Pollopollo

rod7878, as únicas possibilidades que conheço de ganho de massa muscular em dieta hipocalórica é em: a) Iniciante - O "pulo" de nenhum estimulo ao músculo para algum estimulo ao músculo, como ocorre em totais iniciantes, é capaz de gerar ganho de massa muscular, temporariamente, mesmo em dieta hipocalórica Retorno ao treino - Algo semelhante acontece com quem já tenha experiência, pare por um longo periodo e retorne aos treinos. Fora essas situações, o particionamento dos nutrientes e a resistência à insulina gerada pela dieta hipocalórica impedeo alcance dos dois simultâneamente. Existe uma terceira possibilidade que envolve dietas ciclicas, com variação de macros e da dieta em hipercalórica e hipocalórica a depender da rotina de treinos. Mas não se encaixa na questão que você levantou.

Se quiser fazer uma refeição liquida, leite é interessante, se não quiser gordura, manda o desnatado. O lyle mcdonald ja fez resenha de um estudo que compara o whey protein com leite sabor chocolate, dando vitória pro leite...

Obrigado pela contribuição pessoal. Eu também conheço casos semelhantes, de pessoas que perdem massa magra e ganham gordura, e agora tenho confiança que o x da questão é realmente a sintese protéica, como vocês disseram. Como a proteina é insubstituivel (ao contrário dos carbos e da gordura), mesmo em superavit o corpo não consegue manter o processo a níveis normais com os nutrientes ingeridos e a única saida é catabolizar os musculos. Ou seja, uma dieta hipercalórica hipoproteica é muito mais danosa à massa magra do que uma dieta hipocalórica, ainda que bem restritiva, mas hiperproteica. E isso se potencializa ainda mais em situações especificas que o corpo acaba de ganhar uma grande quantidade de massa muscular em um período curto de tempo. Massa! Obrigado!

Qual sua porcentagem de gordura corporal? Esse é o grande fator de decisão. Pelo seu peso e altura, aparentemente, seu bf está de moderado a baixo, porém o IMC é muito traiçoeiro para servir como base de sugestão.

Pessoal, um tópico que venho me debatendo a algum tempo para entender o mecanismo e encontrar uma resposta plausível sobre a possibilidade de perda de massa muscular em uma dieta hipercalórica. Minha dúvida surgiu baseado por uma mescla de experiência própria e leitura de relatos. Em resumo: É possível que uma má divisão de macronutrientes ocasione a perda de massa muscular, mesmo com um superavit de calorias? Sabemos das limitações termodinâmicas para se fazer o oposto, o útopico (com exceções específicas) ganhar massa muscular e perder gordura. Mas e o oposto? É possível que alguem que ingira uma dieta pobre em proteinas e rica em carboidratos e/ou gorduras acumule gordura ao mesmo tempo que perde massa muscular? Por que sim? Por que não? E se, apenas pela curiosidade cientifica sobre o tema, estendermos para casos extremos, como o de usuários de EAs? Um usuário que ganhe 10 kg de massa muscular (músculo mesmo, sem considerar água) se fizer uma uma TPC mantendo o superavit, pode, realmente perder 1,2,3,10 kg, conforme relatos, de massa muscular em um periodo de um ou dois meses?

Não existe problema nenhum em misturar, tomar o whey puro ou só a albumina pura após o treino.

Rudy Silva, De forma simplificada, no fim do dia: Saldo de gordura no corpo = gordura ganha - gordura gasta. Gordura ganha e gordura gasta dependem basicamente das quantidades de calorias que você gasta e ganha, logo, se ambos são iguais, o saldo não se altera. Quanto à dieta, você pode comer o que quiser, desde que se enquadre em seus valores diários de macronutrientes, seja granola, sucrilhos, farinha de madioca, de aveia, bolinho de chuva, donut, bacon... O RTiago passou um guideline legal pra começar a montar sua dieta, segue ele e passa 30 minutos pesquisando que você já vai saber mais que sua nutricionista.

Você está considerando o frango cru ou preparado? Pela Taco, 100g de peito de frango preparado tem ~32g de proteina. Qual o total de calorias da dieta e qual o superavit comparado com sua necessidade para manutenção?

Pode sim, sem problemas.

Amigo, a dieta que sua nutricionista lhe passou é a típica "receita de bolo". Com 30 minutos lendo alguns tópicos do fórum e pesquisando outras fontes na internet, você consegue montar uma dieta muito mais adequada assim como descobrir o quanto de whey é "aconselhável" ou "desaconselhável".

Amigo, não existe nenhuma razão racional para você desconsiderar a gordura.

Amigo, posta os seus totais, caloria, deficit calórico, proteina, carbos e gordura.

Lyle Mcdonald, por exemplo, defende o AEJ no stubborn fat como uma técnica a ser utilizada nos sub 12% de BF.

