AlvinhoRJ

Insônia com 1MR, tomando às 18h.

Ok, amanhã leio e posto aqui.

Então, em relação ao papel da frutose no aumento da síntese de ácidos graxos e estresse oxidativo, isso não foi concluído com base em estudo com ratos, isso é observado na população em geral. Excesso de açúcar refinado está diretamente ligado a doenças causadas por estresse oxidativo e níveis altos de triglicerídeos. Experimentos com ratos são feitos para se estudar o mecanismo através do qual isso é causado. A esteatose hepática é uma condição de excesso de síntese de ácidos graxos no fígado. No caso, postei essa pesquisa não para mostrar que esteatose hepática pode ocorrer com ingestão de uma alta quantidade de frutose (dificilmente ocorrerá), mas para mostrar que a frutose estimula, sim, a síntese de ácidos graxos devido à sua rápida conversão em acetil-CoA, que é direcionado à biossíntese de lipídeos. Independente de o praticante de musculação sofrer ou não de esteatose hepática (o que dificilmente ocorrerá), isso já indica que a frutose é ineficiente um nutriente a ser adicionado no pós-treino. Antes que vc me diga que altas quantidades de glicose também podem estimular a lipogênese, saiba que por características exclusivas da frutose de não ser bem regulada por hormônios (insulina/glucagon) e enzimas do metabolismo energético, o efeito lipogênico da frutose é de 1,5 a 19,0 vezes maior em comparação à glicose. Isso, claro, em detrimento da neoglicogênese. O resultado disso é um ínfimo aumento na glicemia, insuficiente para suprir os músculos. Sobre o artigo que vc postou, é meio irrelevante para os nossos interesses, já que se trata de uma dieta de frutose obtida através de alimentos naturais, diferentemente de açúcar puro que estramos discutindo aqui. O próprio artigo admite diferenças na absorção nessas duas fontes de frutose. E é até compreensível essa perda de peso, já que a frutose falha em aumentar a glicemia sanguínea, o que pode levar os tecidos a consumirem suas reservas com uma taxa ligeiramente maior, porém é um emagrecimento de baixa qualidade. Vou comentar algumas referências dos textos. A maioria delas defende que não há diferenças entre a frutose e glicose no que se refere à saciedade. Isso não está sendo debatido aqui. Vou, também, ignorar o fato de a medição de saciedade ter sido feita menos de 2 horas da ingestão de frutose na maioria dos estudos. (Posso comer qualquer coisa. Só vou sentir fome depois de no mínimo 4 horas). Sobre o primeiro artigo, acho muito bom o esclarecimento que ele dá, que é muito relevante a todos nós, e faço questão de postar aqui: Fructose really isn’t much of an issue when trying to get lean. However, where it can become a problem is if you are trying to gain size and you are in a mass-building phase of your training. Most bodybuilders eat a lot of extra calories when in a mass-building phase, and they don’t mind some fat gain along with it. However, as I mentioned earlier, whether fructose gets directed towards fat formation or not depends upon the energy status of your body. If you are building mass and consuming extra calories, the fructose you eat is much more likely to be converted to fat, and it may happen more efficiently than other types of carbohydrate. This is because the glycogen in your liver will be full, and the fructose has nowhere to go other than fat formation. This can lead to fat accumulation around your liver and other organs, which is not the type of tissue accumulation you are looking for when trying to add size. Posteriormente ele defende que não devemos eliminar frutas da nossa dieta por causa disso, e eu concordo. Porém não estamos falando de frutas aqui, estamos falando de açúcar refinado/mascavo. O segundo artigo descreve um experimento que confirma o que eu disse nos posts anteriores: Fr rats had significantly heavier liver weight (seja gordura ou glicogênio) than did the remaining groups. Activities of hepatic fatty acid synthase (sim, reponsável pela síntese de gordura), ATP-citrate lyase (CL), malic enzyme (ME), pyruvate kinase, and glucose-6-phosphate dehydrogenase (as duas últimas são enzimas da glicólise, que ocorre rapidamente no caso da frutose pois esta não é regulada pelas enzimas que regulam a glicose) were significantly higher in Fr Terceiro artigo fala que frutose ativa a lipogênese, tá, já falei isso. O artigo 4 confirma o que eu disse, a sobrecarga de frutose no fígado, além de só servir para suprir as reservas de glicogênio do fígado, estimula a síntese de gorduras. O artigo 5 é repetido (tem nos dois textos), comentarei ele no segundo texto. Deixo aqui uma crítica ao texto por ter usado o artigo 6 sem dizer que o mesmo trata de indivíduos diabéticos, que tem metabolismo alterado e não devem ser usado como comparação. O artigo 7 não fala muita coisa nova, além de frisar que consumo de frutose pode levar à resistência à insulina. O artigo 8 diz que a dieta rica em frutose inibiu a oxidação de ácidos graxos em 39% (claro, eles estão sendo produzidos, não oxidados) e aumentou a oxidação de carboidratos em 31% (compreensível, já que frutose falha em elevar os níveis de glicemia, e acaba sendo oxidada no fígado). Artigos que focam na saciedade (que vou saltar): 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 Vou comentar sobre os outros artigos. O link da primeira não abre. A segunda comenta que é possível que a obesidade a partir da década de 70 pode ter crescido por causa do sedentarismo. É, é possível. O terceiro artigo, assim como vários outros, tenta comparar o soro de milho (rico em frutose) com a sacarose. Tem composições bem semelhantes, não sei porque o texto insistiu nisso. O 13° artigo cita um benefício da frutose (regulação da hemoglobina-glicada), que não compensa o consumo. O 14° é um artigo de crítica e, por ser um resumo, não mostra os dados analisados e não dá nenhum dado concreto. Ahhh o artigo 15... Uma pena não expor a metodologia no resumo. Começa afirmando um defeito fatal na frutose como nutriente, que é o de não ter efeito expressivo no aumento da glicemia, para mostrar o mesmo "grande" benefício do 13° artigo e questionar a questão dos triglicerídeos. Concordo com o 16° artigo quando diz que a sacarose não é a única responsável pelo aumento da obesidade, porém não move um dedo para provar nada. O 17° artigo sobre consumo de frutas no japão é usado para dizer que a culinária japonesa não é livre de frutose. Porém os japoneses consomem 25% menos frutose proveniente de frutas, além de sua culinária ser, tradicionalmente, livre de sacarose como adoçante. O artigo 18, que não tem nada a ver com frutose, é usado para provar que os efeitos nocivos da frutose dependem da dose. Descobriu o Brasil né, sem comentários. Fora que aqui no forum estamos falando de sacarose como pós-treino. Então estamos, sim, falando de alto consumo de frutose. E o último artigo não tem link. Um artigo de bônus, relevante aos nossos interesses, que conclui que a frutose atrapalha o efeito do exercício físico como um inibidor de enzimas lipogênicas: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9566986

