Stockton

Bom, excluindo fatores "científicos e que tais", a meu ver há uma relação lógica, ou pelo menos de bom senso. Ponto 1 - Primeiro você consegue cargas maiores com menos reps e ao que parece você não questiona a importãncia de cargas altas para uma maior efetividade (desculpe se estou errado em relação ao que acha, não li todos seus posts anteriores). Ponto 2 - Se você acha progressão constante de cargas um caminho correto para naturais, me parece claro que avançar cargas com baixas repetições é, no mínimo, mais fácil que com altas repetições. Depois de um bom tempo me questionando como você, descobri na prática que agachar 4x4 com 100 e passar pra 110kg é mais fácil que agachar 3x12 com 70 e depois passar pra 80. Antes mesmo de me tornar um defensor de baixas reps, já costumava "instintivamente" reduzir as reps de meus treinos para poder aumentar um pouco as cargas. Isso não quer dizer que só existam treinos bons com low reps, nem que este seja o único caminho para naturais, só defendo que ele é, sim, um dos melhores. Discordo de alguns posts seus, mas concordo plenamente com esse trecho. E ressalto que esse "desenvolvimento limitado" não é tão limitado assim. Sendo muito otimista, uns 2% dos que treinam naturais vão alcançar seus limites genéticos, se muito. E só esses podem reclamar de que "ah, se eu usasse drogas iria mais longe", todos os outros 98% ainda podem evoluir e conquistar físicos melhores do que os que têm e bastante invejáveis, mesmo sem condições de competir num Mr O da vida.

Grande post, bem completo, mas só queria lembrar que até "descobrir o que é bom pra você" às vezes se leva tempo demais errando e geralmente se chega a uma conclusão de que isso ou aquilo é melhor sem levar em conta as outras variáveis (alimentação, estresse, frequência de treino, etc, etc, etc...), ou seja, nem sempre é o treino que melhorou, muitas vezes pode ser simplesmente o "contexto" que melhorou. Por isso dou MUITO valor aos relatos alheios e principalmente ao conhecimento que se consolida ao longo do tempo e por isso concordo mais com esse trecho do @Arex "só para pontuar que conhecimento alheio (um outro nome para a teoria...rs) só traz benefícios." Ah, e essa de "homem pensa por si" é só mais uma das pílulas de "no pain no gain" que ficam bacana em um livro feito para homens brutos como a maioria de nós que queremos ser fortes como dinossauros.

No desenvolvimento de diabetes duvido muito, pois isso dependeria muito mais do restante da dieta e principalmente de algumas peculiaridades de cada um, mas de fato é um valor muitíssimo alto e totalmente desnecessário, nem sabia que o Leandro tinha defendido uma quantidade tão alta (tem certeza?), tô sem tempo pra rever o vídeo, mas já vi o contrário, ele lembrando que shakes pós treino não são tão "fundamentais" e que uma boa alimentação dispensa a maior parte (ou todos) dos suplementos.

Cara, já li muitos posts tratando do quando nossa testo varia, de que depende de N fatores e até por isso "poções mágicas" que a aumentam pontualmente não trazem resultados a longo prazo, como seria o caso do TT. Bom, não sei o quanto estão certos, mas após relatos como o seu, tendo a crer que realmente a variação é alta e comum e não necessariamente causada por um ou outro alimento (ou suplemento) consumido. Mas verifica isso aí direito né, pra não ficar na dúvida se teve alguma influência negativa. Boa sorte!

Uma coisa difícil dos críticos de exercícios básicos entenderem é que a ideia de "levantadores de peso são gordões" é pela imagem geral dos caras que competem nas categorias maiores, assim como quando se pensa em boxe vem logo à mente os peso pesados. Eu tive a curiosidade de ver os campeões do último mundial de levantamento nas categorias menores e pelo menos de uns 80% eu morri de inveja. Como já foi dito, repetido e reforçado milhares de vezes, definição depende muito mais de dieta do que do tipo de treino.

