craw69

Com o objetivo de reunir os melhores tópicos e discussões desta seção, este tópico manterá uma lista contendo link e um breve resumo sobre o que foi tratado no respectivo debate. Desta forma poderemos não só valorizar os melhores tópicos do fórum (evitando que caiam no esquecimento), como também facilitar o acesso aos mesmos.

[Atenção!] Trabalho em andamento! Quer colaborar com a compilação? Poste o link para o tópico o qual você considera ser de relevância para que a moderação possa analisa-lo e possivelmente adiciona-lo ao primeiro post.

[Atenção!] Este será o único post mantido neste tópico! Após o post do usuário contendo link para o respectivo tópico, este, por sua vez, será analisado e adicionado - ou não - ao primeiro post. O critério de seleção de tópicos contidos neste post será: tópicos com informações diferenciadas; debates detalhados sobre determinados assuntos; tópicos nos quais contenham conteúdo relevante para todos que acessá-lo.

[Atenção!] Lembrem-se que dentro de um debate não existe verdade absoluta! É responsabilidade do leitor filtrar e aplicar apenas aquilo que considerar útil e verdadeiro. Ainda, muitos tópicos aqui expostos (devido ao passar do tempo e a renovação do conhecimento) podem não representar a atual opinião de determinados usuários.

-----------------------------

Tudo sobre cutting - BodyRecompostion.com (Traduções)
- Textos e artigos traduzidos do nutricionista Lyle McDonald referentes a cutting/perda de gordura.

Cálculos de macros Lean Gains [passo-a-passo]
- Explicações praticas referentes a como dividir os macronutrientes e trabalhar com deficits/excedentes calóricos especialmente na dieta LeanGains

Perguntas frequentes sobre a dieta Lean Gains
- Tópicos resolvendo rapidamente as duvidas mais comuns referentes a dieta LeanGains.

Mitos e verdades a respeito do índice glicêmico dos alimentos
- Discussão sobre o real valor do índice glicêmico, a importância das calorias na dieta, a necessidade ou nao de eliminar besteiras na alimentação do BodyBuilder entre outros assuntos e mitos.

IIFYM - Se Encaixa Nos Seus Macronutrientes [com vídeo explicativo]
- Apresentação e discussão sobre o "método" de alimentação IIFYM.

O que comer no pós
- Debate sobre outras formas de se realizar a refeição pós-treino.

A Dieta do Guerreiro
- Introdução e debate sobre a Dieta do Guerreiro (Warrior Diet).

Alimentar-se de três em três horas
- Discussão sobre a real necessidade de realizar refeições a cada três horas.

Posso tomar açúcar no lugar de malto?
- Debate sobre os possíveis malefícios da frutose e as influências desta no treinamento e recuperação muscular

Preparação de fisiculturistas para competição usando a ciência
- Texto expondo idéias sobre como um fisiculturista deve se preparar para uma competição, usando uma abordagem científica.

A importância do hormônio Leptina
- Artigo introdutório ao hormônio leptina, assim como a relevância desta nos resultados estéticos.

Carb Cycling Codex [Novo!]
- Artigo do treinador Thibaudeau expondo seu método de uso da Carb Cycling Diet (dieta de ciclagem de carboidratos).

Tabela de Alimentos
- Tabela de alimentos com seus respectivos valores nutricionais
Guia do Jejum Intermitente
- Tópico completo sobre como funciona e como fazer o jejum intermitente
Tabela Excel para Dietas
- Tabela em Excel para organizar a própria dieta
Como montar sua dieta em minutos
- Tópico que ensina como montar sua própria dieta
Refeições de fácil transporte
- Tópico listando várias refeições que podem ser levadas para qualquer lugar
Passo a passo: montando sua dieta
- Mais um tópico instrutivo sobre como montar sua dieta
Livros sobre Nutrição/Bioquímica/Dieta e afins
- Lista de livros para download sobre nutrição e dieta
A verdade sobre o álcool
- Tópico de discussão sobre a (verdadeira) influência do álcool na dieta
Última atualização: 02.04.2015

Com o objetivo de reunir os melhores tópicos e discussões desta seção, este tópico manterá uma lista contendo link e um breve resumo sobre o que foi tratado no respectivo debate. Desta forma poderemos não só valorizar os melhores tópicos do fórum (evitando que caiam no esquecimento), como também facilitar o acesso aos mesmos.

