duduhaluch

O que os pro's usavam nos anos 60? Essa resposta não é tão difícil quanto a questão sobre o uso de esteróides nos anos 50, época em que atletas de ponta ainda estariam competindo natural em campeonatos como o Mr. Universe. Mesmo assim não é fácil dizer exatamente o que os caras estavam usando nos anos 60 e principalmente as dosagens, exceto que o Dianabol reinava nessa época. É visível também que os caras da elite já estavam longe de um corpo natural, principalmente os vencedores do Olympia, Larry Scott (1965, 1966) e o freak Sergio Oliva (Mr. Olympia em 1967, 1968 e 1969). 1960: A moda comum durante este período de tempo foi incrivelmente simplista e extremamente conservadora. Caras como Scott, Howorth, Ortiz, Draper, etc ... estariam usando D-BOL 3-4 comprimidos por dia! Foi apenas na última parte dos anos 60 que Deca foi adicionado ao D-bol. Normalmente, durante esta época os bodybuilders ficariam talvez quatro meses do ano ON drugs e ficariam os restantes 8 meses fora. A deca foi desenvolvida como uma alternativa ao d-bol, já que muitos atletas haviam relatado problemas com sua hepatoxidade usando altas dosagens, por isso é improvável o relato do escritor Nelson Montana de que Larry Scott usasse apenas 10mg de d-bol por dia (considerando essa uma alta dosagem para época), e o físico bem desenvolvido de Scott. Sergio Oliva confirmou ter usado d-bol e deca, sem mencionar as dosagens, mas confirmou que todos na época estavam usando. Nelson Montana relata que ele usava 200mg de deca por semana e 25mg de stanozolol por dia, o que parece ser uma dosagem muito baixa para um cara daquele tamanho, embora não dá para deixar de reconhecer que Sergio Oliva tinha uma genética privilegiada comparando ele com os atletas do seu tempo e mesmo com os atuais, que usam drogas e dosagens muito maiores. Dave Draper, ator e Mr Universe IFBB em 1966, relatou como era um ciclo razoável entre 1965 e 1970, e que parece ser mais realista: "Entre 1965 e 1970, um esboço razoável consistiria de um ciclo de 12 semanas de Durabolin injetável, 1ml por semana, além de Winstrol (stanozolol), Anavar (oxandrolona), ou Dianabol em forma de pílula, 4 a 6 tabs por dia. Níveis seriam maior ou menor de acordo com os resultados, a necessidade, ou ignorância do patife, a ousadia, o desespero, a disponibilidade dos ingredientes, humor, e assim por diante. A cada seis semanas durante a fase de não competição, um ciclo curto e leve poderia ser feito para sustentar os ganhos musculares e a força." Mas essas doses baixas não são muito coerentes com o tamanho desses gigantes, e é muito provável, como falarei em outro artigo, que eles estavam em altas doses, como os proś de hoje. Como podem ver testosterona provavelmente era muito pouco usada, nenhum desses atletas faz menção do uso da mesma, possivelmente também porque não tivesse tanta disponibilidade, ou talvez o receio pelos efeitos colaterais fosse muito grande. Deca e Dianabol foram os principais responsáveis na construção dos grandes atletas dessa época. "Se você não consegue crescer com Deca e Dbol, você não conseguirá crescer com qualquer outra coisa!" Dan Duchaine abraços, DUDU Haluch Larry Scott Sergio Oliva, o Mito Dave draper

achei o blast 2 fraco. Proviron ñ é lá grande coisa adicionaria stano 100mg dsdn ou pelo menos 50mg dsdn ou oxan 80mg tsd, ainda mais q vai de T3

