Frango_13

Então eu acho que aumento o volume e intensidade gradativamente é possivel sim agachar 2x por dia pesado, o problema é tempo e disposição pra isso né. E outra agachar pesado ou treinar pesado, na minha opnião não é treinar até a falha e ou por exemplo pegar 3RM e fazer 10x3 com 45s de descanso. Mesmo porque acredito que isso não seja possível. pesado que eu digo São cargas entre 85% e 95%. Exemplo: 85% eu faco 5rm, então eu pego e faço 10x4ou 3 com 40s de descanso. Pronto tenho um treino pesado e volumoso. posso fazer isso duas vezes no dia? Acredito que sim. Posso alternar tipo: de manha 10x3 , a noite 12x2 com a mesma carga? sim, e na minha opnião ambos vão ser treinos pesados. Agora os prós e contras eu ja não sei, mesmo porque eu não concordo muito com essa filosofia. Agora e se fosse por exemplo: 5 dias por semana de treino: manha= pistol squat noite = agacho 85%+ da RM no outro dia: manha= goblet squat noite = agacho 85%+ da RM. ai acho que começa a ficar interessante, e voce? Os treinos do quisso pelo que vi, eram sempre um mwood ou exercicios body weght, e outro com pesos, mas no começo do diario ele fazia isso todos os dias. O fila da mãe pelo que eu entendi no começo do diario treina push/pull/squat pesado todo dia+ esses mwdos ou bw. Quando voce diz ponto fora da curva voce quer dizer genetica privilegiada? Pode até ser, mas ele tinha/tem é muito conhecimento pra fazer esse tipo de coisa. Eu concordo que sair de 4x pra 12x treinos semanais não é uma boa também. É que aonde eu quero chegar é que o que vemos por ai, é as pessoas reduzindo carga e volume, por achar que estão entrando em overtraining, mas na verdade pode ser simplesmente o corpo enganando a pessoa, e se depois/durante esse "dark time" voce não reduzir nada, e tentar aumentar o volume/intensidade do treino, voce passa pra um nivel superior. Abraço po achei que todo mundo ia vir com pedra e pau pra falar que isso era treino de doido, etc. Mas o pessoal acha que é possivel mesmo.

Treino de hoje: 12x2 67kg, box squat 1x21 leg extensions 5x5 bw+10kg, dips [PR] 3x13~10 12kg rolling extensions 8+7+6+5+4 bw, towell chin ups [PR] 2x10 bw, hyperextensions Treino de hoje muito bom, aumentei o agacho mas foi dificil, quero chegar nos 100kg no agacho frontal =D. Mergulhos ta subindo bem acho que vou precisar de um sinto, hoje foram 4 caneleiras, acho que da pra botar mais uma no pescoço ainda., só o supino que to encalhado mesmo, mas deve ser a execução. Barra fixa na tolha, jaja vou mudar ou colocar peso. Sai da academia com dor de cabeça =D, mas ja sarou. Agora uma questão: Meu irmão vai treinar comigo, ele ta fazendo um cutting, montei um treino abo pra ele mas ou menos assim: seg superior ter aerobico qua inferior qui superior sext aerobico alterna na outra semana. Acredito que ta legal. Mas a questão é que ele tava querendo ir todo dia pra academia, e faz um tempo que eu tambem estou querendo fazer full body 5x por semana. Pra num futuro proximo evoluir pra dois treinos por dia. Mas o problema é que ando dormindo pouco, entre 4 e 6 horas por dia, e isso provavelmente vai me ferrar. E eu estou tão feliz treinando estilo C&P full body, que não queria mudar pra nenhuma outra divisão. Então hoje paguei a academia pra ir todo dia, mas provavelmente não farei isso. Se eu fosse, a ideia era fazer algo assim: seg fb pesado ter fb de novo só que com exercicios bw, ou gpp, ou melhorar técnica nos levantamentos ou DE qua in fb menos pesado qui fb de novo só que com exercicios bw, ou gpp, ou melhorar técnica nos levantamentos ou DE sext fb pesado só que dormindo 4~6 horas por dia eu não vou arriscar. Apesar de estar me coçando pra fazer isso. vamos discutir sobre isso aqui:

