FrangoGainer

Foi brincandeira so grande Ice, tambem acho essencial mente aberta

Falou tudo Ice, tudo bem que senti uma leve indireta para mim afinal, eu costumo ser mais "mente aberta" em alguns pontos do que a maioria, porem nao nego que cada vez mais vejo "Muleques de 16 anos batedores de punheta e jogadores de Warcraft" opinando como se fossem entendidos no assunto, querendo quebrar modelos eleitos pela minoria entendida como melhores, o papel de membros como eu, voce, no caso voce ainda mais nesse forum acabou se tornando ao inves de debater conteudos avançados ou ate mesmo basicos de outro ponto de vista, acaba se tornando apenas um meio que em 99% das vezes e utilizado para 10% dos membros ou ajudarem ou colocarem "falta de pesquisa". Lembro de como era quando entrei aqui no forum... Sei que nao se davam bem mas antes a PaPrut do que parte desses membros de hoje, antes pelo menos era apenas ela hahahahahhahaha mas felizmente as vezes acho otimos artigos como um de periodizaçao, voce deve saber sobre qual artigo estou falando....

Desmotivador em partes, motivador em outras. Assim como a genetica nao pode ser medida para o lado negativo a mesma nao pode ser medida nem ignorada para o lado positivo, mostrar que a genetica faz diferença tira todo e qualquer merito de comparaçoes logo o limite e o quanto sua genetica te possibilitar e so ira descobrir quando chegar la e nao o quanto outros dizem ser possivel geneticamente ou nao(ate porque muitos exageram no quesito da limitaçao) eu acho que a genetica tem um peso enorme, porem acho tambem que a media do limite biologico esta muito a cima do que a maioria acredita.

acho que nisso todos concordamos.

mas o proprio Urbank tem um dos melhores deadlifters e tem longas pernas e braços se comparado a outros....

Ice, novamente concordo com voce, e sinceramente gostei de ter postado aqui no topico ajudando a esclarecer as coisas, mesmo nao concordando em relaçao ao peso da genetica, basicamente acreditamos na mesma coisa.

a sim as boas e velhas 100 Reps do ice hahhahha Concordo com voce 100% mas oque te levou a pesquisar sobre as panturrilhas foi aceitar que teria que se aprofundar nas mesmas ja que nao tinha genetica nao? e mesmo assim Ice mesmo te conhecendo a 3 anos ou mais e nao vendo nenhuma foo sua imagino que tenham naturais que nunca malharam e apenas pela simples genetica tem panturrilhas melhores que a sua(acho que a panturrilha e o musculo maia facil de perceber isso...)

Depois me passa seu treino de pantu hahhahahhahahah to precisando Voltando ao topico, talvez Ice a diferença ou o peso da genetica nao seja tao importante comparando normais, ou geneticas umpouco boas, com geneticas melhores, mas voce englobando o todo, e possivel ver com uma certa facilidade as diferenças... A maioria de nos aqui do forum deve conhecer exemplos de alguem que nao pratica musculaçao, e tem um shape consideravelmente bom,ou alguem que treina e se dedica e faz de tudo para no final do primeiro ano ganhar 5Kg enquanto tem pessoas que chegam a ganhar 20Kg no primeiro ano, e claro, qualquer um pode melhorar o fisico que tem, jamais iria postar algo aqui no forum com o intuito de desmotivar, mas e facil ver para ser bem sincero, tenho conhecidos com uma estrutura ossea uma distribuiçao de MM parecida com a minha, so tem uma diferença eu malho a mais de 15 anos e mais especificamente o exemplo que citei, começou a meses e esta ainda na fase de elasticos, estabilidades e alongamentos, ice, talvez na comparaçao Genetica normal ~ Boa comparada a uma genetica otima, eu tenha me equivocado em relaçao ao peso da mesma, assim como na comparaçao de uma genetica Ruim para uma genetica Otima o peso da mesma e possivelmente superior a 50% .

Sim sem duvida porem o principal e voce gostar do treino, parece uma frase feita bonitinha, mas e a verdade, quanto mais voce gostar do que faz mais vai buscar se aprimorar, se gosta do treino padrao va em frente, mas por exemplo se nao gosta de barra fixa ou chin-ups nao se force a fazer nao lembro a ultima vez que fiz paralelas e nem por isso meus triceps sao desproporcionais ao resto...

Em nossa conversa ele foi bem convincente.

Sim sim claro.