Pois é, os benefícios são duplos, força e hipertrofia, minhas costas e meus trapézios se dividem em duas eras, antes e depois de começar no levantamento terra. E olha que eu faço (quase) voltado pra força também e não passei ainda dos 100kg.

Se entendi sua pergunta, geralmente se utilizam compostos com low reps por serem exercícios de muita carga e isoladores com high exatamente por serem exercícios que não permitem manusear cargas tão altas, então pra garantir alguma intensidade se aumenta o número de reps. Não é uma regra universal, verdadeira e única, mas tem bastante lógica e no meu entender é a que o bom senso recomenda. Eu usaria isoladores com reps entre 5-6 sem problema algum, mas sempre leio artigos alertando do perigo de colocar altas cargas em exercícios que se focam em uma ou poucas articulações. O caso mais recente foi tríceps testa, que faço com halteres como complemento das paralelas e achava que poderia socar peso e fazer também low reps, porém li um post recente de um cara que manja dos paranauê (não lembro agora) alertando pro risco de lesão do cotovelo e acrescentando que esse risco é maior que a efetividade do exercício pro tríceps, então melhor baixar o peso e aumentar as reps.

também vi algo dos joelhos indo pra dentro, mas acho que foi na hora do setup e não na execução, de qualquer forma tome cuidado, deve ser evitado a todo custo. Também defendo que não faça touch and go e que seja mais explosivo, mas como disse que foi com "menos peso" e pra ser avaliado, então deve ter sido por isso. Sim, eu sou dos que têm receio quanto à posição da cabeça, fazer ela ficar menos forçada para a frente pode não ser obrigatório, mas também não lhe fará mal.

Reli agora os últimos posts e fico impressionado com a paciência de alguns, parabéns! Para quem está começando e lendo esse tópico, muito cuidado, leiam bastante antes de acreditar no que tem sido dito aqui. Pra resumir minha opinião e voltarmos ao tópico, sim, é possível crescer só com um tipo de exercício, não é o ideal, mas é possível, hoje pra perna eu praticamente só agacho (frontal e low bar) e tenho pernas melhores que nunca, agora sobre hormonizados a história é totalmente outra, estou falando de naturais! E reforçando, se vc é natural não troque supino e agacho por voador e extensora, é minha humilde sugestão (e olhe que não faço mais supino devido à minha tendinite, então troquei por paralelas, aí sim uma opção de respeito).

Já fiz muita "mer.." por não querer baixar uns pesos em alguns exercícios, hoje descobri que qualidade é muito melhor que quantidade (embora é claro que qualidade com quantidade é ainda melhor, kkkk) @topic Desconheço o autor, mas para mim diz tudo, porque nos impede de ficar nos dando desculpas seja na vida, seja nos treinos: "Só fazem com você o que você permite".

Bom treino, boas dicas, só acrescentando uma sugestão (só sugestão, nada obrigatório), já que seu foco é nos gravetos, assim como eu, e dependendo do dia que treina a segunda vez perna, se for na quinta por exemplo, dá pra acrescentar algum exercícios caseiro de perna no sábado, pra garantir uma frequência ainda melhor, o mais básico é panturrilha e outros seriam avanços com algum peso, agacho em uma perna, RDL com algum peso ou exercícios explosivos, sabe, só pra melhorar ainda mais a frequência, mas se fizer o segundo treino de pernas na sexta acrescenta só panturrilha mesmo. Segue firme!

É complicado mesmo, corpo em alta frequência fica difícil desligar, mas um banho quente é uma boa, assim como algumas práticas relaxantes, tipo meditação, exercícios de respiração, ou ler um livro chato! (TV nem quando é chata dá sono, é estimulante aquele brilho)

Você vai ganhar muito mais em qualidade de vida e por tabela em entusiasmo para seguir a dieta e seguir no treino se variar sua alimentação. Como o colega disse faz pouca diferença e é muito mais proveitoso. Prender-se aos mesmos alimentos ou a números exatos de calorias (ninguém tem 100% de certeza da quantidade que consome, ninguém) só vai lhe deixar mais paranoico e paranoia não é anabólico!