Olá, gostaria de iniciar uma discussão por aqui: Ando lendo alguns artigos e discussões na gringa sobre esses métodos de treino de levantadores olimpicos e powerlifters, nos quais os caras treinam todos os dias pesado, ou treinam duas vezes por dia, ou ainda com muito volume e muita intensidade todos os dias. alguns exemplos por ai são: average broz gym Chaos and pain westside barbell dentre os russos e bulgaros, mas com certeza tem muito mais. A questão é a seguinte: (não vou me basear em ciencia e em estudos, apenas na aplicação e resultado do treinos supracitados). A maioria desses treinadores (se não todos) defendem que o corpo vai se adaptar a qualquer esforço que voce colocar sobre ele. (E que fique bem claro que eu (e acredito que nem eles) não estamos falando em treinar até a falha 5x por semana ou mais). Bom um exemplo clássico dessa ideologia, é quando voce começa um trabalho pesado, por exemplo oreia seca(vulgo ajudante de pedreiro), no qual no início voce não aguenta fazer nada, mas em poucos dias/meses ja consegue fazer tudo e mais um pouco, e só melhora. Por que? porque o corpo se adapta e fica mais forte fim. Ou seja não existe overtraining. Ta mais ai nego vai vim falar: bla bla bla mas eles usam drogas. ai eu viro e falo: foda-** Me baseando no seguinte: que treina no westside barbell usa drogas não? pois temos exemplos de users aqui do forum que seguem o mesmo estilo de treino deles e tem bom resultados. Iai a questão das drogas ja fica eliminada e ponto. Temos mais exemplos de users por aqui que treinam todos os dias, ou 4x por semana pesado, e conseguem ter bom resultados(vide luiz treinando todo dia e todo dia tem PR, julio que tem excelentes cargas, danilorf que segue wsb e tem excelentes cargas também, mestre quisso treinava todo dia as vezes 2x por dia, dentre outros que devem ter e eu não conheço), reforçando que não usam drogas. Chegamos a conlusão que overtraining não existe, desde que saibamos manipular as variaveis de treino e ponto. Questão dois: até que ponto é benéfico treinar todo dia ou 2x por dia? pra ficar mais forte eu tenho certeza que é um bom caminho. Mas e pra ficar mais bonito pro verão? Aquele papo de que no descanso que o musculo se forma e bla bla bla, se eu tiver batendo nele ( no musculo) todo dia, mesmo que com intensidade e volumes diferentes, ele cresce e fica bonito? ou eu tenho que deixar ele imóvel la pra ele crescer? Eu acredito que podemos (claro que dentro de um contexto) treinar todo dia ou 2x por dia e ter ótimos ganhos de força e hipertrofia. Mas e voces? Sei que tem pouca gente com capacidade suficiente aqui pra debater sobre esse assunto, (não desmerecendo ninguém) só que é totalmente diferente voce treinar dessa forma (muito peso, muitas series, poucas repetições, pouco descanso, muito frequentemente) do que fazer um stronglift, starting strength ou qualquer outro treino que se diz básico para força ou hipertrofia. E agente não ve muito disso por aqui (treinos diferentes). Resumão pra quem tiver com preguiça de ler: Overtraing existe? é possivel ganhar força e hipertrofia treinando com alto volume e/ou alta intensidade frequentemente? (4x por semana ou mais) pontos negativos e positivos desse tipo de treino? justifique suas respostas. ps.: estamos falando de individuos naturais aqui, ou seja que nunca utilizaram nenhum tipo de AES. ps2.: nada contra que faz uso dos mesmos. Abraço

viajou =D ponto fraco é tipo um musculo mais fraco que outros, mas fraco no quesito força e não fraco no quesito beleza. No seu exemplo (e na minha opinião) o peitoral inferior dificilmente vai te limitar a levantar mais carga. Ja triceps, deltóide, ombro, geralmente podem te limitar, e esses sim merecem um trabalho especifico. Ponto fraco pra powerlift/powerbuilding/olimpic lift é bem diferente de poto fraco de bodybuilging. Geralmente ponto fraco é um musculo que em determinada parte do levantamento fica pra traz quando é mais exigido que os outros. Ai tem varias maneiras de voce trabalhar os auxiliares, pode fazer no dia do levantamento principal, pode fazer um dia só pra auxiliares/pontos fracos, pode não fazer nada e rezar pra eles ficarem mais fortes, etc... abraço

claro que tem gente acompanhando rapa! segue firme ai.

segue firme, anotada as dicas do danilo e julio tbm.

huahauhau, vou tentar qualquer hora.