[Atenção!] Trabalho em andamento! Quer colaborar com a compilação? Poste o link para o tópico o qual você considera ser de relevância para que a moderação possa analisa-lo e possivelmente adiciona-lo ao primeiro post.

[Atenção!] Este será o único post mantido neste tópico! Após o post do usuário contendo link para o respectivo tópico, este, por sua vez, será analisado e adicionado - ou não - ao primeiro post. O critério de seleção de tópicos contidos neste post será: tópicos com informações diferenciadas; debates detalhados sobre determinados assuntos; tópicos nos quais contenham conteúdo relevante para todos que acessá-lo.

[Atenção!] Lembrem-se que dentro de um debate não existe verdade absoluta! É responsabilidade do leitor filtrar e aplicar apenas aquilo que considerar útil e verdadeiro. Ainda, muitos tópicos aqui expostos (devido ao passar do tempo e a renovação do conhecimento) podem não representar a atual opinião de determinados usuários.

-----------------------------

Tudo sobre cutting - BodyRecompostion.com (Traduções)
- Textos e artigos traduzidos do nutricionista Lyle McDonald referentes a cutting/perda de gordura.

Cálculos de macros Lean Gains [passo-a-passo]
- Explicações praticas referentes a como dividir os macronutrientes e trabalhar com deficits/excedentes calóricos especialmente na dieta LeanGains

Perguntas frequentes sobre a dieta Lean Gains
- Tópicos resolvendo rapidamente as duvidas mais comuns referentes a dieta LeanGains.

Mitos e verdades a respeito do índice glicêmico dos alimentos
- Discussão sobre o real valor do índice glicêmico, a importância das calorias na dieta, a necessidade ou nao de eliminar besteiras na alimentação do BodyBuilder entre outros assuntos e mitos.

IIFYM - Se Encaixa Nos Seus Macronutrientes [com vídeo explicativo]
- Apresentação e discussão sobre o "método" de alimentação IIFYM.

O que comer no pós
- Debate sobre outras formas de se realizar a refeição pós-treino.

A Dieta do Guerreiro
- Introdução e debate sobre a Dieta do Guerreiro (Warrior Diet).

Alimentar-se de três em três horas
- Discussão sobre a real necessidade de realizar refeições a cada três horas.

Posso tomar açúcar no lugar de malto?
- Debate sobre os possíveis malefícios da frutose e as influências desta no treinamento e recuperação muscular

Preparação de fisiculturistas para competição usando a ciência
- Texto expondo idéias sobre como um fisiculturista deve se preparar para uma competição, usando uma abordagem científica.

A importância do hormônio Leptina
- Artigo introdutório ao hormônio leptina, assim como a relevância desta nos resultados estéticos.

Carb Cycling Codex [Novo!]
- Artigo do treinador Thibaudeau expondo seu método de uso da Carb Cycling Diet (dieta de ciclagem de carboidratos).

Tabela de Alimentos
- Tabela de alimentos com seus respectivos valores nutricionais
Guia do Jejum Intermitente
- Tópico completo sobre como funciona e como fazer o jejum intermitente
Tabela Excel para Dietas
- Tabela em Excel para organizar a própria dieta
Como montar sua dieta em minutos
- Tópico que ensina como montar sua própria dieta
Refeições de fácil transporte
- Tópico listando várias refeições que podem ser levadas para qualquer lugar
Passo a passo: montando sua dieta
- Mais um tópico instrutivo sobre como montar sua dieta
Livros sobre Nutrição/Bioquímica/Dieta e afins
- Lista de livros para download sobre nutrição e dieta
A verdade sobre o álcool
- Tópico de discussão sobre a (verdadeira) influência do álcool na dieta
Última atualização: 02.04.2015

Com o objetivo de reunir os melhores tópicos e discussões desta seção, este tópico manterá uma lista contendo link e um breve resumo sobre o que foi tratado no respectivo debate. Desta forma poderemos não só valorizar os melhores tópicos do fórum (evitando que aqueles caiam no esquecimento), como também facilitar o acesso aos mesmos.