1-8 (Seg-Quin) 2ampolas por semana -DURA 7-10 dsdn, 2ml- STAN botei o stan no final para terminar mais ou menos com a mv do dura com o objetivo de ganhar mm limpa... se fosse sem o hemo eu faria tpc serms e pronto... Hemogenin seria para kickstart 1ºduvida: seria melhor eu colocar 1-3 75mg ou 1-4 50mg? eu particularmente acho 50mg pouco mais tenho um medo dos efeitos andrógenos do hemogenin... VAI DE 1-3 75MG 2ºduvida: já vi gente usando tamox para retardar os colaterais do hemo em relação ao efeito androgeno, mas eu li um artigo do forum dizendo que drogas anti-androgenas não causam efeito no hemogenin..., conclui que soh faria mais mal ao meu figado... isso procede? HEMOGENIN TEM UMA POSSÍVEL ATIVIDADE PROGESTÊNICA, Q PODE ELEVAR A PROLACTINA. SE ISSO OCORRE COM ESTROGÊNIO TB ALTO, DÁ GINECO POR PROLACTINA (EU TIVE E SÓ RESOLVEU COM DOSTINEX). TAMOX PODE TER UM POUCO DE EFETIVIDADE MANTENDO ESTROGÊNIO BAIXO, MAS NADA GARANTIDO 3º duvida em relação agora ao HCG... há uma necessidade para seu uso nesse tipo de ciclo em que irei usar a dura por 8 semanas apenas? eu poderia mandar por 10 semanas mas sem a ultilização do hemo, mas creio que a aromatização seria bem maior, então optei por uma droga kick start ao invez de estender o ciclo e usar apenas 2 drogas, creio que o ganho será bem maior... É BOM, MAS Ñ TEM NECESSIDADE 4ºduvida: se eu mantiver o hemogenin, fazendo apenas tpc serms ja basta? COM DURA NO CICLO, DROGA DE MV LONGA, RECOMENDO 8 SEMANAS DE TPC COM TAMOX 20MG TSD. Ñ TEM NECESSIDADE DE USAR CLOMID (POUCO EFICIENTE E FAZ O MESMO Q TAMOX) uma alternativa seria usar stano 4-11 50mg dsdn (já é bem efetivo, ainda q é seu segundo ciclo) ou 5-8 100mg dsdn mas faz o q achar melhor

tenho um tópico q esclarece sobre os diferentes tipos de inflamação pós-aplicação, vou ver se posto amanhã

é bom sinal sim, mas sempre agite antes de aplicar p deixar o sal diluido é cedo p doer, mas nem sempre dói, rsrs mas nas primeiras aplicações de stano é mto comum ficar dolorido por inflamação do próprio produto

O que os pro's usavam nos anos 50? É muito difícil saber, mesmo porque nessa época pouco se sabia sobre os esteróides sintéticos, e existia muita pouca coisa disponível, provavelmente só testosterona. Dizem que o Dr. Ziegler teve contato com um físico russo 1954, que afirmava estar usando testosterona em sua equipe de levantadores de peso. O Dr. Ziegler resolveu então aplicar esse método em alguns de seus atletas com alguns resultados satisfatórios e decepcionado com alguns efeitos colaterais. Para tentar resolver esse problema ele desenvolveu o Dianabol (metandrostenolona) em 1956. Ziegler deu Dianabol a toda a equipe de halterofilismo olímpica dos EUA em Roma em 1960, mas eles ainda perderam para os soviéticos. Ele desistiu de experimentação com os atletas quando soube que alguns que tinham tomado 20 vezes a dose recomendada de Dianabol tinham desenvolvido uma má condição no fígado. É muito provável que os vencedores do Mr. Universo nesses anos (início dos anos 50) estavam competindo naturais (John Grimek, Reg Park, Steve Reeves). Kurt Marnul (treinador do Arnold) e Larry Scott afirmaram que foi Steve Reeves quem apresentou o dianabol para eles, mas parece ser difícil comprovar essas histórias, mesmo porque muitos acreditam que Reeves era natural. Uma curiosidade é que nessa época você não vê esses caras mais famosos com efeitos colaterais como ginecomastia (típico da testosterona e também possível pelo uso de d-bol), o que dá certo mérito a muitos deles de se dizerem naturais, já que não se conhecia os meios de se evitar esse tipo de colateral, talvez também porque eles usassem dosagens muito menores do que usamos hoje, por medo e ignorância dos possíveis efeitos. Vencedores do Mr. Universe na e'poca (NATURAIS?) John Grimek http://www.ifbbpro.com/hall-of-fame-wel ... hn-grimek/ Steve Reeves http://www.ifbbpro.com/hall-of-fame-wel ... ve-reeves/ Reg Park http://www.ifbbpro.com/hall-of-fame-wel ... /reg-park/ Bill Pearl http://www.ifbbpro.com/hall-of-fame-wel ... ill-pearl/ abraços, DUDU Haluch