Depende de N variáveis, se você tem refluxo, se você tem problema de digestão, se você comeu muito ou pouco, no geral quando me alimento mais prefiro passar um tempinho pra deitar, mas quando é só um lanchinho me deito sem peso na consciência. Agora quando comemos mais é comum o corpo "exigir" descanso para que possa se concentrar na digestão e aí surge o sono e aí fica difícil lutar pra manter os olhos abertos.

Bom, verdade, porém também há MUITOS casos de gente que têm grandes panturrilhas e muitos dizem que é por "genética", quando na verdade é pelas atividades que eles praticam, fora a academia. Muitos esportes e mesmo atividades profissionais exigem algo muito próximo do que aponto como próximo do ideal para o treino desses músculos: frequência e volume considerável. Além de muitos já terem uma massa corporal grande, ainda que não apenas muscular, afinal se as panturrilhas têm de "carregar" pessoas pesadas, elas já trabalham bastante e com frequência, sendo assim é comum que cresçam.

Concordo, o problema não são isoladores, mas o fato de alguns "professores" adorarem passar eles porque é mais fácil, aí enchem os treinos com eles, quando poderiam adotar alguns compostos, mas não o fazem porque são mais "complexos" e eles têm medo de o cara se machucar com mais carga e longe do equipamentozinho que guia (errado) todo o movimento do corpo dele. Paralelas e chin-ups são, sim, compostos. Hoje a moda é: canse seu aluno... na minha academia é assim, os "instrutores" cansam os alunos, principalmente as mulheres, com trocentos isoladores, drop sets, super sets, bi sets, etc, etc, etc e as garotas saem de lá com os músculos acabados e o que diz o senso comum??? Ah, tó toda doída, o treino foi massa, Fulano bota pra descer mesmo, ele é ótimo professor, etc, etc, etc... a maioria nunca vai ficar tempo o suficiente na academia pra descobrir que esse treinozaço tem resultado quase nulo! Por isso defendo para os naturais a execução dos exercícios básicos compostos (barras fixas, agacho, paralelas, supino, terra, OHP etc), com alguns isoladores porque não, mas aliados a outros esportes ou outras abordagens (como os exercícios com peso do corpo ou o crossfit mesmo), para que não fiquem na mesmice de exercícios e não corram o risco de perder a motivação, que no nosso caso, naturais, é fundamental, já que os resultados são lentos. Edit: Ah, faltou dizer, realmente como disseram em posts anteriores, um dos maiores defeitos da grande maioria, e eu me incluo nessa, é às vezes discutir demais e colocar pouca coisa em prática, de fato se colocássemos em prática tudo o que temos aprendido estaríamos bem mais avançados, tem de sair da teoria mesmo. Muitas vezes mesmo um treino "ruim" dá mais resultado quem um "bom" porque o cara que está fazendo o ruim está levando ele a sério.

Faço também uma espécie de AB2X upper e lower e minha opinião é que... tá no geral um bom treino, bem completo, agora mesmo tendo foco em força, porém, não vejo motivo pra usar sempre reps tão extremas, vez em quando varia, nas low joga algo como um 4x5 e nas high algo como 3x12. Ah, e retiraria face pull, deixando talvez só o Crossover 3x20, mas sem muita animação e sem tantas reps, para mim mais de 15 mesmo nesses exercícios isoladores é exagero, com exceção das panturrilhas.

É, vai nos dois, se é isso que te dá prazer, é sempre bom tem um esporte alternativo à musculação, afinal musculação "pura" é um troço muito do chato e precisamos de estímulos para seguir nela. Eu mesmo tenho batido minha bola, corrido vez em quando e estou adotando exercícios com peso do corpo e alguns de crossfit pra animar os treinos.