Não acredito. No final das contas, o que vai importar é o saldo calórico no final do dia. Durante o AEJ, você vai ter uma oxidação maior de gordura. Porém, no resto do dia, você vai ter uma oxidação maior de carboidratos, já que você vai ter mais carboidratos disponíveis, o que vai ocasionar uma redução na oxidação de gorduras durante o resto do dia equivalente ao aumento que você teve durante o AEJ. Ficou um pouco confuso, mas o raciocínio é simples.

Vamos lá, vou tentar estruturar o raciocínio: Você disse: "Entre o inicio e o fim do aeróbico a massa muscular usada é baixa, em torno de 5%, podendo chegar a 10%, proporcional ao gasto calórico. " Então você concorda comigo que, durante o AEJ, há perda de massa muscular. Se o saldo no fim do dia for negativo, existem boas chances de perda de amssa magra. Você respondeu à minha pergunta: "E quem faz e para que faz AEJ em superavit calórico? Com qual intuito? emagrecer? ao meu ver seria ineficaz." Logo, você concorda comigo que quem faz AEJ muito provavelmente está em deficit calórico. Logo, em sua afirmação anterior: "Quanto menor a intensidade do aeróbico, maior vai ser a utilização de gordura como fonte de combustível, porem tanto em baixa quanto em alto intensidade, a massa muscular usada é bem baixa. Se ñ ocorrer deficit calórico ao longo do dia será impossível vc perder massa magra. " Você concorda comigo. Você, como eu, acredita que quem faz AEJ pode perder massa magra durante o AEJ, concorda comigo que a maioria das pessoas que faz AEJ está, sim, em deficit e, juntando os dois, que quem faz AEJ pode perder massa magra ao fim do dia.

saintgraal - Então: Eu concordo com seu raciocínio 100% além dele ser uma conclusão lógica. Entretanto, a pesquisa foi feita com a ingestão de alimentos de alto indice glicêmica e intra-treino. A banana tem, em geral um IG médio-alto e no seu exemplo foi consumida pré-treino. Para esclarecer: eu fiz referência a perda de massa magra exclusivamente durante o AEJ. Durante estes 30, 40 minutos, pode sim existir uma perda de massa magra, a depender das condições, ainda que seja irrisória. Foi isso que tentei explicar para o MarcelloB. através da dialética.

MarcelloB. - Exatamente. Pronto, estamos de acordo.

Mr. Coringa - Eu afirmo com 99% de certeza que você não está comendo acima da manutenção. Você pode estar equivocado com seu cálculo de requerimento, com as porção que está consumindo, com diversos itens. Uma coisa é garantida companheiro, se o que você come hoje não está fazendo você ganhar peso, e este é seu objetivo, você está comendo pouco.

Se você limitar a observação para um período que compreenda unicamente o intervalo entre inicio e final do AEJ, qual o resultado em termos de saldo final de massa magra? E quem faz e para que faz AEJ em superavit calórico?

Quantas calorias acima da sua manutenção você esta comendo?

Além de uma facada na frequência de alimentação, repare que a Dra. Tatiany dá outra facadinha sútil no dogma da "quantidade máxima de proteina por refeição".

Perder peso/engordar vai depender do seu saldo final de calorias.

Uma resenha interessante do Alan Aragon sobre AEJ: http://www.alanaragon.com/myths-under-the-microscope-part-2-false-hopes-for-fasted-cardio.html A pesquisa que ele resenha se baseia na ingestão de carbos de alto IG intra-treino aeróbico. As conclusões são que: Exercícios em baixa intensidade: A ingestão de carbos reduziu a oxidação de gorduras Exercícios em média intensidade: A ingestão de carbos não afetou significativamente a oxidação de gordura nos primeiros 80-120 minutos de exercicio Exercícios em alta intensidade: a ingestão de carboidratos melhorou a performance sem impactar na oxidação de gordura. Carbos durante o aeróbico possuem ação anti-catabólica em dietas hipocalóricas pela preservação do glicogênio do figado. Alguém com 12% de bf ou menos, fazendo uma maratona em baixa velocidade, em jejum, vai ter perda de massa muscular?

Sugiro que você passe pelo menos duas semanas na manutenção antes de passar para o bulking. Isso vai lhe ajudar na regulação hormonal e também vai ajudar a você descobrir qual sua necessidade calórica para manutenção. Quanto a subir as calorias, porque subir aos poucos? Qual a base desta sugestão? Se o total calórico estiver correto, você vai ter um pico de peso inicial devido à água e glicogênio mas depois o peso vai estabilizar. Este pico vai ser proporcional à restrição calórica e de carboidratos que você tinha antes (quanto maior a restrição, maior o pico). Como você passou 3,5 meses em cutting, com um deficit razoável, com certeza você teve uma baixa no metabolismo, mas dificilmente passou dos 10%. Calcule seu TEE e subtraia 10%, essa é sua manutenção. Em cima disto, quando for bulkar, adicione as calorias adequadas. Para um bulk limpo (e natural), busque um ganho máximo de 500 gramas por semana, como o goFran falou ali em cima.

sayajin - Como você calculou sua manutenção? Para alguém com 66-68 kg de massa magra, me parece elevada.