Hitch

Cara, seu problema parece realmente está na sinalização, apesar de não da pra saber ao certo quanto suas bolas sofreram durante esse período. Se puder faça novos exames. Mas pesquise sobre algo do tipo: 1-5/6: Tamox 20 mg/dia 1-4: Clomifeno 25-50 mg/dia Na segunda semana, faça exames de TT/ E2/LH/FSH. Sobre o hCG, ele tem sim algum valor no período pós-ciclo, porém apenas em casos pontuais, onde o paciente precisa de maior estimulo para produção de ITT (principalmente indivíduos que passam muito tempo on), já que o hCG é mais potente que o próprio LH natural. Tanto é que existe um teste chamado de Estimulação ao hCG, para avaliar justamente a função testicular. Claro que o hCG é melhor aplicado intra ciclo, mas nem sempre isso acontece.

Dá uma olhada: http://www.hipertrofia.org/forum/topic/174495-uso-de-esteroides-anabolizantes-baseado-em-evidencias/page-2

Valores dos exames? De todos que você fez relacionado ao sistema endócrino. Qual sua idade? Drogas utilizadas no protocolo?

Dr Liar kkkkkkkkkkk Na verdade ele usa a literatura quando lhe convém, o que ele fala sobre câncer de próstata no começo é verdade, mas ele vem e me fala dos "hormônios bioidenticos" como se fossem algo novo, faz-me rir. Tem que tomar cuidado porque 99,9 % do que ele fala é com o objetivo comercial

Como se chama esse livro? Fiquei curioso agora. Cara, não tem como, a oxandrolona tem um oxigênio dentro do anel A e não tem como torná-lo aromático, pelo menos não que eu saiba. E nunca vi em nenhum estudo ou perfil da droga por ai citando algo sobre a sua aromatização. - Oxandrolona Aqui o mecanismo de ação da aromatase: Formando o famigerado estrógeno. Outro exemplo é a trembolona, na estrutura dela não há metil na posição onde a aromatase atua, logo como ele pode aromatizar? Lembrando que a aromatase requer basicamente 3 condições para atuar: 1) O grupo carbonila no C3 2) A ligação dupla no carbono 4 3) O grupo metil C19 Mais aqui: http://www.ergogenics.org/anabolenboek/index14en.html - Trembolona Ligações duplas são muito difíceis de quebrar, sendo assim a catálise da reação da aromatase é praticamente impossível (quimicamente falando) Claro que in vivo a coisa muda um pouco, por exemplo a nandrolona não oferta o grupo metil para que a aromatase atue mas sabemos que ela se converte em alguma taxa para estrógeno. Só que no caso dela é apenas um hidrogênio que tem que sair da posição e não todos os impedimentos dos esteroides que eu citei acima.

Virou moda usar IAs? Sério agora tudo é problema do alto estradiol e T baixa. Não estou me referindo diretamente a você, mas a tendência dessa área atualmente. Cara você mesmo disse que era gordo, como está seu BF? Quanto mais tecido adiposo mais aromatização neste tecido periférico. Você está invertendo as coisas, não trate a consequência, trate a causa. Continue abaixando o peso, cuide da dieta. Se precisar de ajuda com gordura teimosa, leia sobre iombina e demais termogênicos. Abraço EDIT: A formula que o médico passou não vai lhe ajudar, a não ser que tenha algo mais que você não tenha dito, no mais esqueça.

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Como você fez a diluição - 5000 ui para 5 ml? Está fracionando as aplicações como? (já que são 2,5 ml para aplicar) Essa ardência acontece comigo também (principalmente se for água bac) e é geralmente é por conta da velocidade de administração, você está fazendo ele lento ou rápido? Experimente aplicar mais devagar da próxima, coisa de 15-30 seg

Vou ter que floodar.

Entendi não cara hehe Mas concordo com você, no final é só mais um blend e todos nos sabemos quais são os problemas dos blends. No mais, sucesso ao autor do tópico Abraço e segue firme

A prova maior que esse nível de estrógeno não está suprimindo seu eixo é seu valor de gonadotropinas, observe que LH/FSH permanecem dentro do VR nos 3 períodos. Sua sinalização está normal, seu problema parece ser a produção intra testicular de testosterona. Sobre o aromasin, o fato dele ser suicida só muda seu mecanismo de ação, mas o IA mais potente é o letrozol, porém a eficácia dele sobre o arimidex por exemplo não passa de 5 % (salvo engano) Efeito rebote non ecziste. Abraço Opa T. Wall, a priori o tópico seria voltado mais para qualidade de vida e saúde, logo o cruise não se encaixaria muito, mas vou ver se posso colocar como bônus alguma informação.