recomendo 8 semanas com tamox manin, 20mg tsd depo tem mv longa, então fica ativa no organismo por um bom tempo

nao tem problema

leia aí man, vai esclarecer http://www.hipertrofia.org/forum/topic/77556-porque-nao-usar-clomid-na-tpc/

por Anthony Roberts (steiroids.com) "O aumento da testosterona com Nolvadex tamoxifeno para alguém com uma disfunção, e usando basicamente 20mgs de tamoxifeno vão aumentar seus níveis de testosterona em cerca de 150% (6) ... Por que não usar Clomid, outro SERM? Bem, basicamente porque é preciso muito mais para fazer a mesma coisa. Em comparação, seria necessário 150mg de Clomid para realizar esse tipo de elevação da testosterona, mas Nolvadex também tem o benefício adicional de aumentar significativamente o LH (hormônio luteinizante) resposta ao LHRH (hormônio liberador de LH) (6). Este é o mais provável indica algum tipo de regulação alta do LH-receptores, devido ao efeito anti-estrogênico Nolvadex tem na pituitária (hipófise). Embora ambos os Nolvadex e Clomid são SERMs, eles são realmente muito diferentes. Como você já sabe, Nolvadex é altamente anti-estrogênicos no hipotálamo e na hipófise, enquanto apresenta fraca atividade estrogênica Clomid na pituitária (7), que como você pode imaginar, é inferior a ideal. Ele deve ser evitado para o TPC, estou sugerindo ... e, de fato, evitado em geral ... simplesmente não é tão bom como Nolvadex. Eu mesmo preciso acrescentar você precisa 150mg de Clomid para obter o aumento hormonal experimentado com 20mgs de Nolvadex, e Clomid é muito mais caro. Então vamos tirar o Clomid ... e não usá-lo juntamente com Nolvadex já não irão dar "sinergia" que eu já vi em qualquer estudo relevante. Então, quanto Nolvadex você deve usar durante a TPC? Eu sou a favor usando 20mgs/dia, apesar de ser totalmente honesto, você pode, provavelmente, ainda fugir com muito menos do que isso. Doses tão baixas quanto 5mgs/dia já provaram ser tão eficaz quanto 20mgs/dia para determinadas áreas de estimulação gonadal. (8) 20mgs/dia, no entanto, é uma dose que eu e os outros têm usado com grande sucesso, e as pesquisas que fiz nesta área geralmente usa esta quantidade miligrama. Então, vamos ficar com 20mgs/dia por agora." Referências: http://www.mesomorphosis.com/articles/a ... herapy.htm (6) Fertil Steril. 1978 Mar;29(3):320-7 (7) Disparate effect of clomiphene and tamoxifen on pituitary gonadotropin release in vitro. Adashi EY, Hsueh AJ, Bambino TH, Yen SS. Am J Physiol 1981 Feb;240(2):E125-30 (8) Effect of lower versus higher doses of tamoxifen on pituitary-gonadal function and sperm indices in oligozoospermic men.m Dony JM, Smals AG, Rolland R, Fauser BC, Thomas CM e o restante da TPC? fica p outro artigo abraços, DUDU Haluch (tradução)

é das drogas q eu mais vejo relato man, só jogar no google ñ dá p saber man, só testando, pq quanto mais tempo mais improvável reverter