Pessoal, sério que eu estou lendo isso??? Sério mesmo???? Ah, é 2014, não queria perder tempo com isso, mas vamos lá... Sou um dos defensores de exercícios básicos e sei que a inclusão de isoladores é importante e pode gerar ainda melhores resultados, mas daí a achar que um treino só de isoladores, tipo crucifixo e voador, é melhor que um só de básicos, tipo supino, é.... bom, é melhor nem falar. Cara, isso vai contra tudo que se aprendeu em nosso esporte nos últimos ´seculos, vai contra o bom senso, vai contra a lógica, vai contra a ciência, vai contra a fisiologia de nosso corpo... ah, mas é 2014 e não quero perder tempo com isso, se for trolagem me avisem, se não for não levem a sério (um cara que diz que treino básico é modinha deve achar que driblar no futebol foi uma coisa que criaram depois dos anos 90). Ah, só repetindo, treino só com básicos não são perfeitos, mas os isoladores são apenas partes dos movimentos básicos completos, agora se a questão é o cara estar usando AEs, então aí me calo, que disso não entendo e neste caso até treino isolados dão super resultados, ou não, sei lá!

Bom, não é assim, com certeza, difícil pode ser, mas também não é só genética, eu mesmo hoje tenho e antes não tinha. Na minha assinatura tem o meu relato e, sinceramente, dos meus cambitos para a panturrilha que tenho hoje (que nem é lá essas coisas), já evolui muito mais do que muitos aqui dizem ser possível. Panturrilhas também são músculos, não são uma "magia dos infernos" que colocaram em nosso corpo, podem ser trabalhadas e hipertrofiadas, mas é claro que não vai se conseguir isso treinando como se treina os bíceps, por exemplo, até porque os bíceps o povo treina quatro, cinco vezes na semana (direta ou indiretamente) e panturrilha quando muito duas ou três. Bom, mas meu recado é esse, panturrilha mesmo quem não tem pode ter, eu sei disso, sou natural e consegui alguns bons avanços, minha mãe hoje já diz que nem pertenço mais à minha família, toda ela conhecida pelas panturrilhas finas.

Tópico repetido http://www.hipertrofia.org/forum/topic/112853-total-body-training-por-chad-waterbury/?hl=%2Bchad

E eu sigo brigando com minha tendinite, esses dias doeu legal, mas acho, ACHO, que mais porque digitei com posição errada do que pelo treino (onde estou evitando alguns exercícios mais agressivos pro punho, que é onde está doendo). Bom, sigo com gelo diário, até 2x quando consigo, e bastante cuidado no uso do punho, mas não parei os treinos. Espero me recuperar e poder treinar sem limitações, que 2014 traga isso porque saber que você não consegue ir além por conta de uma lesãozinha chata é fogo. Desde março isso me prejudica e só estive 100% bem entre agosto e outubro, mais ou menos, há uns dois meses voltou a atrapalhar.

Bom, acho que duas mudanças que podem gerar certo efeito, nem que seja o de lhe fazer voltar o ânimo, é reduzir de 4 pra grandes e 3 pra pequenos, para 3 pra grandes e 2 pra pequenos, com mais tempo pra se concentrar em menos exercícios, você pode fazer melhor e até avançar nas cargas. Também acho que você deveria fazer panturrilha mais vezes, qualquer coisa vê na minha assinatura minha opinião geral a respeito. Agora é normal que em algumas fases o avanço seja mais lento, o processo não é sempre linear.

Também gostei, se quer uma dica e se pensa mesmo em avanço de força, mesmo não querendo ficar em baixas reps, vez em quando varia para algo como 5x3, por aí, só pra variar (principalmente nos exercícios que repete em dias seguidos, faz um dia com menos reps e mais séries e outro dia o inverso). Acho uma boa pra variar, mas achei o treino bem bacana mesmo.

Um parâmetro bem razoável!