[Atenção!] Trabalho em andamento! Quer colaborar com a compilação? Poste o link para o tópico o qual você considera ser de relevância para que a moderação possa analisa-lo e possivelmente adiciona-lo ao primeiro post.

[Atenção!] Este será o unico post mantido neste tópico! Após o post do usuário contendo link para o respectivo tópico, este, por sua vez, será analisado e adicionado - ou nao - ao primeiro post. O critério de seleção de tópicos contidos neste post será: tópicos com informações diferenciadas; debates detalhados sobre determinados assuntos; tópicos nos quais contenham conteúdo relevante para todos que acessá-lo.

[Atenção!] Lembrem-se que dentro de um debate nao existe verdade absoluta! É responsabilidade do leitor filtrar e aplicar apenas aquilo que considerar útil e verdadeiro. Ainda, muitos tópicos aqui expostos (devido ao passar do tempo e a renovação do conhecimento) podem nao representar a atual opinião de determinados usuários.

------------------------------

Experiências com suplementos
- Lista com opinião e notas atribuídas a suplementos os quais usuarios do forum utilizaram na prática.
(tópico com problemas)

Tudo sobre a creatina
- Artigo explicando em detalhes o uso e a ciência do suplemento Creatina.

Melhor horário para ingestão de suplementos
- Dicas e debate sobre quando melhor utilizar diversos suplementos.

BCAA: Você está usando errado
- Texto e discussão sobre as melhores formas - e dosagens - para fazer uso do suplemento BCAA.

Malto e dextrose fazem realmente alguma diferença?
- Debate sobre as vantagens - ou não - relacionadas com o uso de malto/dextrose.

Guia da suplementação - FAQ
- Tópico com respostas para as perguntas mais frequentes sobre suplementos.

O que tomar para absorver melhor o Whey
- Primeiros 2/3s do tópico discutindo como melhorar a absorção do Whey; último terço discutindo os verdadeiros benefícios do uso do Whey na dieta.

Estudos recentes sobre Whey com leite
- Discussão sobre a adição de leite ao shake de Whey e novamente debates sobre a falta de vantagens no uso deste suplemento.

Multivitaminico
- Debate sobre os possíveis danos a saúde causados pela ingestão de multivitaminicos com altas dosagens de vitaminas e minerais.

GABA, DAA, Resveratrol, Crisina e outros... estimulando GH e Testosterona naturalmente [Novo!]
- Discussão sobre o uso de diversas substâncias visando o estímulo de GH, testosterona e outros hormônios naturalmente.

[Última atualização]: 16/08

Glutamina e BCAA sao bem dispensaveis (nao vou entrar em detalhe porque a minha opiniao sobre tais suplementos eu já expressei em diversos tópicos), entao eu tiraria pra economizar e jogaria Fish Oil. De resto os macros estao bem bacanas, é seguir a risca e acompanhar as mudancas no espelho/balanca

90 nao é necessariamente glicemia alta, em estudos observacionais, por ex, 95 é o ideal para longevidade;
Como o marc01 já disse, glicemia em jejum é um dos VÁRIOS pontos a serem olhados, diabetes nao é tao simples assim;
Reduzir carbo no pós-treino para diminuir glicemia é non-sense. De uma pesquisada em GLUT-4, GLUT-10 etc e voce vai entender porque. Quer reduzir Carbo para diminuir glicemia, reduz em todas outras refeicoes; pós-treino nao tem necessidade alguma;
Existem muitas outras coisas que podem estar causando sua glicemia elevada, desde algum desbalanco hormonal (muito estradiol/pouca progesterona por exemplo) até alguma resposta inflamatoria/imunologica. A relacao carbo = glicemia alta = diabetes é extremamente fragil, nao se prenda a ela.

