StereoSushi

Com esses suplementos, Rafael, não existe sobrecarga do organismo não. Whey e BCAA sempre vão ser aproveitados pelo corpo e Creatina só serão utilizados 4g por dia pelo seu organismo (sim, o resto é jogado fora). Quanto a creatina, vai haver uma "sobrecarga" do organismo se você não ingerir a quantidade mínima de água recomendada. Como não há essa sobrecarga, o que você deve fazer é procurar tomar os suplementos nos horário mais adequados. Whey e Creatina devem ser tomados juntamente com um carboidrato de alto índice glicêmico, tal como a maltodextrina ou a dextrose (que custam em média R$10,00~R$20,00). É recomendado tomar essa mistura de whey, creatina e malto ou dextrose logo após o treino. Seriam 30g de Whey, 4g de creatina e 40g de carbo de alto ig. Não custava nada ter pesquisado no fórum... na sub-seção "Artigos sobre suplementação" nesta mesma seção do fórum, você encontra como tomar creatina e o horário para vários outros suplementos. Quanto ao BCAA, você deve tomá-lo antes e depois do treino. Conforme a dose recomendada pelo fabricante, ou, procurando tomar 10g de BCAA ao total no dia. Se você quer tomar a Whey duas vezes ao dia (se tem dinheiro pra isso), você também pode tomar ao acordar, em jejum. Quanto a creatina, tomar antes e depois do treino, como você disse, não seria uma boa não. Pesquise mais antes de comprar suplementos também... ;D

Ricardo, seus raciocínios não tem lógica. Veja bem. Se o que diferenciasse os termogênicos / pré-treinos nacionais dos importados fosse apenas a concentração de seus componentes (e se todos eles tivessem os mesmos), aí sim, aumentar a dosagem faria diferença. Mas não funciona assim. Enquanto uns termogênicos muito bons por aí utilizando óleo de cártamo, sinefrina e/ou picolinato de cromo, por exemplo, a composição desses nacionais é, geralmente, cafeína, taurina... enfim... coisas que não são tão valiosas para "queima" de gordura. Assim como os pré-treinos... nenhum dos nacionais usam um nitrato de arginina (muito eficaz), como o Yok3d... eles ficam nessa de cafeína, e tudo mais.. Enfim... aumentar a dosagem não vai potencializar o efeito do produto nacional a ponto de chegar ao nível de um desses suplementos importados. Mas pode ser interessante caso o produto não esteja fazendo nenhum efeito. Tipo... é melhor que nada. Influencia sim! É exatamente como você mesmo disse. Tirando umas marcas, como a Probiótica ou talvez até a Solaris, que se sobressaem Mas no quesito Whey, eu preferiria apostar nos da Growth ou juntar mais dinheiro pra pegar um da Universal ou da Optimum. ;D Não... como o nome diz, suplemento é um suplemento da alimentação, e não complemento.

Concentrado mesmo... ;D

Assim como o Whey da Optimum, o Whey da Growth também tem bons relatos e é feito com a mesma matéria prima. Se a empresa é de confiança ou não, a gente só sabe testando. Vendo a diferença de preço... eu achei melhor testar. Aí vai de cada um ;D

Não, não uso. Comprei agora um e estarei começando a usar na próx. semana ou na outra. Mas o que não falta são relatos aqui no fórum. Por isso que eu comprei ele. ;D Amigo, veja bem... Whey e Albumina são suplementos com diferentes objetivos. A Whey é utilizado no pós-treino, por possuir alta e rápida absorção. A albumina não tem essa característica, e por isso, é usada antes de dormir, principalmente pra evitar o catabolismo. Se você consegue ter uma boa refeição antes de dormir, com grande quantidade de proteínas, a Whey seria uma boa pedida. Se o seu pós-treino já é rico em BCAAs (mais difícil), a albumina poderia ser melhor. Em geral, um Whey é mais vantajoso. Mas vai depender da sua dieta, da sua necessidade. Você acha o Tribulus com aquele cara da academia ou em sites que importam, sabe? Eu num sei lojas que vendam Tribulus, até porque é algo muito delicado de se usar... a mesma coisa que procurar um M-Drol.