Luis nossa visao sobre o assunto e um tanto quanto turva afinal convivemos diariamente com pessoas com uam massa consideravel, se pensarmos que o individuo a cima tem 1,70m e pode vir a ter uma ossatura leve e possivel que como tendo pouca MM ele tenha um acumulo de gordura mal destribuida abdonalmente.

Gostei do treino, minha abordagem com treinos aqui do forum e mexer o minimo possivel, desse seu treino eu so optaria ou pelo cross ou pelo crucifixo, mas no geral esta bom, de resto voce ajusta de acordo com a sua individualidade, de acordo com suas fraquezas... Pessoalmente, nao gosto de terra em ABC, mesmo sendo um dos exercicios que mais gosto, nao reomendo no ABC. De resto eu nao levaria nenhum dos posts a cima como obrigaçao certamente nao te traram resultados diferentes dos que voce ja teria pelo menos pelo meio visual, levaria os posts a cima como variaçoes validas e recomendo que escolha de acordo cm suas preferencias, nao ha treino melhor do que aquele que nos sentimos bem treinando e sentimos resultado mesmo que de forma ilusoria(com exceçao de alguns treinos desastrosos) estou cansado de ver sempre o mesmo treino ABC padronizado, posso citar sem muita dificuldade: A peio triceps e ombro Supino reto Inclinado Paralelas Triceps Supinado Desenvolvimento B Costas e biceps Chin-ups remada curvada ... Cada individuo tem suas individualidades, demorei para aprender isso, ainda mais para aqueles que visam estetica a individualidade de treino e mais importante que qualquer supino reto...

é sem duvida valido. Como nao tem muita massa pelo visto nao acho que tenha que se preucupar em catabolizar, e como e um movimento do seu corpo, ira gastar calorias logo sim funcionara para abaixar o Bf(pessoas com problemas nas pernas fazem bicicleta com os braços... em aparelhos adaptados.)