Abracos

O problema é que nao é tao simples assim cara. As pessoas, naturalmente, criam uma divisao muito grande entre quem segue o suposto "basico" e quem segue as rotinas "alternativas"; as discussoes SEMPRE vao pro lado pessoal. Criar um topico com o titulo "Pra quem gosta de inventar moda!" (e "inventar moda" tem um cunho depreciativo sim, nao é uma expressao neutra) já é problematico, porque quem "inventa moda" já se sente intimado. Seria diferente se voce tivesse criado com o titulo "Pra quem segue rotinas alternativas.". Durante os seus posts, como eu citei acima, fica claro que voce nao está querendo simplesmente a opiniao de terceiros, mas sim está atacando quem segue rotina alternativa. Seria diferente se voce tivesse postado no sentido "galera, segui SL e nao gostei, queria saber se foi só comigo ou mais pessoas tiveram o mesmo problema". Esse tipo de post dá a entender que voce quer a opiniao das pessoas; vir postar que, pra voce, o método nao funciona em hipotese alguma só serve pra duas coisas: 1) arranjar briga com quem segue esses métodos; 2) incentivar quem nao gosta (desses métodos) a aproveitar a oportunidade pra meter o pau.

Eu já disse em diversas outras ocasioes que nao existe método perfeito, e que é OBVIO que esses supostos "alternativos" (que sao os basicos lá fora, mas enfim né) nao funcionam para 100% das pessoas. Por isso mesmo eu afirmei: é discussao de futebol. Perguntar quem acha um tesao e quem acha um lixo os métodos alternativos é que nem ir em um forum de futebol e falar quem acha o Corinthians um tesao e o Palmeiras um lixo. A unica coisa que voce vai descobrir é: depois de muita briga desnecessaria, existem torcedores dos dois lados.

Nao só isso, mas eu nao gosto desse tipo de discussao porque tambem, seja direta ou indiretamente, faz as pessoas a se dividirem entre as duas opcoes (basico x alternativo), como se ela nao pudesse aceitar que ambas podem funcionar. Uma pessoa lê esse tipo de coisa e nao interpreta como as duas sendo ferramentas que podem ser utilizadas, elas interpretam como "eu preciso decidir um lado e ser fiel a este". Se voce e o DGC forem personals, por ex, com certeza absoluta voces nunca iriam aplicar um DoggCrapp, um SL/SS, um 5/3/1, um Texas, um WSB, um HST ou qualquer método que foge do basico, sendo que possivelmente voces iriam treinar pessoas que respondem melhor a esses métodos diferentes. Toda discussao eu repito: nao tem porque levar pro lado pessoal, nao tem porque assumir que um está certo e o outro errado... tenha a sua preferencia, claro, mas nao precisa atacar tao cegamente quem pensa diferente (como voce fez ao afirmar que quem sai do basico só se da mal, e que mesmo seguindo corretamente o treino, low rep sempre vai lesionar [como se nao existisse BodyBuilder lesionado né, aham, quase nao tem competidor perdendo carreira/campeonato por lesao ]).

É a minha opiniao.

Leia os seus post...

"Na minha opinião, quem quer inventar demais só se dá mal mesmo";
"Penso que alguem que não consegue resultados com essa rotina, com uma diferente, aí que num vai funcionar mesmo...";
"pq com "todo conhecimento do mundo" ainda não evolui como gostaria.."
"Mas ainda executando corretamente uma rotina diferente, como 5x5, não acho que seja tão eficiente quanto esta, dos bons e velhos principios Weider.."
"Vc com seus 50 de braço e 108kg confirmou que não precisa mudar desse basicão pra ter resultados.."

Pra mim dá a entender que voce condena quem sai do basico (que alias, nem é o basico, é o basico aqui no Brasil como já disseram) sim.

E, de novo, na minha opiniao, o seu ponto completamente errado foi:

"Ou o treino e dieta mais comum, que 90% das pessoas que não pesquisam costumam fazer, e funciona?"

90% das pessoas naturais tem um corpo lixo. Os poucos que se destacam, sem a ajuda de EAs, sao pela genetica monstruosamente favoravel. Os outros 90% ou tem corpos vergonhosos ou tem muito desbalanco para um dos lados: tem volume, mas é um rolico; é rasgado, mas coloca uma camiseta e some. Eu coloquei essa minha opiniao 1289418929180x porque ja tiveram essas discussoes 12841842180941289x. A cada 10 naturais que voce ve por ai treinando, 1 tem (ao mesmo tempo): braco com mais de 40-42cm, com definicao para ver separacao bi/braqui/tri + pernas volumosas/rasgadas + trapezio/panturrilha/antebraco bons etc. Os outros 9 naturais: podem ter bracos grandes, mas tem BF alto; podem ter pernas grandes, mas tem definicao porca; podem ter trapezio ou antebraco ou panturrilha grandes, mas é um deles e geralmente por genetica.

