Hitch

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Pior que já... Vou deixar o tópico aberto de teimoso que sou, todos já sabemos o rumo que ele vai tomar.

Proviron para mim é inútil para qualquer coisa que envolva recuperação do eixo e aliás proviron é inútil para quase tudo. Cara pra eu te ajudar você poderia fazer uma síntese do que você passou e o que você utilizou de drogas? E se possível ilustre com o resultado dos seus exames. Ter uma TT de 77 ng/dl é um lixo, em todos os sentidos. Me corrija se eu estiver errado mas a impressão que eu tenho daqui é que você está tentando de tudo, mas fazer tudo as cegas assim pode bagunçar ainda mais as coisas.

Acredite, não vai fazer falta nenhuma hehe

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TGO/TGP é o de menos e esses valores não estão tão alterados assim, claro que se você adicionar mais um 17aa a coisa vai piorar. Os outros estão ok? Perfil lipídico e e2? Agora sobre adicionar stano: não, eu não adicionaria, 9kg de MM, talvez chegando a 10 já é uma ótima meta.

O proviron já está comprado? Qual seria a sua intenção em adicioná-lo no ciclo?

Não Wango, só está faltando tempo mesmo hehe

Sim Hulqui, me parece que o autor do tópico tem um desequilíbrio entre andrógenos/estrógenos, vide a T baixíssima e o E2 normal ou pouco acima do limite superior. O complicado é que não existe um ratio ideal entre T/e2, tudo é feeling. O provável é que se ele corrigir esse desequilíbrio hormonal com essa TPC, a gine retroceda ou no pior dos cenários não aumente mais.

Podia me mostrar as fontes? Acho que o que está havendo aqui é um sério problema de confusão entre textos de internet e evidências de estudos científicos. Se não me engano, existem uns 3 estudos da década 70-80 com o proviron. Podia mandar o link para eu ver o texto do Dudu na íntegra e olhar suas referências? Provavelmente é este estudo que a maioria dos defensores de proviron na pct utilizam: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2892728 Um estudo que você só pode ver o abstract e que me parece estranho: Mesterolone had no depressing effect on low or normal serum FSH and LH levels but had depressing effect on 25% if the levels were elevated. Então ele vai ser depressivo quando LH/FSH estiverem altos? Sinceramente não vejo sentido em usar proviron, já que ele não ajuda em nada na recuperação do eixo e não há estudos conclusivos estabelecendo se ele é ou não depressivo para o HPTA. Não estou negando os efeitos de proviron sobre a libido e sensação de bem-estar, apenas contestando sua função na tpc. Qual o valor da sua TT/T livre?

Ai eu vou ter que discordar de vcs, o artigo em anexo mostra a supressão com oxandrolona após 5 dias e com apenas 15 mg! Agora você traz para a realidade de 4-6 semanas com dose de pelo menos 50 mg. Se o objetivo da TPC é em suma, preservar os ganhos, eu acho interessante usar pelo menos um SERMs sim, nem que seja por 2-3 semanas. sheffield-moore_oxandrolone.muscle_1999.pdf

Como assim droga de mulher? Sobre a durateston, acredito que você não tenha dado o exemplo que quis dar. Testosterona ainda é o EA mais seguro (na medida do possível) e mais estudado do nosso meio.

Proviron é um fraco EA, logo é contraproducente utilizá-lo na TPC. Sobre os mamilos, primeiro você tem que diferenciar lipo de ginecomastia. Segundo se a gineco já está mesmo instalada, tamoxifeno é o caminho.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Exames normais realmente..

Mas qual a real vantagem de stano? Se é para construção de MM tem opções melhores e para lipólise idem. Vejo que ele é bem falado no pré-contest, mas e para usuários recreativos? Sinceramente só usei uma vez e não uso mais, mas estou disposto a ouvir suas opiniões. Eu discordo, pelo menos em parte. Perfil lipídico e toxicidade hepática só melhoram com a retirada do EA. Não adianta usar estatinas intra-ciclo para controle do colesterol, silimarina para proteger o fígado e por ai vai. Já com relação as articulações, a deca parece ser uma saída razoável, a não ser que você tenha grana para GH hehe A própria oxandrolona aumenta a síntese de colágeno e não prejudica os tendões.