Tribulus terrestris é uma planta, cuja fruta é utilizada para fabricar suplementos. Ao contrário do que muitos pensam, esse suplemento não eleva a concentração dos hormônios LH e Testosterona. Ele atua como um adaptógeno, ou seja, ele equilibra a quantidade desses hormônios caso você tenha uma disfunção hormonal. Geralmente a galera usa ele depois de um clico de M-Drol ou ate mesmo de um anabolizante. A questão é que se os seus níveis de testosterona forem bons, o Tribulus não terá um efeito notório/satisfatório. Fica a seu critério, querer arriscar ou não. Se você fizer exames e comprovar que seus níveis de testosterona são realmente baixos, aí é bastante recomendável. Quanto ao Whey, se você está achando caro, você pode comprar os da Growth (tem um banner lá em cima dessa página). Eles usam a mesma matéria-prima do whey da Optimum e sai mais em conta até do que essa Whey da probiótica, que convenhamos, né... =s

Primeiramente, Ricardo, dá uma olhada na sua dieta direitinho... pesquisa mais. Quanto ao assunto do tópico... 1) Proteína a mais, sempre vale a pena. Albumina e Caseína são usadas com a mesma "finalidade"... a galera toma antes de dormir. A caseína é mais eficaz e eficiente devido à sua lenta absorção, que evita o catabolismo praticamente durante toda a noite de sono, e por isso, é bem mais cara que a albumina, que apesar de não ter uma absorção ideal para todo o tempo de sono, quebra um galho e tanto. Em resumo, vai depender do seu bolso! 2) BCAAs são os aminoácidos mais importantes pra quem tá objetivando uma hipertrofia. Se você tiver grana sobrando, inclua-os. Eu não me arriscaria nessa história de 0,44g/kg de BCAA, porque é simplesmente absurdo em termos financeiros. Tomaria a quantidade indicada de uma boa fabricante de BCAA e pronto... é o suficiente e deve render pelo menos umas 30 doses. 3) Quanto a glutamina... também tem sua importância, mas eu preferiria gastar com os outros suplementos citados acima. Se você tem dinheiro sobrando, fique à vontade. 4) Sobre o HP Black NO6... bem, é da Nutrilatina, né... eu, pessoalmente, não me arriscaria nesse tipo de produto. E veja bem, se você deu pelo menos uns 100 reais nesse pré-treino, seria muito melhor ter gasto um pouco mais com um Jack3d. Esse NO6 num passa de uma mistura de taurina (que fode seu coração), cafeína (que pode ser manipulado), maltodextrina (10 reais, o pacote) e vitaminas e minerais. =s E por fim... Não faz mal tomar esses suplementos junto com "stano"... faz mal tomar "stano".

Falei não, D_Tox. Como você disse, o interessante, é tomar a creatina com um carbo de alto IG, pra facilitar sua absorção devido à grande quantidade de insulina liberada. Tomar antes do treino significaria tomar um carbo de alto IG também antes do treino, o que nós sabemos que é errado. E veja bem... a creatina é gasta para fazer com que a molécula de ADP volte a ser ATP (já que ela é um fosfato). Antes do treino, você não tem gasto ATPs para ter a necessidade de fazer essa reação. Tomando ela depois, você vai estar repondo os estoques perdidos de ATP. ;D

Concordo com o Digão na questão de que hipertrofiar e 'secar' ao mesmo tempo é algo muito difícil de se fazer com qualidade. Até porque, o que importa mais nos resultados é a dieta, e para os dois casos, são dietas diferentes... Com relação à tomar antes do treino, o Digão falou tudo! Antes do treino, você vai estar jogando dinheiro no lixo. Sem falar que ela é muito mais recomendada no pós-treino com um carbo de alto IG (malto, por exemplo). Agora, pelo o que eu vi no vídeo do LeandroTwin, a cafeína não traz problemas pros efeitos na creatina não, até porque, seu efeito diurético é pouco, ainda mais se compararmos com o do álcool, que aí sim, causa prejuízos. Então, se o termogênico for daqueles que é só a base de cafeína, eu tomaria, pra dar um pique à mais no treino... mas sai mais barato mandar manipular... ;D Abs.

Pois é, ph.ni! Vale muito a pena a dextrose ou a malto (que ainda sai mais barato)! O tempo de duração vai depender da quantidade de treinos na semana. Como eu faço três treinos por semana, dura mais ou menos isso aí mesmo. Uns 2 meses! Falei do leite mais pra complementar. Ainda mais desnatado, eu acho sempre bom... =] E boa a dica do óleo extra virgem! Eu acabei num falando porque num gosto mesmo... mas se num tiver problemas com sabor, é sempre bom também! Abs!

