinar, ganhamos hipertrofia de maneira mais rápida. Ou seja a maioria das células estão ali, só que murchas. Nesse video o YouTuber Leandro Twin fala Que vale pena fazer um único ciclo na vida...

Bom Dia,Ciclei a um mês com Dark cyde reign,e fiquei sabendo que o sledge é mais forte que o reign,e queria saber se tem algum problema eu usar outro ph sendo que ciclei a mais ou menos 1 mes,consegui bons resultados com reign,ganhei 5 kg,aumentou minha força,meu braço passou de 40 cm para 42,e gostaria de voltar ciclar com ph,o que acham?

Altura 1,70Peso: 70,7kg Idade: 20BF: 13,9 Medidas: - Biceps Direito: 37cm - Biceps Esquerdo: 36cm - Quads Direita: 58,5cm - Quads Esquerda: 57cm - Panturrilha Esq e Dir: 37 - Antebraço: 29cm (Ponto Fraquissimo do meu shape) Treino desde março de 2014 sem parar, foi quando comecei na academia depois disso nunca mais parei mais de 1 semana sequer primeiro contato com esteroides pra mim ja estudei bastante sobre... enfim vamos ao que interessa PROTOCOLO: 1-8 Enantato de Testosterona 500mg/sem Estou em duvida se jogo uma oxan junto ou jogo o primeiro ciclo so com testo msm 1-8 Anastrozol 0,5mg/dsdn TPC: 30d após ultimo shot de testo 1-2 Tamox 40mg/tsd 3-4 Tamox 20mg/tsd Multivitaminico + ZMA FOTOS: http://imgur.com/O0oSVX5 http://imgur.com/hhhYU2k http://imgur.com/cfqlDXb Espero Iniciar o ciclo no começo de janeiro quando estarei com todos os produtos em mãos , dieta esta pronta pra inicio em janeiro tambem é isso ai... Minha duvida esta mais em relaçao ao uso da oxan ou apenas a testo? Utilizo HCG ou nao ?

Uma pessoa menor de idade, digamos que uns 16,17 anos, quiser ciclar algum aes. Mas sobre monitoramento médico, ela pode mesmo assim fazer? vou me dar como exemplo, tenho 16 anos, 171cm, e tive puberdade precoce, aos 10 anos já começou a aparecer os "sintomas" da puberdade. uma pessoa como eu poderia ciclar? E a minha principal dúvida, é se eu for em algum médico, o médico iria aceitar me ajudar? No momento não quero ciclar nada, sou endomorfo, e tenho muita massa magra, e uma puta dificuldade em perder músculo. as minhas duas perguntas são? 1) Um "adolescente" pode ciclar, com monitoramento médico? 2) Um médico aceitaria monitorar, "ajudar" um menor? OBS: NÃO RESPONDAM MIMIMI (EX: "AH CARA VOCÊ DEVERIA ESPERAR ATÉ OS 21 ANOS BLÁBLÁBLÁ) Só quero que respondam estas duas perguntas (desculpe a grosseria) obrigado pela atenção!

Boa tarde rapaziada. Gostaria de uma ajuda ai com vocês qual seria o ciclo ideal para um iniciante. Malho a 2 anos e nunca fiz uso de nenhum esteroide sintético. Sempre a base de uma boa alimentação, com muita proteína e pouco carbo. Já tomei Whey Protein, BCAAs , sempre vira e mexe passa 1 ou 2 mês e compro novamente, tomo vitamina C todos os dias com um comprimido de vitamina B. O que acontece, é que como tenho tendência a engordar não estou conseguindo a definição que todos nós tanto almejamos. Tenho 40 anos de idade, adquirir muita massa muscular com meus treinos (42 de braço) , mas aquelas gordurinhas do lado dos peitos e em volta da barriga, nas costas essas realmente não consegui elimina-las. Gostaria de fazer um ciclo com stanozolol (pra definição) e queria uma ajuda em qual testosterona eu usaria com ele, qual o período e os TPCs que seria mais recomentados. Já ouvi falar em muitas como Durateston, Deca entre outras, gostaria de uma testo que realmente aliado com o Stano me desse bons resultados. Desde já agradeço a ajuda.

Boa tarde gente. Gostaria de saber a opnião de vocês. Por que lendas antigas do Bodybuilding como Arnold, Franco, Ferrigno e outros não ciclam mais na atualidade? Por que os mesmos não tentam voltar a ter um shape invejável como antigamente? Seria por problemas de saúde advindo do uso anos de esteróides? Rotina pesada e perfeccionista que já se cansaram ou porque eles não teriam mais os mesmos efeitos benéficos do uso de esteróides porque já estão com o organismo velho? Quem puder me dar a melhor resposta eu agradeço! Obrigado.