Boa dia marombas, hoje em fim consegui postar esse topico que venho querendo postar ja a algum tempo, e diria que nao poderia ter postado em melhor epoca afinal o forum cada vez mais esta mais jovem e com sonhos mais ambiciosos. Vou tratar de um tema um tanto quanto obvio afinal eu que sou leigo em anatomia humana posso me sentir seguro da minha opniao e ao mesmo tempo um tema tao dificil de ser aceito pela maioria. Nao apenas aqui no forum, como constantemente vejo pessoas tirarem o merito da genetica, vejo pessoas se iludindo cada vez mais e mais, afinal atualmente como informaçao e algo ridiculamente facil, qualquer um acha que pode se tornar um Ronnie Coleman. Como o mestre Leandrao Twin cita em um dos seus videos, os humanos sao tendenciosos(creio eu que esse tenha sido o termo usado) quando acham algo na internet que favoreça oque querem acreditar ja colocam aquilo como verdade, ai aparece sites,vlogs,blogs com topicos como "Nao culpe sua genetica" e em cima muitas vezes apenas do titulo eles ja acham que a diferença genetica e algo quase irrelevante. Quanto mais o esporte se expande mais a genetica se mostra simplismente o fator mais importante no bodybuilding(generalizando todos os praticantes de musculaçao como bodybuilders) e em qualquer outra area da vida. Citando um breve exemplo da minha vida, meu falecido tio, nunca sonhou em pisar em uma academia, tinha mais de 45 de braço com seus 18% de Bf e uma força de dar inveja em mim no auge dos meus 19 anos isso ele ja pos-meia idade. E algo sem duvida extremamente dificil de se aceitar para a maioria "como a natureza foi tao injusta comigo e tao justa com ele", mas e a verdade, o proprio Phil Heath diz que antes de se descobrir no bodybuilding ele queria ser jogador de basquete, mas tinha o fator limitante da sua altura(1,78m), nao so ele. Posso facilmente pensar em varios exemplos aqui, um tatuador que nunca conseguira chegar ao nivel de realismo de Nikko Hurtado por exemplo, eu conheço ele, me esforcei ao longo da minha carreira possivelmente mais que ele, mas sei que nunca tatuarei igual a ele. Um boi normal nunca sera um Wagyu com sua mundialmente conhecida carne marmorizada derivada de anos de seleçao genetica(fome do cutt comecando a bater), indo por essas linhas de raciocinio posso pensar em inumeros exemplos como um ginasta de 1,90m que certamente nao conseguira se profissionalizar, mas imagino que nao seja necessario sendo ridiculamente facil qualquer um pensar em varios outros exemplos. Se abdomen nao e um musculo diferente dos outros porque musculaçao teria que ser uma area da vida diferente das outras? Estou cansado de ver coisas ridiculas como pessoas apontando e julgando determinado individuo ser natural ou nao, ou pessoas se iludindo dizendo que se tomarem AEs vao ficar com umpouco de esforço com um fisico que nem com toda a dedicaçao e insulina do mundo conseguirao Minha principal intençao com esse topico nao e tirar a esperança das pessoas que nao tem uma pre-disposiçao genetica, fortalecer o ego das que tem ou apenas jogar na cara dos ignorante, minha principal intençao e mostrar que diferente do pensamento de muitos genetica e tudo, e quanto antes as pessoas aceitarem isso, antes elas vao poder ver aonde melhorar, como se aprimorar, vao buscar entender melhor a individualidade do seu corpo, vao parar de comparar seus resultados com o de outros e focar no ontem e no hoje, em como estao melhor hoje do que estavam ontem, talvez esse seja a mensagem com mais conteudo que eu possa deixar para o forum, quanto antes aceitarem sua genetica melhor sera para sua saude, para sua mente e sem duvida para seu corpo. Fator chave: Dedicaçao Muitas vezes a falta de dedicaçao e oque limita o ganho da maioria, ao mesmo tempo a dedicaçao e uma variavel finita, existe um limite de dedicaçao que pode-se atingir , diria que grande parte das pessoas que conheço nesse mundo da musculaçao atingiram 95% de dedicaçao, aqui no forum mesmo tem varios que se mantem rigidamente no frango com batata doce, no sono de 8Hrs e no treino de no maximo 1h cheio de compostos livres, e de usuario de AEs tanto o forum quanto a rua estao cheios, nem por isso meu vizinho e bodybuilder ou meu porteiro e um bodybuilder. Dedicaçao sem duvida e um fator importante, mas genetica esta em outro nivel. Quanto antes o individuo aceitar sua genetica antes ele podera trabalhar em cima da mesma, seria a mesma linha de pensamento da alimentaçao de um meso, um endo ou um ecto so que mais individualista. Oque a genetica engloba(genotipo): Quando tratamos da genetica voltada especificamente ao bodybuilding os principais fatores sao a estrutura fisica, ossea, a resistencia das articulaçoes, distribuiçao das fibras musculares e o balanço hormonal Aceitaçao. Novamente voltando aos conselhos do Leandro Twin tentei me posicionar de maneira logica e neutra sobre o assuto, a conclusao que cheguei e creio que qualquer um possa chegar com uma certa facilidade é: somos 6 Bilhoes de pessoas na terra, diria que uma grande parcela da populaçao pode chegar a 40cm de braço sem muita dificuldade natural, mas dentre essas 6 bilhoes de pessoas, dentre anos e anos de mutaçoes certamente a alguem que pode chegar a 50cm de braço natural com um percentual de gordura consideravelmente bom, nao ha como julgar algo que nao e padronizado. Conclusao. E bonito falar que alimentaçao e 50% Treino e 40% e dormir e 10% quando isso compoe nao mais que 50% do percentual geral, e os outros 50% sao compostos apenas e exclusivamente da individualidade biologica. Nao tem nenhum fundamento cietifico essa minha tese a cima, nao tem estudos por traz(pelomenos nao encontrei) e foi feito por um membro como voces, porem posso reafirmar cada palavra a cima com total segurança e creio que qualquer um possa, apenas tem dificuldade em abrir os olhos e aceitar a verdade.

Claro que carga e importante, mas se sua musculatura nao aguenta mais que determinado peso nao importa qual peso foi... musculo sente estimulo ele nao conta possivelmente o Supino fechado, triceps supinado ou seja la como se chama voce vai usar a barra vazia... ou talvez 2Kg de cada lado... o supino normal e tecnica... com tecnica mesmo quando o peso esta muito a cima do que voce aguenta pelomenos comigo nao costumo tremer... deixa aonde voce nao treme entao... ou se quiser va para uma maquina, poucos aqui do forum usam/gostam de maquinas, mas para o aprimoramento dos movimentos, elas sao muito boas... aprender o movimento... Veja a postura tambem, pessoalmente eu gosto de "imitar" os powerlifters para executar o supino, sinto uma estabilidade bem maior, deixo a lombar levantada, apoio os pes contra o chao... da uma olhada nos videos de bench press.