Lucas, Primeiramente, quanto ao carboidrato no pós-treino... Às vezes a gente acha que é fácil substituir um carboidrato de alto índice glicêmico... mas não é tão simples não. Por mais que o mel seja bastante doce, o principal polímero de carboidrato que o compõe é a frutose. Além de ela não ter uma absorção tão rápida (que é interessante para um pós-treino) como a da glicose, estudos já comprovaram que a frutose pode afetar negativamente os picos de insulina, que são de grande importância no pós-treino, pra colocar a proteína que você estará ingerindo para dentro das células. Por isso, recomenda-se malto ou dextrose. Além de eu achar o sabor melhor que o do mel, é barato, cara... coisa de 10 reais. ;D Quanto à refeição antes de dormir, o que se recomenda mesmo é a caseína ou albumina... para substituí-los, bem... 80% das proteínas do leite são caseína e albumina é clara de ovo... Então, você tem essas duas opções pra substituir os suplementos. É óbvio que a praticidade dos suplementos está no fato de que eles são mais concentrados. Por exemplo... uma porção de caseína da 100% Casein Gold (Optimum) contém 24g de caseína, além de ser rica em BCAA's e tudo mais. Uma xícara (240mL) leite desnatado (recomendado, por não ter gordura) possui em média 8g de proteína, que dá aprox. 6,4g de caseína. Ou seja, pra substituir o 100% Casein Gold da Optimum, você precisaria tomar aprox. 4 xícaras de leite desnatado, que dá quase 1L de leite. E como eu disse, o suplemento ainda tem outras vantagens... BCAA's, glutamina, etc. Para substituir a albumina, fica até mais fácil... uma albumina 80% (da Saltos, por exemplo), contém 11g de proteína por uma porção de 14g. Antes de dormir, é interessante tomar umas duas porções dessa, o que daria 22g de proteína. Um ovo tem em média 6g de proteína, e só a clara tem quase 4g. Então, pra substituir a albumina, a média seriam de 4 ovos ou 6 claras. A albumina da Salto's tá saindo em média por 28 reais, e é bastante considerada por muita gente. Concluindo... Para o pós-treino, ainda recomendo a malto ou a dextrose mesmo, até porque é barato. Antes de dormir, você pode fazer uma refeição com ovos (pão integral e peito de peru, por exemplo), além de tomar leite desnatado com aveia, por exemplo. A albumina talvez até dê para você comprar... agora a caseína, fica difícil mesmo. ;D Abs.

Voltando ao assunto inicial do tópico, proposto pelo nosso amigo Lucas... =] Cara, veja bem... você tem como objetivos: ganhar músculos (hipertrofia) e emagrecimento. É quase impossível você aliar e conseguir os dois objetivos ao mesmo tempo. Se ficar gastando dinheiro em suplemento para os dois objetivos, vai estar desperdiçando dinheiro. O que pode AJUDAR a aliar os dois objetivos, é a dieta. Como você mesmo disse, evitar gorduras e tudo mais. Entretanto, você vai ter que se decidir entre uma dieta bulking ou cutting. Se você fizer como eu, que estou numa dieta hiperproteica e tudo mais para alcançar meus objetivos de hipertrofia, entretanto, evitando comer besteiras, você vai perceber uma diminuição no seu BF (pequena) e um aumento dos músculos (claro...) O que é mais recomendado, é primeiro fazer uma hipertrofia, pra depois partir pra um cutting (que é o que quase todo mundo faz). Então, se você ainda quer ganhar músculos, a compra da Whey (ainda mais da Optimum), foi uma excelente escolha. Não se preocupe de ter jogado dinheiro no lixo não. Tome sua whey com malto ou dextrose no pós-treino e, caso esteja com dinheiro sobrando, assim que acordar. Antes do treino e antes de dormir, recomenda-se um BCAA ou uma Caseína/Albumina, respectivamente. Depois que você tiver com a quantidade de músculos deseja, parta pro cutting. Um Lipo6 Black ou o Oxyelite são muito bons. Eu acho eles melhores do que o vp2 (até porque, esse num tem objetivo de EMAGRECER... é proteína) - Edit: Ah, sobre quantidade, recomenda-se a porção indicada pelo fabricante (30g, eu acho) no pós, junto com malto ou dextrose e água. Só bater no liquidificador. ;D

Ah, entendi sim WhitePump! ;D Nesse caso, sou iniciante sim... shape, então...muito ruim... =\ No mais, valeu pelas dicas! Brigadão! =]

Eu sei que o Jack3d é um estimulante, sei o que ele faz. Mas a vasodilatação proporciona um maior crescimento muscular. Lógico que não é algo tão grande como um whey, entre outros suplementos... e eu sei disso. A questão é se esse crescimento vai ser mais proveitoso com o Jack3d do que com a creatina (não só em termos de volume, mas de qualidade também...). E eu não sou tão iniciante... malhei durante um ano, parei, e voltei já faz quase 10 meses. Já tomei outros suplementos também. Então, WhitePump, você acharia melhor a creatina? Já que meu treino está bem pesado? Valeu!

E alguém saberia dizer se os ganhos dessa massa magra (depois de acabar a creatina) seriam melhores que os ganhos com o Jack3d? Eu sei que isso depende de muitas variáveis, como dieta, intensidade do treino, descanso, organismo de cada um.... Mas na opinião de vocês, a creatina é melhor mesmo?