Natural seguindo dica padrao e ficando com shape harmonioso? Pouquissimos.

Nao entendo esse tipo de topico, perdao. A pessoa segue um método, nao gosta e ai resolve apontar como falho, falar para os outros nao seguirem... eu segui ABCD/ABCDE por 2 anos e era só mais um frango na academia perguntando dosagem de ox + stano + dura, ai comecei a seguir umas coisas levemente diferentes e meus resultados mudaram absurdos; nem por isso criei topico falando "parem de seguir ABCDE". Eu falo "nao siga ABCDE" quando o topico tem teor cientifico, quando tem gente colocando pesquisa/artigo/teoria, mas tirando isso... é discussao de futebol praticamente. Se esse fosse um topico pra postar porque ABCDE funciona melhor eu até entenderia, mas vir aqui discutir ego... na minha opiniao, eu nao gosto. Mas as vezes rende um topico bacana, nunca se sabe

Na minha opiniao, é aqui que esta o problema. Simplesmente porque o forum (o mundo, na verdade) tem predominancia das pessoas pequenas e com resultados ruins, inclusive pra maioria que relata ciclos, a galera quer assumir que 100% do mundo vive nesse mesmo patamar.

Sera que no meio das quases 7 bilhoes de pessoas de nosso planeta, UM nao pode ter nascido com algum beneficio genetico que tornou possivel, aliado de MUITA dedicacao e paciencia + conhecimentos (como ja citado, o cara tem 17 anos de treino), atingir um shape deste naipe naturalmente? Sera que nao é limitar demais a individualidade de cada um, querer assumir que só porque a maioria é fraca, entao 100% tambem tem que ser?

Nao estou dizendo que qualquer um pode atingir isto naturalmente, OBVIO que nao; mas dizer que é impossivel uma pessoa atingir este shape naturalmente simplesmente porque nao é comum... acho completamente nada a ver.

Abracos

Nao usar substancias que interfiram direta e notavelmente no shape. Eu entendo o ponto de vista da galera que considera "nao natural" tomar creatina, e até faz sentido (creatina tem na comida, mas quando voce ingere 5g em 30 segundos? nao é algo natural), mas partindo desse ponto quem toma Whey tambem nao é natural e por ai vai.

Eu sou da opiniao que se a pessoa nao usa nada que possa mudar o corpo dela, entao é "natural". Mesmo que seja sintetico. Eu, por ex, uso progesterona transdermica por ter uma deficiencia genetica na producao da mesma; ou seja, eu uso hormonio exogeno, mas me diz: COMO 5mg de progesterona podem alterar alguma coisa no meu corpo? Ai partindo do ponto de vista técnico, eu sou "farinha do mesmo saco" junto com esse Graham? Nao dá pra comparar... quem usa creatina, whey e afins nao tem nem 1/10 do potencial de crescimento que quem usa os anabolicos de verdade; eu posso comer melhor, treinar melhor, fazer tudo melhor, mas se o cara usa 1g de testo/semana ele sempre vai ter um corpo melhor que o meu. E ai por que eu tomo creatina e passo progesterona sou tao "nao-natural" quanto ele? Por isso, pra mim, natural é o conceito que coloquei ali em cima. Nao que seja o correto, mas é o que eu acho mais sensato.

Acho que nao me expliquei bem amigo, vamos lá. O seu raciocinio está correto sobre a formacao de corpos cetonicos, porem de uma pesquisada nos estudos mais atuais sobre e vai ver que nao importa se seu corpo está em cetose ou nao; os corpos cetonicos nao aumentam a perda de gordura em diversos estudos controlados. Foi por isso que eu repassei a frase do Lyle McDonald: "nao importa estar em cetose ou nao".

Quanto a proteina, sim, vai ocorrer gluconeogenese de qualquer forma (obviamente), porem quanto mais proteina e menos gordura, mais propenso é a ocorrer tal fenomeno. É muito mais facil uma proteina/aminoacido na corrente sanguinea passar pelo "processo" da gluconeogenese do que uma molecula de gordura; por isso dietas low carb geralmente sao high fat e nao high protein, mesmo dentro do bodybuilding (além de outros beneficios do high fat aliado da low carb, como este estudo de 2012 demonstra). Eu nao me lembro de cabeca a taxa de conversao proteina:glucose, mas com esse tanto de proteina, mesmo que nao chegue a 10% voce já vai estar passando as 50g/dia de carbo levando em consideracao a gluconeogenese.