Tive uma idéia, e acredito que o pessoal vai gostar. Vou avaliar o grau de risco das diferentes drogas para causar e combater a ginecomastia. Os critérios são uma aproximação, baseado no conhecimento científico, mas principalmente nos relatos que se tem sobre as diferentes drogas. Vou considerar os diferentes tipos de gineco, a estrogênica e a de origem progestênica, e vou atribuir uma nota que vai de -3 até +3, sendo que as notas positivas se referem as drogas que causam ginecomastia (esteróides) e as notas negativas se referem as drogas que combatem a gineco (SERM's, inibidores de aromatase). - NOTAS (escala HALUCH): +3 - alto risco de gineco, muitos relatos +2 - risco médio, poucos relatos, mas bem conhecidos +1 - risco muito baixo de gineco, na maioria dos casos sem relatos 0 - droga que não causa ginecomastia, nem combate a gineco -1 - droga que combate ginecomastia com eficiência baixa ou desconhecida -2 - droga que combate a gineco de maneira eficiente -3 - droga poderosa, capaz de reverter ginecomastia - Drogas que causam ou combatem a gineco de origem estrogênica (aromatização): +3 : durateston, cipionato e enantato de testosterona, testosterona de suspensão +2: dianabol, propianato e fenilpropianato de testosterona, metiltestosterona +1: boldenona, nandrolona -1: clomid, primobolan, masteron -2: tamoxifeno, proviron, exemestano (aromasin), anastrozol (arimidex) -3: letrozol (femara) - Drogas que causam ou combatem a gineco de origem progestênica (aumento da prolactina): +3: m-drol +2: hemogenin +1: nandrolona (deca), trembolona -1: stanozolol, primobolan, masteron -2: bromocriptina (parlodel) -3: cabergolina (dostinex) - Esteróides que não causam ou combatem a gineco: 0: oxandrolona, turinabol, halotestin abraços, DUDU FONTE: DUDU, arquivos secretos, rsrs

caralho, tá bem pacas man no estreantes levaria na júnior estadual é teu, parabéns pelo shape

olha aí man ciclo de um powerlifter/strongman http://www.orkut.com/Main#CommMsgs?cmm=115620&tid=5630984261468569198&na=1&npn=1&nid= drogas mais usadas em geral suspensão (antes dos treinos mtas vezes) trembo (nada igual na minha opinião) hemo diana deca (recuperação)

tem o Cleitão da FAM http://www.facebook.com/cleitao.machado ele relata até http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=115620&tid=5721463889897192518&na=3&npn=7&nid=115620-5721463889897192518-5723809525832578840 acho q nesse ñ tem o ciclo, mas nos outros q ele relatou ele postava mas se quiser uma ajuda, pode perguntar p mim

olha man, se vc pretende competir tá na hora de começar a ciclar de verdade mto ineficiente esses ciclos constantes q vc está fazendo com essa estrutura

pode aplicar com sangue mesmo, só mudar o local da aplicação

tá bom do jeito q postou man diana já bate nos primeiros dias, então 3 semanas já bem efetivo enan é droga de MV longa, mas já tem pico de ação na segunda, terceira semana, e começa estabilizar pela sexta mas em geral ñ vai ter mta diferença nos ganhos usando qualquer testo na faixa de 500mg / semana 1-8 enan 500mg 1-3 diana 50mg tsd 4-7 stano 100mg dsdn mas p primeiro ciclo enan com stano já estaria bbom, 1-8 stano 50mg dsdn 1-8 enan 500mg

como o Jader falou, com testo exógena em nível alto seu eixo vai continuar inibido, então Serm's ñ farão mta coisa à respeito. De qualquer forma tb ñ vejo mta efetividade em esperar tanto tempo p começar a TPC, já q com níveis menores de testo exógena seu corpo LH e FSH já poderão responder aos SERM's, e isso vai variar de pessoa p/ pessoa> Por via das dúvidas eu prefiro esperar ~7-10 dias p/ esteres curtos, com uma TPC de ~4-6 semanas, e esperar de 20-30 dias p/ ésteres longos com uma tPC de ~8 semanas, q é basicamente tamox 20mg tsd. Vejo baixa eficácia no uso de clomid