Eu sei o que foi respondido no tópico... Só disse que a questão contínua. Quem tiver algo a mais para contribuir, será bem-vindo. ;D

Como eu disse, só tenho essas duas opções... Creatina Universal ou Jack3d. E a questão continua... "Então os ganhos com o Jack3d poderiam ter mais qualidade que os ganhos com creatina, com relação a aumento de massa?"

Também tô pegando do Paraguai, ph.ni, com um amigo meu. Só que ele vai ficar com um pote e eu com outro. =] Abs. E se alguém tiver mais alguma opinião, please... diga-a. Não estou 100% certo quanto a creatina. Valeu pessoal! Então os ganhos com o Jack3d poderiam ter mais qualidade que os ganhos com creatina, com relação a aumento de massa? Essa é a questão. ;D

Verdade, ph.ni! Acabei me confundindo aqui... de fato, creatina é pra ser tomada todos os dias! ;D E como já tá comprovado que saturação é jogar dinheiro no lixo, não, eu não vou fazer. Valeu!

Como eu disse, não tenho grana... Mas tô achando também que vou de creatina... até porque, como eu disse, a que eu experimentei foi muito vagabunda (Body Action). E o pote da Universal (200g) vai durar pelo menos uns 2 meses... é tempo suficiente pra ver se ela dá um efeito legal em mim ou não. Sem falar no custo, que é muito bom. ;D Se alguém tiver mais alguma opinião, fiquem à vontade. =] Afinal de contas, a dúvida continua... Valeu pessoal!

Pois é, infelizmente num tenho dinheiro pros dois... inclusive um amigo meu vai fazer isso agora. Mas é questão é: Com qual dos dois eu teria um ganho melhor? Como você disse, krebz, os ganhos musculares ficam... afinal de contas, a creatina me deu resistência, que fez eu levantar mais pesos, que fez eu ter mais fissuras musculares e assim aumento de massa magra... mas e o Jack3d não daria ganhos melhores quanto à isso? Mais força, para eu levantar mais peso e assim por diante? Essa é a dúvida... Monjoy, infelizmente só tô podendo comprar esses em questão (Jack3d, no caso do pré-treino)... tanto por questão de acessibilidade como por dinheiro. rsrsrs Pois é... tem essa questão de creatina num dar resultado... Mas tipo, eu NUNCA tomei café ou pó de guaraná (estou falando de quantidades significativas) pra ficar sem sono... eu sei que pré-treinos não tem só cafeína, mas a arginina e a beta-alanina nem sempre fazem efeitos em todos também... =s

Opa galera, beleza? Estou com uma séria dúvida entre esses dois tipos de suplemento. As marcas em questão são: Universal e USPLabs (Jack3d), respectivamente. Meu treino é um ABC, 3 vezes por semana e com o objetivo de hipertrofia. Como o que eu quero mesmo é ganhar massa magra, fiquei em dúvida nos dois suplementos. Já li e ouvi sobre o Jack3d dizendo que é um suplemento que, por mais que pareça ter somente a função de estimular e dar disposição para o treino, também é válido para o aumento de massa, já que a vasodilatação auxilia a entrada de nutrientes para dentro das células e tudo mais, além de conter um pouco de creatina. Sobre a creatina, eu sei que ela é higroscópica e retém água nos músculos, além de dar aquela resistência durante treino pela formação de ATP. Enfim, eu sei que isso tudo é verdade... a questão é que tão dizendo pra mim que os ganhos do Jack3d teriam uma qualidade maior, já que a retenção de água pela creatina não é tão valiosa assim, já que ao término do suplemento, boa parte dos ganhos seria perdida. Como eu não tenho experiência com pré-treinos e a única creatina que eu tomei foi vagabunda demais para eu tirar qualquer conclusão, queria a opinião (ou relatos) de vocês. Valeu galera! Abraços!

Esse whey da Max Titanium num chega a ser 80%. Eu preferiria ir de Whey da Growth, ou se tiver mais dinheiro, tem as opções da Optimum ou da Universal. Malto e Dextrose são carbos de alto IG, para serem usados no pós-treino. Durante o treino, eu não usaria. E basta apenas um dos dois junto com a Whey. Abs.

E eu pedi uma opinião e muitos só falaram em: comida, dieta, não precisa de suplemento... Também não irei continuar. Abraços. Valeu pela opinião! Abraços. Moderação, pode fechar o tópico. =]

Não critiquei de falar de dieta. Critiquei de falar SOMENTE de dieta. Leia mais. Não quero que você tenha bola de cristal. Queria opiniões de quem já tomou... o que a pessoa notou com um desses suplementos, entende? Ou alguém que tenha visto outros tomarem. Se você não tem nada a dizer sobre eles, bastava não postar. ;D E quem é você pra dizer que eu não devo nem saber sobre alimentação? Tem uma bola de cristal, por acaso? Será que se eu escrever pouco, você consegue ler?