Enfim, só quis opinar rapidamente esses dois pontos. Nao vejo motivos para manter tao high protein/low fat quanto está no seu primeiro post (pelo contrario, vejo mais prejuizos) e nao vejo motivo pra perseguir very low carb (30g ou menos/dia) justamente por nao existirem provas que isso vai te acrescentar em nada. Eu trabalharia na faixa de 30-50g carbo (a nao ser que voce esteja gostando de 20-30, ai fica por ai mesmo) e com certeza subiria gordura e diminuiria prot, mas é o que eu faria no seu caso, talvez esteja completamente errado

Abracos

Como o Lyle afirma: nao importa se voce está em cetose ou nao.

Como o mpcosta82 tambem já disse: dá pra ir até 50g de carbo/dia sem problema algum. E sim, sua dieta está entupida de proteina e pouquissima gordura, nao é esse o objetivo das dietas Keto. Essa proporcao de proteinas:gorduras é muito mais propensa a ocorrer gluconeogenese do que se as gorduras estivessem maiores e com menos prot.

E nao é porque voce está com uma dieta cetogenica que voce tem que ser carbofobico amigo, afirmar que nao vai comer ovos porque eles tem 1g de carbo chega a ser absurdo. Muita gente seguem dietas low carbo ingerindo 30-75g/dia e tendo excelentes resultados; nao existe prova alguma que ficar abaixo de 30g seja benefico.

Péssimo da mesma forma. Serum Response Factor é um modulador da hipertrofia de extrema importancia e, em resumo, anti-inflamatorios no geral reduzem SRF (através da inibicao/reducao de CoX-2/IL-6/IL-4). NSAID's (nonsteroidal anti-inflammatory drugs) tambem comprovadamente reduzem sintese proteica. Nao tem absolutamente vantagem alguma (e diversos prejuizos) em administrar anti-inflamatorios (tanto pré quanto pós treino) para quem visa hipertrofia, a nao ser pelo mero conforto na reducao da dor.

O processo inflamatorio e a relacao deste com a hipertrofia vem ganhando tanta notoriedade ultimamente que inclusive uma galera anda cortando 100% qualquer coisa que possa interferir (inclusive omega-3) nas 12-24h pós-treino e aumentando o consumo de outros alimentos com potencial (como acido araquidonico/omega-6) no mesmo intervalo.

Quanto mais eu estudo mais eu percebo uma coisa: o corpo humano beira a perfeicao, nao tem porque interferir no funcionamento natural do mesmo. Se ele produz uma resposta inflamatoria em determinado momento, nao tente ir no caminho contrario, deixe o mecanismo ocorrer como deve.

Resumo: quer ter menos ganhos e mais conforto, tome anti-inflamatorios.

Abracos

Sim, prejudica. Nao vou entrar em detalhes/me aprofundar (a nao ser que o tópico comece a render), mas o processo inflamatorio do treino nao só é um mecanismo natural como é essencial na hipertrofia. Claro que nao é tipo "vou tomar Advil e nao vou hipertrofiar mais nada", mas há sim uma reducao.

Paracetamol é veneno de qualquer forma. Eu nao boto pra dentro em hipotese alguma; se as dores estao tao intensas, de duas uma: ou voce nao está sabendo separar a dor normal da dor de lesao ou é simplesmente uma questao de voce aceitar a dor e perceber que faz parte (em outras palavras, seja mais macho, com todo respeito).

Resumo: nao tome.

Abracos

Péssimo da mesma forma. Serum Response Factor é um modulador da hipertrofia de extrema importancia e, em resumo, anti-inflamatorios no geral reduzem SRF (através da inibicao/reducao de CoX-2/IL-6/IL-4). NSAID's (nonsteroidal anti-inflammatory drugs) tambem comprovadamente reduzem sintese proteica. Nao tem absolutamente vantagem alguma (e diversos prejuizos) em administrar anti-inflamatorios (tanto pré quanto pós treino) para quem visa hipertrofia, a nao ser pelo mero conforto na reducao da dor.