Quais são os melhores horários para tomar? Principalmente para evitar insônia? Tem que tomar antes do treino? Ou qualquer horário tanto faz?

Não é consenso, cara. É ciência. Claro que ciência muda. Mas você não pode afirmar que qualquer coisa é válida somente porque a ciência é mutável. Alegações excepcionais requerem argumentos excepcionais, não um monte de asneiras cheias de erros conceituais como esse texto. Gorduras são saudáveis sim, tanto saturadas quanto insaturadas (apesar de o colesterol, tema do tópico, não se enquadrar bem nessa classificação). Ninguém disse que não. Já o excesso é ruim. E particularmente no caso das gorduras saturadas, há muito mais chance de haver excesso que prejudique o funcionamento do corpo. O que acontece é que a informação que chega aos leigos é de que se deve evitar gordura saturada, pois a população em geral precisa de exatamente isso mesmo, pois os problemas com o excesso causam milhares de mortes por ano.

Vou te cobrar, hein! Que conveniente para você. Vc só acaba de ignorar milhares de estudos científicos, pois a maioria dos estudos sobre fisiologia é feita com ratos. E ratos armazenam glicogênio no fígado sim. In liver from 48 hr-starved rats, the energy need for net glycogen synthesis from exogenous glucose corresponds to ~50% of basal mitochondrial ATP turnover. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21676253 Activated mutant LGS overproduction in the liver of streptozotocin-induced diabetic rats normalised liver glycogen content, despite low levels of glucokinase and circulating insulin. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21811873 Houve depleção significativa do glicogênio hepático no parênquima lobular, em relação ao grupo controle (p=0,008). (pesquisa feita com ratos) http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S0004-27302001000200009&script=sci_arttext E para quem só acredita vendo: Outros estudos falaram sobre conversão em ácidos gráxos. Frutose está associada inclusive à esteatose hepática (fígado gorduroso). E esse estudo deixa claro a proprção ideal entre glicose e frutose, muito longe do 1:1 que temos em nossos armários de casa. E o estudo ainda fala de atividade aeróbica, que é uma atividade em que se há mais possibilidade de gastar glicogênio hepático do que a atividade anaeróbia (musculação). Podemos supor que na musculação a frutose seja ainda menos necessária, sendo ainda mais prejudicial.