Vou passar aqui um pouco do que aprendi sobre o treinamento e o uso de esteróides anabolizantes para mulheres, uma vez que existe muito preconceito e tabu nesse assunto, mesmo porque as mulheres em geral tem vergonha de relatar alguns colaterais, com medo de se expor. É preciso levar em consideração que a mulher tem uma produção de testosterona muito menor que a do homem (~10-20x menor), de forma que o ganho de massa muscular e uma evolução aparente em geral se torna muito mais difícil. "A testosterona é responsável pelo desenvolvimento e manutenção das características masculinas normais, sendo também importante para a função sexual normal e o desempenho sexual. Apesar de ser encontrada em ambos os sexos, em média, o organismo de um adulto do sexo masculino produz cerca de vinte a trinta vezes mais a quantidade de testosterona que o organismo de um adulto do sexo feminino, [1] tendo assim um papel determinante na diferenciação dos sexos na espécie humana." É fundamental observar também que a genética e a forma do shape desempenha um papel muito importante no desenvolvimento muscular da mulher, de forma que algumas mulheres podem ter maior facilidade para ganhos de massa muscular em membros superiores ou inferiores, e quando você acrescenta o uso de esteróides anabolizantes esse é um ponto que não deve ser desprezado, uma vez que as drogas potencializam os efeitos anabólicos nos pontos fortes. Muitas atletas profissionais e mais experientes não costumam treinar peito ou braços (ou treinam com baixa frequência e pouca carga), principalmente nas categorias que priorizam um físico mais feminino (toned, biquini). Por seu grau de androgenicidade, os esteróides podem apresentar efeitos colaterais dos mais diversificados, sendo que os principais são a queima de gordura, que em algumas regiões do corpo podem não ser muito desejáveis, como os seios. Mulheres que não usam esteróides anabolizantes não precisam se preocupar muito com esses efeitos, e a princípio podem treinar membros superiores e inferiores com o mesmo grau de intensidade, mas o ideal é observar com o tempo o grau de desenvolvimento e facilidade de ambas as partes a fim de estruturar um treinamento mais eficiente com ênfase nos pontos fracos. "Esteróides são hormônios, responsáveis pela harmonia das funções vitais do organismo. São compostos químicos sintéticos que imitam os efeitos anabólicos da testosterona, tendo a propriedade de ativar o metabolismo protéico, retendo o nitrogênio e aumentando a atividade do RNA. Além dos esteróides nosso organismo também possui outros hormônios tais como a insulina, o glucagon, os hormônios da tiróide e outros. Existem três categorias de esteróides : * Estrógenos ( hormônio feminino ) produzido pelo ovário, produz os caracteres sexuais femininos; * Andrógenos ( hormônio masculino ) produzido pelos testículos, produz os caracteres masculinos; * Cortizona que é produzida por ambos os sexos, tem efeito analgésico e anti-inflamatório." Os esteróides anabólicos são um subgrupo de andrógenos Os efeitos desejáveis com a administração dos esteróides são: * Aumento da síntese protéica; * Diminuição da fadiga; * Aumentar a retenção de glicogênio; * Favorecer o metabolismo dos aminoácidos * Inibir a atuação do cortisol ( hormônio catabólico), liberado pelo stress. Também torna o organismo mais suscetível à gripes e resfriados por suprimir os mecanismos imunológicos. * Promover um balanço nitrogenado positivo; * Aumento da força de contratilidade muscular. *aumento da libido EFEITOS COLATERAIS COMUNS EM MULHERES Esses efeitos são muito dependentes da droga utilizada, tempo de uso, dosagem, etc; dependendo muito do grau de androgenicidade do esteróide utilizado : *queda de cabelo; *acne e oleosidade; *Agressividade; *Virilização; *Crescimento de pelos; *Engrossamento da voz; *Hipertrofia do clitóris; *Distúrbios menstruais e ovulatórios. *inchaço *ganho de gordura e depressão pós-ciclo Por esses efeitos indesejáveis, drogas como testosterona, trembolona, dianabol, hemogenin, halotestin, masteron, em geral devem ser evitadas por mulheres que desejam um corpo mais feminino. As drogas com menores efeitos androgênicos indesejáveis são oxandrolona (na minha opinião e da maioria dos treinadores a droga mais suave em colaterais, favorita das mulheres), primobolan, turinabol, boldenona, stanozolol e deca (sendo que essas 2 últimas deven ser tomadas com mais cautela). http://www.fisiculturismo.com.br/newsletters/materias/testosterona-mulheres.php http://pt.wikipedia.org/wiki/Testosterona http://www.musculacaototal.com.br/forum/viewtopic.php?f=24&t=890&p=6429#p6429 TREINAMENTO PARA MULHERES 1: Treino (exemplos) http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=115620&tid=5597569914121895534&kw=treinamento+para+mulheres Ciclos para MULHERES http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=115620&tid=5616581775836200558&kw=ciclos+para+mulheres abraços, DUDU HALUCH