High test que você diz é o valor de T perto do limite superior de referência? Aonde que isso leva a mortalidade por eventos cardiovasculares? Algum estudo correlacionando nível de T (fisiológico) e alguma dessas patologias que você citou? Lembrando que o range considerado normal é de 300-1000 ng/dl (dependendo do lab). Sei não hein, acho que esse viés ai não se aplica. Como eu já falei em outros tópicos, o nexo causal entre nível de T e câncer de próstata não existe. Aqui apenas duas revisões sobre: http://eu-acme.org/europeanurology/upload_articles/MORGENTALER.pdf http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2701485/ @Tópico Boa contribuição saint Testosterona tem efeito protetor principalmente no que diz respeito a insuficiência cardíaca congestiva (ICC), falando de níveis fisiológicos de T. Porém quem é predisposto (como o Santana falou) e tem demais fatores de risco tem que monitorar de perto a função cardiovascular caso queira entrar em TRT. Se estamos falando de doses suprafisiológicas, isso pode não terminar bem... No que ficar de olho? Pressão arterial, perfil lipídico e hemograma, principalmente no hematócrito.

Berg você tem mais exames do seu painel hormonal ai? SHBG, PRL, LH, FSH etc O que acontece é o seguinte: IAs não tem nenhum respaldo cientifico (perfil de eficácia e segurança) para ser usado durante a TRT, quanto mais ser usado sozinho. E1 não é tão ativo biologicamente, mas sim o E2. Você sente algum sensibilidade no mamilo? Concordo que o estradiol atua por feedback negativo no hipotálamo-hipófise, porém não sei se nesses valores isso realmente estaria acontecendo. Quais os valores de LH/FSH? Acontece que os perigos do E2 baixo estão muito mais bem documentados na literatura do que o E2 acima do valor de referência. Alguns sites (tipo Life extension e afins) dizem que o ideal é você manter ele em 30 pg/ml, mas me parece uma média inventada para te empurrar esses stacks com mil ervas para controlar o estrógeno e fazer com que você use IAs sem necessidade. Afinal qual o ratio ideal entre T/e2? Ninguém sabe, tudo é feeling. Enfim o uso de inibidores de aromatase durante a TRT ainda está para ser descrito e o uso deles como monoterapia não me parece vantajoso, mas há quem faça. hCG como monoterapia também não tem respaldo, ele é usado algumas vezes em conjunto para preservar a função testicular, mas em muitos homens ele não é necessário.

1) Se for considerado in vitro sim, mas in vivo há EAs que produzem diversos metabólitos que são também ativos e podem continuar suprimindo o eixo HPT, vide nandrolona. Claro que irá depender do tempo de exposição e da dosagem. 2) Você poderia me fornecer algum material para leitura a respeito disso? Digo se a aromatase ataca no C19, há algumas estratégias químico-farmacêuticas que impedem que a enzima aromatase atue. Um exemplo disso é a molécula do stanozolol que possui um anel adicional, que causa um impedimento estérico e impossibilita a ação da enzima:

Nada vai acontecer, somente você não aplicou a dose correta

Fuark e principalmente torf eu não lembro de ter visto no tópico se o autor pergunta se é politicamente correto desprezar as gemas. E o ao autor do tópico: você vai relatar algo envolvendo EAs? Porque se não vou mover dessa área.

Receba os exames primeiro e poste aqui que a gente discute e/ou aconselha ajuda médica. Abraço

Isso é possível, mesmo em TRT (se você não tiver nenhum problema pré-existente de fertilidade). Tente melhorar os hábitos de vida e refaça os exames daqui há algum tempo. Abraço De quantos estamos falando? Os problemas da monoterapia com IAs são: 1) Como o Santana já falou se seus níveis basais de E1/E2 forem esses tem que usar pra sempre. 2) Não existem estudos suficientes e conclusivos usando IAs por mais de 6-12 meses. 3) Estrógeno tem um papel fundamental na manutenção óssea, logo a inibição da aromatase em homens (principalmente com 60 anos ou mais) não é tão segura. Neste estudo foi avaliado exatamente isso: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2795655/ In summary, anastrozole therapy given over 12 months increased serum testosterone and modestly reduced estradiol levels in men aged 60 yr and older with low or low normal testosterone levels.Whereas we restored testosterone levels into the midnormal range for healthy young men, BMD at the spine decreased compared with the placebo group.Coupled with its lack of benefit in improving body composition ( 13 ), aromatase inhibition does not appear to be an optimal therapy for hypogonadism in aging.

Ué, existem revistas cientificas, claro que não a revista viva saúde hehe Como já postaram isso foi extraído do The American Journal of Clinical Nutrition, que mesmo tendo um ótimo fator de impacto, ainda surge uns e outros estudos mal desenhados.

Não. IAs se ligam a enzima aromatase, bloqueando-a. Pouco vai importar se o dbol aromatiza para metil-estradiol, uma vez que não haverá enzimas disponíveis (por assim dizer) para tornarem essa elevação significante. Pessoas que disseram isso provavelmente usaram uma dose incorreta, são gordinhos ou apenas acham que o estradiol subiu.

Na verdade a dessensibilização da células de leydig não é observada clinicamente, mesmo em doses de 5.000 ui para cima. De qualquer maneira na dose que usamos (ou deveríamos) que é de 250-500 ui 2-3x/semana não há nenhum problema com dessensibilização.

Oi? E o hCG só preserva parte de baixo do eixo, que é em tese a parte mais difícil de restaurar.

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Não. Qual seu nível de TT? Tem uma boa dieta e dorme bem? Suplementa com vit D? Apresenta sintomas aparentes?