TheBard

Seu ponto está corretíssimo. Eu só não acho que esse seja o intuito da discussão. A depender do quão boa for a qualidade e o timing da alimentação do atleta, o uso de suplementos fica cada vez mais duvidoso. Mas shakes protéicos existem por diversas razões. Sabe-se, por exemplo, que as pessoas raramente fazem as refeições adequadamente em volta dos treinos, essa é uma boa deixa para os shakes, pois são práticos. E é bom lembrar que: parte da popularidade dos shakes é justamente pelo fato de muitas pessoas não terem vontade de comer logo após o treino. Uma "refeição" líquida concentrada geralmente é melhor digerida e cai melhor no estômago, te suprindo com os nutrientes necessários até que você faça uma refeição "completa". O mesmo vale pro pré-treino. Já que a literatura atual recomenda uma carga de proteína+carbo imediatamente (cerca de meia hora) antes do treino. Sem falar que pelo que li, o consumo de uma refeição rica em proteina e carbos antes do treino 2-3 horas, acrescido de um shake de Whey meia hora antes dá resultado superior que qualquer um dos 2 feito separadamente. Nesse caso, por exemplo, o Whey é essencial, pois seria o único que proveria o corpo com nutrientes protéicos (aminoácidos essenciais, etc) no timing exato do treino. Mas bem, essa é uma discussão completamente diferente. :T

Mas acho que parte da discussão é justamente sobre isso. Algumas pessoas poderiam ter soluções mais baratas e mais efetivas mas não sabem. Tem gente que gasta dinheiro tomando Whey, quando na real poderia gastar menos: tomando Whey misturado com Albumina, por exemplo; e obter resultados supostamente melhores, entendeu? Sobre o pico de insulina da Whey, não tem como comparar com o de carboidratos de alto índice glicêmico. Note que maior parte dos estudos com creatina é feito com o consumo da mesma acompanhado de glicose ou similar, justamente pela razão de melhorar a absorção e transporte de nutrientes pelo corpo.

Bom, amigo, sem ofensas, mas não sei se você leu direito o que eu falei. 1- Não falei que leite era meu inimigo, e sim que era pouco prático se comparado a tomar caseína. Pelo contrário, consumo regular de leite traz muitos benefícios. 2- Não falei que dextro/malto acelera síntese protéica, e sim que torna a absorção dos nutrientes da whey mais eficaz, acredito que tenha a ver com o pico de insulina, que cria no corpo condições favoráveis à formação de massa (seja ela magra ou gorda), melhorando, entre outras coisas, o transporte dos nutrientes absorvidos para os tecidos do corpo. 3- Acho que poder ou não, sequer entrou em discussão. O ponto a ser analisado aqui é se um blend adequado de proteínas é melhor ou pior que whey+malto no pós-treino. E no caso de tomar um blend de proteínas, seu consumo é mais benéfico com ou sem malto?

Perfeito, acho que é exatamente isso que eu quero esclarecer. Sobre o leite, é um ponto muito comentado por ai, que leite é um ótimo drink pós-treino, tanto por benefícios anabólicos como hidratação. Mas cada copo proporciona menos de 5g de caseína (supondo que toda proteína do leite equivaleria a MPI), acho que isso manda a praticidade pro espaço. O cara teria que tomar não menos que 2 copos pra ter alguma relevância. Sem falar na lactose consumida desnecessariamente. Sobre a malto/dextrose, é "provado" que tornam a absorção dos nutrientes mais plena e eficaz. É verdade que isso não necessariamente quer dizer que ela é acelerada, mas é o que se fala. Então, no caso de tomar um blend no pós, é ideal a carbo?

Olá pessoal, Pratico musculação em nível "intermediário" e na busca dos melhores resultados venho através deste tópico propor uma discussão franca sobre o melhor shake pós-treino ao ser utilizado. Depois de dar uma boa pesquisada no Hipertrofia.org, assim como em outros fóruns, percebi que muita gente fala pelos cotovelos e vive debruçado em mitos milenares da musculação, o que impede que tiremos boas conclusões sobre a melhor opção na suplementação que segue imediatamente o treino de hipertrofia. O que eu quero saber é simples: vale mais tomar um shake de whey com carbo de GI alto (como dextrose ou mal) para máxima e rápida absorção, ou fazer um blend de proteínas (whey, albumina, caseína) para garantir resposta anabólica rápida mas ao mesmo tempo prolongada? 90% vai acusar instantaneamente a necessidade do corpo de uma proteína de rápida absorção para recuperação muscular do treino. Mas quem ler alguns estudos científicos feitos com grupos diferenciados de teste, vai descobrir que a resposta anabólica de grupos de controle que tomam Whey Isolado ("a proteína rápida") contra grupos de controle que tomam Caseína ("a proteína lenta") é simplesmente muito similar. Whey apresentou vantagens em manter a síntese proteica ao longo das horas que seguem o treino, talvez por uma maior eficiência em manter os níveis de leucina no corpo altos, mas Caseína apresenta vantagens em manter uma janela anti-catabolismo por um periodo muito superior que Whey. No geral, vemos alguns resultados que favorecem o Whey Isolado, mas por fim, os estudos sugeriram que um blend das duas proteínas traria benefício máximo se comparado a grupos de estudos que tomariam qualquer uma das duas isoladas. E sejamos francos, os nutrientes que fluem no nosso corpo logo após o treino NÃO SÃO OS PRESENTES NO NOSSO SHAKE, são aqueles que consumimos pouco antes de treinar. Whey Protein não é digerido tão rapidamente como as pessoas imaginam, ou como a indústria nos faz acreditar. E não importa se estamos falando de WPI ou WPC, as diferenças no tempo de absorção não são tão grandes. E finalmente, WPH não é absorvido tão rapidamente como deveria ser absorvido em teoria, causando um ganho mínimo se comparado a WPI, e se mostrando uma proteína inútil quando tem seu preço posto em prática, simplesmente não há razão para gastar muito mais em algo que vai melhorar seus resultados 1 ou 2%. Palpando-nos então na realidade, qual é a melhor alternativa? Um shake de absorção mais veloz possível que vai ter ação de cerca de 2-4 horas, estimulando sua síntese de proteína de forma ótima (lembrando que a janela anabólica de recuperação muscular a ser relevada é cerca de 48 horas pós-treino) ou um shake blend de proteínas diversificados que talvez não possua mesma qualidade biológica mas que vai manter seu corpo sintetizando proteina e longe de quebra muscular por até 8 horas. É isso. Não sou médico, nutricionista ou educador físico, mas pratico musculação de forma dedicada e procuro as melhores soluções a nível de praticidade, resultados e preço. Quero que pessoas mais experientes e profissionais da área dêem suas opiniões. Por fim, quais as soluções práticas? No caso de um blend: Whey + Caseína? Na falta da caseína, porque não o uso da Albumina (Whey+Albumina parece até tabu!)? E porque não misturar os 3? E se estamos falando de um blend protéico, vale a pena jogar melto/dextro junto? Quero dizer: se a idéia é manter a janela anabólica por maior tempo possível, faz sentido acelerar a absorção com carboidratos de alto índice glicêmico?