Treino de hoje: 10x3 75kg, barbell good morning [PR] 15x1 73~61kg, barbell bench press Dumbell fly + cable vross over 5x5 145kg, barbell shrug (com straps) 3x10~15 bw, abd rollout Treino foi bom, filme o supino, achei que a execução ta melhor mas não consigo fazer uma super ponte. Não sei se é falta de mobilidade ou de técnica, mas vou tentar melhora-la. Quando vi que ele tava ficando muito pesado fui abaixando a carga pra não falhar. Abd na roda vou começar a colocar peso.

waca, é normal posteriores ficarem ferrados depois do bom dia. E é um exercicio que assim como o agacho tem varias maneiras de fazer. Escolhe uma que voce goste ou vai alterando cada semana de um jeito. Eu acho um puta de um exercicio. Ja li que da carry over no agacho e no terra. Segue firme

devia ter um nickname em baixo do membro ali do thiago assim: http://ompldr.org/vZDYyeQ hauhauau brinks o/

treino de sabado: 10x3 125kg, box squat(acima do paralelo) [PR] 10x3 65~59kg, barbell bench press Dumbell fly + cable vross over 7+6+5+5+4 bw, towel chin up [PR] 3x10~12 24kg, dumbbel side bend Treino foi bom, acredito que jaja alcanço 2x bw nesse agacho acima do paralelo, dai filmo. O supino eu fiz com varias posições de pernas tentando achar uma que me eu fizesse o levantamento com mais facilidade. Acredito que com as pernas um pouco mais fechadas fica mais dificil estabilizar mas consigo levantar mais peso. E foi só.

essa foto merce um quadro na parede da sala, fico bem loca: ahuaauhau e o video da apresentacao? postem ae

latissimo é foda em martin. tanto exercicio mais efetivo pra pegar a dorsal e o cara fala que face pull pega.. quanto tempo falta pra voce acabar o cutting?

Treino de hoje: 8x3 63kg, front squat [PR] 1x20 leg extensions 5x5 bw+6kg, dips [PR] 3x15 rolling extensions 5+5+5+4+4 bw, pull ups (pegada aberta) 1x14 barbell curll 3x12 3kg, leg raises Treino de hoje foi muito bom, eu estava/estou com o posterior/abdomem doloridão, e consegui bater uma PR no agacho, e acho que podia ter aumentado até um pouco mais. Mas ta bom. Fiz esse burnout ai pra ver se consigo deixar as pernas mais malhadas. Paralelas ta indo bem também. Na barra fixa fiquei com preguiça de pegar a toalha e ja tava cansado. ai fiz os pull ups bem explosivos com burnout na rosca direta. E finalizei com leg raises. hehe, eu tirei la do blog do C&P martin. Eu to fazendo assim também martin, mas as vezes eles vem pra frente por causa do peso. Mas acho que não tem problema, ainda não senti dor em nenhum lugar fora do normal. Esse ecolhimento na posição do front squat deve da um carry over no front squat. Eu sempre ouvi que o fator limitante de peso no front squat sempre seria a parte superior do corpo, acredito eu que seja ombro/costas. Qualquer hora vou experimentar. abraço

acho que ta ok danilo, o joelho não fica valgo. Faço empurrando eles bem pra fora. Só acho que podia fazer com a base mais aberta só. UAHUAHU é facil carai, roubando e com straps não tem erro. Problema é que doi muito. Hoje mesmo to todo quebrado, to tentando fazer alguns movimentos pra ajudar na recuperação em casa, e ta melhorando. Mas ainda to doido. abraço

Treino de hoje: 10x3 75kg, box squat(abaixo do paralelo) 13x2 67kg, barbell bench press 10x3 157kg, shrugs [PR] 4x8~12 bw, abd roollout[PR] Treino de hoje foi bom, desci mais controlado no agacho e diminui o descanso. Supino osso como sempre, ia filmar mas comecei a tremer um pouco nessa série ai resolvi parar. Encolhimento não para de subir e minhas dorsair e trapézio estão me matando. A duvida é: na hora do encolhimento, voces pronam o ombro pra frente, ou rotacionam ele pra traz? isso antes de tirar a barra. Eu to em duvida se faço com o ombro pra frente ou pra traz. E na hora da subida so puxo a barra pra cima, sem rodar os ombros. Filmei o agacho, gostei, o que voces acham da execução? e da altura da caixa? Vou começar a fazer ele com a base mais aberta possivel. http://www.youtube.com/watch?v=YmELbE2J360 eu acho que envergo na parte de baixo danilo, mas isso é oque as pessoas falam, eu vou filmar e posto aqui. Eu travo bem o abdomem. abraço acho que é na parte baixa mesmo. abraço

tambem ja gritei alguma vezes pra nego tirar a mão da barra. pessoal que vai ajudar é mais desesperado que agente que ta com o peso sobre o peito. por isso que 90% das vezes eu prefiro arriscar que a barra volte no meu peito. belas cargas luis.