Vou ter que concordar com o gh15 Eu sou hater do stano, droga ruim e que minha deixa zuado. Meia-vida é um negócio complicado de afirmar, principalmente nos injetáveis Por exemplo, eu duvido e muito que o enan/cipio tenha apenas 5/6 dias de MV e sim algo em torno de 8 dias, que pode até ser mais dependendo da dose, volume da injeção, músculo aplicado... Retenção não tem segredo, é controle do estrogênio e dieta. É primeiro contato? Se sim eu recomendo fortemente usar apenas testo mesmo, simples, seguro e efetivo. Esse negocio de ter que adicionar segunda droga pode ser deixado para o futuro.

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Pode ser Você lembra em quanto estava a T e o E2? As vezes mesmo nos valores de referência normais, há um desequilíbrio. Tem a ginecomastia puberal também, mas geralmente ela ocorre mais no inicio da puberdade e costuma ser auto resolutiva.

Em media 1-2 anos que o tecido é substituído. Não é TPC, TPC é terapia pós ciclo. Os IAs são ótimos para evitar uma possível gine, mas depois do quadro instalado os SERMs tem maior eficácia clínica. Sobre a prolactina, ela pode ate desempenhar um papel na fisiopatologia da gineco, isso eu não nego, porém o tecido glandular precisa de estrógeno para se desenvolver. O que acontece é o seguinte: prolactina e estrógeno estão correlacionados, desse modo muita gente associa a gine a prolactina, mas com o estrógeno bem controlado, ela não irá desenvolver uma eventual gine. Tanto é que o principal tratamento medicamentoso são os Moduladores Seletivos do Receptor de Estrógeno (SERMs). O médico falou que sua gine não era por fatores hormonais? Estranho porque geralmente ela é causada por um desequilíbrio entre andrógenos e estrógenos, a não ser que tenha sido induzida por algum desses medicamentos então: (tirando é claro os EAs e os anti andrógenos) Você tem quantos anos?

Primeiro de tudo, há quanto tempo você tem essa ginecomastia? Porque se o tecido glandular já estiver sido substituído por tecido fibroso, medicamentos não são indicados e só vai na faca mesmo. O ideal seria você ver com o mastologista qual a causa dessa sua gineco, ver como está sua relação T/E2 e avaliar se seu tecido já foi substituído. Segundo, prolactina sozinha não causa ginecomastia, acho que vou colocar isso na minha assinatura hehe Logo, esqueçam caber e bromo. E por último, IAs não são tão eficazes quanto os SERMs no tratamento de ginecomastia. Existem diversos estudos com tamoxifeno, mesmo em doses baixas 10-20 mg e pacientes com ótimo prognóstico, porém a ginecomastia, para responder bem a terapia medicamentosa, precisa ser tratada o quanto antes. Só pra ilustrar melhor eu vou utilizar esse exemplo do Dr Scally, que é bem alusivo a questão acima: Abraços

Já sim, mas não para agora. Seria algo em parceria com alguns colegas acadêmicos de medicina que pensam endocrinologia visando mais a parte de acompanhamento de usuários recreativos/atletas. É como o amigo abaixo falou, o legal da TRT é você manter os níveis de T estáveis e isso se significa aplicar com maior frequência. Mas não se resume a apenas isso, você tem que monitorar a sua saúde (com exames e de preferência consultas médicas), para haver um equilíbrio entre saúde e bem estar. TRT é meio chato no começo mas depois que você ajusta a dose e controla seu e2, o resto é tranquilo. EDIT: TRT não tem nada a ver com ciclo, ok? TRT visa saúde e não construção de músculos.

Correto sr hehe Prolactina alta isoladamente pode causar galactorreia. Mas o estrógeno tem correlação positiva com a prolactina, isto é, geralmente quando o e2 está acima do normal a prolactina tende a aumentar também.