20g de frutose não é pouca coisa. É quase a dose diária de frutose, de uma vez só, com absorção rápida. Fontes: "Adipocytokine alterations, lipotoxicity from saturated fatty acids and fructose have been all been implicated in causing hepatocyte injury in NAFLD through pathways involving oxidative and endoplasmic reticulum stress." (frutose relacionada a estresse oxidativo) http://www.ncbi.nlm....pubmed/21875310 "The best supplement inferred from the analysis consisted of a ∼3-10% carbohydrate-plus-protein drink providing ∼0.7 g/kg/h glucose polymers, ∼0.2 g/kg/h fructose and ∼0.2 g/kg/h protein." (isso dá menos de 20g de frutose para alguém de 80kg, lembrando que a proporção de 7:2 de glicose/frutose é muito menor que o 1:1 encontrado no açúcar mascavo/refinado. "Substantial reductions in the benefit of a supplement were possibly moderate with a supplement providing >0.25 g/kg/h fructose" (quanto mais frutose, menos eficácia) http://www.ncbi.nlm....pubmed/21846165 "Fructose is widely used as a food ingredient and has potential to increase oxidative stress." (frutose pula dois pontos de regulação da glicólise, sendo rapidamente oxidada em piruvato, levando ao aumento do lactato sérico). http://www.ncbi.nlm....pubmed/21745631 "Fructose is a sugar present in sucrose, high-fructose corn syrup, honey, and fruits. Fructose intake has increased markedly in the last two centuries, primarily due to increased intake of added sugars (sim, açúcar refinado/mascavo). Increasing evidence suggests that the excessive intake of fructose may induce fatty liver, insulin resistance, dyslipidemia, hypertension, and kidney disease." http://www.ncbi.nlm....pubmed/21792388 "Metabolism of fructose occurs primarily in the liver and high fructose flux leads to enhanced hepatic triglyceride accumulation (hepatic steatosis)." (sim, 30g de frutose é uma dose altíssima para ser tomada de uma vez. lembre-se que junto a toda frutose encontrada em frutas há fibras que diminuem a velocidade de sua absorção) This was associated with increased de novo triglyceride synthesis in vitro and hepatic steatosis in vivo in fructose- versus glucose-fed and standard-diet fed mice. These studies provide novel insight into the mechanisms involved in fructose-mediated hepatic hypertriglyceridemia and identify fructose-uptake as a new potential therapeutic target for lipid-associated diseases. http://www.ncbi.nlm....pubmed/21261970

Acho que ele está falando em pegada supinada, pronada ou neutra. Mas nesse caso do supino, acho que dedo na frente seria melhor para não evitar acidentes como este:

Faço medicina, e é difícil para mim apontar uma por uma as dezenas de asneiras escritas nesse texto. Trata-se de um hoax dos bem descarados. Só besteira. Não acredite em tudo que vc recebe por e-mail.

Em mim aveia é FODA também.

Ahhh... os homens foram mais criativos o.0

Não gosto de fazer o agachamento completo. Depois que dobro o joelho, tenho a sensação de que não vou conseguir subir antes de terminar a série. Diminuindo o peso, fica fácil 80% do movimento, com excessão da parte de dobrar e desdobrar o joelho.

Acho que isso tem mais a ver com recrutamento de músuclos da parte anterior/posterior do antebraço, não?

Melatonina resolveu meus problemas de insônia com 1MR. E melatonina é o suplemento mais barato que existe. Só não sei se melatonina interfere na produção de testosterona (inibe?)

Estresse oxidativo do fígado / aumento da síntese de ácidos graxos.

Foda velho... Já postei em uns 5 tópicos sobre os malefícios da frutose... Sempre vai ter gente achando que açúcar e dextrose/malto dá no mesmo.

Agora já pode parar de matar aula de português pra malhar.

Já tive isso nos antebraços quando mudei de treino (também melhorava dps de umas horas e tb só aparecia no final do treino). Depois de algumas semanas, sumiu. E era mais em um braço que no outro. Eu passava o dedo e era como se estivesse dormente. Eu até gostava da sensação ^^

É como dizer que ao beber leite vc não absorve proteínas, pois as proteínas do soro do leite anulariam a caseína, e vice-versa.

Acho que nem adianta falar desse jeito. É melhor falar assim: GH MAX NÃO FUNCIONA

Ahhh pára... vou começar a importar caseína. Num quero ter vexame não uehhuehuehue

Curti ^^

Não conheço... quanto é +-?

E treinar 5 vezes na semana não significa que seu treino é intenso.

Mesmo quem ciclou a 1 ano ou + pode ser pego em antidoping?