Treino de sabado: 10x3 121kg, box squat (acima do paralelo)[PR] 6x5 20kg, dumbbell incline bench press Dumbell fly + cable vross over 12x1 125~95kg, deadlift(acima do solo) 3x12~15 20kg, dumbbel side bend 2x8 bw, hiperextensions Treino foi bom no geral foi bom. Percebi o problema do terra, com cargas acima de 100kg eu começo a invergar um pouco a coluna. Eu tenho duas alternativas pra corrigir isso: ou eu abaixo o peso e aumento gradativamente. Ou eu coloco muito peso e começo com rack pull, e vou baixando a altura toda a semana ou conforme me sentir bem. Vou fazer a segunda, acredito que quando tiver tirando do chão a rm vai ter subido bastante e a pegada ja vai ter melhorado. é isso.

eu vi o video que voce postou ney. shape insano, muito louco pqp. Parabens. inundem esse topico videos e fotos do champs pessoal. abraço

po o julio ja resumiu a ideia toda ai. Só juntar com mais uns detalhes dos livros/artigos e por em pratica. boa sorte.

Cara quanta bullshit em um post só. Se não fosse possivel ganhar força sem ganhar musculo não existiriam competições por categoria de peso. Como um cara de 75kg levanta x em uma competição, e na outra competição levanta x+y? Como que bb, que aparentemente tem muito mais massa muscular que um powerlifter, levanta menos peso? desde quanto levantar 2xbw em algum exercicio é ser fraco? quem é mais forte um cara de 75kg que levanta 90kg no supino e tem 37 de braço, ou um cara de 90kg que levanta os mesmos 90kg no supino e tem 40 de braço? 793 posts e ainda não aprendeu nada? No mais, o julio ja falou tudo.

se juntar o livro + artigos do site wsb + alguns textos em foruns gringos da pra juntar bastante informação. mesmo assim, ainda é foda. abraço

hauhauauhauhau grava um video! auhauhau TIpo na minha opnião existem muitos exercicios que ajudam na recuperação, depende de como voce usa eles, eles podem servir pra hipertrofia, pra explosão, pra força e tambem pra recuperação. Eu via o quisso falar disso. Eu acredito que pra usar um exercicio pra recuperação, basta escolher um que voce acha que funciona e fazer ele com intensidade leve, eu não vou arriscar explicar mais que isso porque vou me embananar, mas tem uma lógica ai por traz sim. Eu to tava com a lombar reclamando um pouco desde de terça. Fiz o agacho e ela reclamando, ai na hora da hiperextensao eu fiz bem leve, sem dobrar a lombar. O resultado é que desde a hora que cheguei em casa ela ja não dois mais nem encomoda nem nada. Um milagre. Como eu aguento faze tudo isso de agacho?, vo te falar como eu faço: 1-chego na academia, começo a aquecer la no agacho, faço umas 7 ou 8 séries pra aquecer; 2-ja vou ligando o fone enquanto isso; 3-tento uma rm nova, se ficar muito pesada eu volto pra antiga; 4-achei uma rm eu coloco o fone no ouvido, ultimamente com matanza ou offspring ou korn... 5-cronometro os segundos no celular, geralmente começo com 45s; 6-tiro a barra agacho, guardo a barra, marco na calculadora +1, pra marcar as séries porque senão eu me perco, ai ligo o cronometro; 7-quando o celular apita eu repito o passo 6; 8- la pela sexta ou sétima série eu começo a fazer cara feia e começa a ficar dificil manter os cotovelos pra cima; 9- na décima eu começo a grunhir, ai aumento 5 ou 10 segundos de descanso; 10-quando acaba eu sento e marco no cel as séries e o peso, descanso um pouco e vou pro próximo exercicio. Num é dificil não, eu adoro fazer esse monte de série pra um exercicio só. Não curto fazer varios exercicios diferentes, apesar de achar que a segunda opção é melhor, tanto pra força quanto pra hipertrofia. abraço @Dieta descobri que uma salsicha tem 140kcal, fica a dica. ahuahuah

Treino de hoje 15x2 65kg, front squat 6x5 4kg, dips[PR] 3x12~10 12kg, rolling extensions 6+5+5+4+3 bw, towel chin ups 1x14 10kg, barbell curl 3x8~10 bw, hyperextensions Treino foi legal, ta osso subir o front squat. Os mergulhos melhoraram bastante, eles tem é que dar um carry over no supino. Barra fixa na toalha foi legal, fiz a rosca direta entre as séries dela (ABO), e o resultado foi que na hora que voltei pra elas ja tava destruido os biceps e antebraços. Mas gostei. A hyperextensão foi pra ajudar na recuperação da lombar. e foi só.

martin, para links bloqueado eu costumo usar esse site: https://www.utopianpal.com/ não roda o video do youtube, mas voce consegue abrir a pagina e ver o conteúdo. alguns popups chatos, mas da pra usar eventualmente. abraço