É muito comum ver alguns usuários de fóruns, que em geral não entendem nada sobre esteróides, argumentando que o uso de esteróides não deveria ser feito sem o acompanhamento de um médico especialista (endocrinologista). O problema é, de onde essas pessoas tiraram que um endocrinologista (especialista em hormônios) sabe algo sobre o uso estético de esteróides anabolizantes, isso não passa de especulação de quem não tem informação nenhuma. Primeiro de tudo, não existem estudos científicos sérios sobre o uso estético de esteróides, e logicamente um médico não aprende a montar ciclos na faculdade, mesmo porque a finalidade do uso dos esteróides é medicinal (reposição hormonal, osteoporose, anemia, tratamento de câncer e aids, etc), e não estética. Então se você procura um especialista para montar um ciclo de esteróides para você, tenha certeza que ou ele não manja porra nenhuma e vai montar um ciclo lixo para você (o mais comum), ou ele andou lendo os artigos dos gurus e especialistas em esteróides (que quase sempre não tem formação científica, muito menos na área médica) e também os relatos de usuários em fóruns da internet, mas tenha certeza que não foi nos artigos do pubmed que ele aprendeu algo sobre o uso estético de esteróides. Quase todo, se não todo, conhecimento que temos sobre o uso estético de esteróides vêm do fisiculturismo. São mais de 50 anos de esteróides no fisiculturismo. Graças aos erros e abusos dos nossos gigantes dos passado que nós chegamos no nível de conhecimento que temos hoje, sobre dosagens efetivas, TPC, meia-vida das drogas, colaterais, etc. Os freaks de hoje são os maiores laboratórios que temos para nossa amada ciência renegada pelos cientistas oficiais, a "esteroidologia", rsrs. Nós confiamos neles, e nós aprendemos muito com o bodybuilding, nós não temos opção, a não ser a agradecer aos monstros de hoje e do passado pela coragem e loucura de querer ser sempre mais FREAK. ABRAÇOS, DUDU Haluch

mto bom o texto, mas em geral em ciclos pesados o q acontece é os níveis de estrogênio e progesterona estarem altos no pós-ciclo, então o uso de IA por um certo período pode ser altamente recomendável. Em geral nesses casos acho interessante 4 semanas de IA e 8 semanas com tamox, assim o tamox possivelmente controla qualquer efeito rebote após o uso do IA

difícil postar aqui no fórum, mas parabéns Ney, foi um prazer te conhecer tb brother. Q bom q vc vai no Big, pq vc estava com shape de campeão, no mínimo um top 2, então vou estar lá na torcida parceiro abraços

stano é uma droga forte para mulheres, os ganhos são mto bons, mas os colaterais tb, incluindo retenção e inchaço (nos pés tb), possivelmente pelo grau de androgenicidade da droga. Acne, oleosidade e queda de cabelo podem se tornar um ´problema grave em doses acima de 30mg p oral e de 50mg dsdn p injetável. A voz pode engrossar e pelo q percebo parece ser irreversível

perna giga hein mano, ótimo físico p idade, acompanhando aqui