Achei volumoso, mas felizmente em alguns pontos acertou entao e so tirar de um lado e do outro e fica em uma forma legal com exercicios que voce escolheu: A: Peito/triceps/Ombro (4x 8-8-10-10) Supino Reto Supino Inclinado CrossOver Supinado Algum isolador de triceps da sua escolha Desenvolvimento Frontal B: Costas/Biceps/Trapezio/Posterior Barra Fixa Remada Curvada ou Serrote Chin-Ups (um composto que eu pessoalmente gosto muito e engloba legal biceps) Crucifixo Inverso Alguma Rosca da sua escolha Encolhimento C: Perna Leg Extencao Gemeos Outra variaco de panturrilha Stiff A2: Supino Reto Supino Inclinado Voador Paralelas Corda Desenvolvimento Elevacao Lateral B2 Barra Fixa Terra Serrote Pullover Rosca Scott ou Concentrada Encolhimento Panturrilha

Supino reto com pegada fechada... a ativacao e PARECIDA com a das paralelas, e o pulley seria puxado pela frente com pegada do Chin-ups(nao sei como se chama).

Eu sempre preferi 10 Reps do que 6 ou 4, se voce pensar que a hipertrofia ocorre ate 25 reps, do ponto de vista da hipertrofia a diferenca nao e tao grande assim, tem tambem o fator das articulacoes, os musculos ficam mais fortes as articulacoes e os ligamentos tendem a se desgastarem apenas. Ai ja entra experiencia propria mas com reps em torno de 8~12 voce consegue desenvolver uma execucao melhor, e muito dificil voce achar um peso que voce execute bem as 6 reps por exemplo, com extencao maxima da musculatura e sem cometer "erros", logo pelo ponto de vista de seguranca, funcionalidade e estrategia e muito mais logico fazer Reps moderadas, 6 ou 10 reps podem nao fazer diferenca, uma lesao pode acabar com uma carreira...

Se ele pegar massa sem a base certa so vai dificultar esses exercicios, voces proprios falaram 52 Kg bem mais facil do que erguer 80Kg ou 100... Mas se nao consegue sou contra tambem, tem maquinas que possibilitam fazer parelelas ou barra mais facil, se nao tiver disponivel... uma barra no pulley e um triceps supinado ja dao pra substituir...

Sou contra esse treino para iniciantes, mas minha abordagem em treinos aqui no forum e trabalhar com oque tenho em maos, no caso ABCDE(me lembrou o Blood And Guts do Dorian) como foi o instrutor que montou nao acho que tenha preferencia por algum exercicio tenta fazer assim: A Ombro e Triceps 4x Desenvolvimento(frente, com barra ou Halteres) 4x Paralelas 4x Triceps Supinado 4x Elevacao Lateral 4x Crucifixo Inverso B Costas e Panturrilhas 4x Barra Fixa(centro de gravidade diferente da do pulley, mecanica diferente) 4x Chin-Ups (frente) 4x Pullover no Pulley com a roldana ligeiramente a cima do ombro(quanto mais em cima for a roldana a ativacao do abdomen e do peitoral serao maiores e a da dorsal menor) 4x Remada na barra curvado(pessoalmente nao gosto e optaria por uma remada curvada, ja que a progressao e mais visivel e com a pegada fechada para evitar ativar o deltoide posterior) 3 Exercicios de panturrilha C Quadriceps e Abdomen 4x Agachamento(sem ser afundo) 4x LegPress 180*(unilateral) 4x Extensora 3 exercicios Abdomen Descanso D Peito e Panturrilha 4x Supino Inclinado com Halteres 4x Supino Reto 4x Crucifixo com Halteres 3 Exercicios Panturrilha E Posterior e Biceps 4x DeadLift 5x Chin-Ups 5x Stiff 4x Scott Descanso Ta ai quebrei umpouco a cabeca mais saiu... Caso tenha preferencia por algum exercicio e so substituir pelo que voce julgue mais similar... Abraco bons ganhos.

Como eu disse acho valida a inclusao do Scott(recrutamento de 90% das fibras do biceps) e a inclusao de polias para triceps(desconheco os dados mas certamente sao altos pela tensao na excentrica)

Como evoluir Biceps e Triceps: Chin-up Paralelas Rosca Scott Polias...

Talvez so talvez... seja assimetria como o douglas falou a cima. Um pode estar mais fraco que o outro, logo mais baixo, logo o limite dele se junta com a gordura dando uma aparencia redonda...

LeandroTwin Approves Stiff Reverso