O processo inflamatorio e a relacao deste com a hipertrofia vem ganhando tanta notoriedade ultimamente que inclusive uma galera anda cortando 100% qualquer coisa que possa interferir (inclusive omega-3) nas 12-24h pós-treino e aumentando o consumo de outros alimentos com potencial (como acido araquidonico/omega-6) no mesmo intervalo.

Quanto mais eu estudo mais eu percebo uma coisa: o corpo humano beira a perfeicao, nao tem porque interferir no funcionamento natural do mesmo. Se ele produz uma resposta inflamatoria em determinado momento, nao tente ir no caminho contrario, deixe o mecanismo ocorrer como deve.

Resumo: quer ter menos ganhos e mais conforto, tome anti-inflamatorios.

Abracos

Péssimo da mesma forma. Serum Response Factor é um modulador da hipertrofia de extrema importancia e, em resumo, anti-inflamatorios no geral reduzem SRF (através da inibicao/reducao de CoX-2/IL-6/IL-4). NSAID's (nonsteroidal anti-inflammatory drugs) tambem comprovadamente reduzem sintese proteica. Nao tem absolutamente vantagem alguma (e diversos prejuizos) em administrar anti-inflamatorios (tanto pré quanto pós treino) para quem visa hipertrofia, a nao ser pelo mero conforto na reducao da dor.

O processo inflamatorio e a relacao deste com a hipertrofia vem ganhando tanta notoriedade ultimamente que inclusive uma galera anda cortando 100% qualquer coisa que possa interferir (inclusive omega-3) nas 12-24h pós-treino e aumentando o consumo de outros alimentos com potencial (como acido araquidonico/omega-6) no mesmo intervalo.

Quanto mais eu estudo mais eu percebo uma coisa: o corpo humano beira a perfeicao, nao tem porque interferir no funcionamento natural do mesmo. Se ele produz uma resposta inflamatoria em determinado momento, nao tente ir no caminho contrario, deixe o mecanismo ocorrer como deve.

Resumo: quer ter menos ganhos e mais conforto, tome anti-inflamatorios.

Abracos

Sim, prejudica. Nao vou entrar em detalhes/me aprofundar (a nao ser que o tópico comece a render), mas o processo inflamatorio do treino nao só é um mecanismo natural como é essencial na hipertrofia. Claro que nao é tipo "vou tomar Advil e nao vou hipertrofiar mais nada", mas há sim uma reducao.

Paracetamol é veneno de qualquer forma. Eu nao boto pra dentro em hipotese alguma; se as dores estao tao intensas, de duas uma: ou voce nao está sabendo separar a dor normal da dor de lesao ou é simplesmente uma questao de voce aceitar a dor e perceber que faz parte (em outras palavras, seja mais macho, com todo respeito).

Resumo: nao tome.

Abracos

Péssimo da mesma forma. Serum Response Factor é um modulador da hipertrofia de extrema importancia e, em resumo, anti-inflamatorios no geral reduzem SRF (através da inibicao/reducao de CoX-2/IL-6/IL-4). NSAID's (nonsteroidal anti-inflammatory drugs) tambem comprovadamente reduzem sintese proteica. Nao tem absolutamente vantagem alguma (e diversos prejuizos) em administrar anti-inflamatorios (tanto pré quanto pós treino) para quem visa hipertrofia, a nao ser pelo mero conforto na reducao da dor.

O processo inflamatorio e a relacao deste com a hipertrofia vem ganhando tanta notoriedade ultimamente que inclusive uma galera anda cortando 100% qualquer coisa que possa interferir (inclusive omega-3) nas 12-24h pós-treino e aumentando o consumo de outros alimentos com potencial (como acido araquidonico/omega-6) no mesmo intervalo.

Quanto mais eu estudo mais eu percebo uma coisa: o corpo humano beira a perfeicao, nao tem porque interferir no funcionamento natural do mesmo. Se ele produz uma resposta inflamatoria em determinado momento, nao tente ir no caminho contrario, deixe o mecanismo ocorrer como deve.

Resumo: quer ter menos ganhos e mais conforto, tome anti-inflamatorios.

Abracos

Sim, prejudica. Nao vou entrar em detalhes/me aprofundar (a nao ser que o tópico comece a render), mas o processo inflamatorio do treino nao só é um mecanismo natural como é essencial na hipertrofia. Claro que nao é tipo "vou tomar Advil e nao vou hipertrofiar mais nada", mas há sim uma reducao.

Paracetamol é veneno de qualquer forma. Eu nao boto pra dentro em hipotese alguma; se as dores estao tao intensas, de duas uma: ou voce nao está sabendo separar a dor normal da dor de lesao ou é simplesmente uma questao de voce aceitar a dor e perceber que faz parte (em outras palavras, seja mais macho, com todo respeito).

Resumo: nao tome.

Abracos

@Balrog

Nao indico suplementos que nao sejam para pré-treino nesse tópico amigo, e os que eu indico já citei nas ultimas 40 paginas de um intervalo de 15-30 dias entre o uso do Lipo 6 e 1MR.

@Tibissa

Eu iria com a opcao 1 ou 2. Opcao 1 use algum carbo de facil digestao e em baixa quantia (tipo 20g malto/dextrose), opcao 2 ai tem muitas coisas que encaixam bem, desde um BCAA até EAA ou prot hidrolisada. Algo na faixa de 10g BCAA/10g EAA/15-20g whey hidro (apenas um dos tres) funciona bem para segurar o catabolismo. Se voce vai treinar com carbo ou nao, depende de voce e do seu treino (se ele for muito high rep [10 repeticoes+] e/ou com muitas superseries/etc, ai o carbo nao vai ser uma má ideia). Tem gente que prefere treinar sem carbo algum, tem gente que nao se adapta.

Pro pós, whatever. O que importa sao os macros no final do dia.

Abracos

Procure os que tem 1,3-DMAA na formula (CryoShock, PreSurge Unleashed, Jack3d, Black Cats etc), provavelmente eles vao ter um efeito semelhante ao 1MR antigo.

Abracos

Atualização Julho/2014 (v. 3.0)

- Texto inteiramente revisado, atualizado e ampliado;
- Acréscimo inicial de algumas pesquisas relevantes;
- Acréscimo de algumas conclusões retiradas ao longo do tópico;
- Acréscimo da opinião do site Examine.com sobre os BCAAs;
- Correção de erros gramaticais para facilitar a leitura.



Inegavelmente, os BCAAs - Branch Chain Amino Acids, ou aminoácidos de cadeia ramificada - sempre foram, e ainda são, um dos principais suplementos utilizados por atletas amadores e profissionais que buscam uma melhora na composição física (aumento de massa muscular e redução de gordura) e recuperação muscular.

A base científica que legitima o uso destes aminoácidos, entretanto, não é tão sólida quanto alguns podem afirmar. Este breve texto procura apontar algumas questões referentes ao uso deste místico suplemento, trazendo algumas informações que nem sempre são facilmente encontradas na internet ou nos círculos de conversa.


I - Da dosagem e as influências do mercado de suplementos nesse quesito


O principal problema em relação ao uso dos BCAAs encontra-se na dosagem recomendada para o uso do mesmo: não é raro (alias, é o mais comum) ver recomendações de rótulos citando: "dosagem recomendada: 2 cápsulas antes e 2 cápsulas depois do treino" e muito menos (raro) ver pessoas citando que usam este tipo de dosagem, supostamente com excelentes benefícios. Mas qual o problema com ela? Explico: ela é completamente inútil. Ok, não expliquei nada; mas vamos lá. Nesta primeira parte, irei apoiar minha argumentação na relação existente entre o preço e quantidade de BCAAs presentes nos principais suplementos vendidos no mercado nacional.

Primeiramente, cabe citar a necessidade do mercado de suplementação desenvolver suplementos apelativos não apenas na parte dos resultados, mas também no quesito financeiro. Vamos supor que uma empresa desenvolvesse um BCAA que dure 5 dias de uso com um custo de R$100,00. Alguem compraria? Não, fim de papo. Portanto a primeira coisa que a indústria deve fazer é: criar um suplemento que dure algo entre 21-30 dias, pelo menos, para que o custo x benefício torne-se minimamente aceitável.

O segundo ponto é: eles precisam mexer com o psicológico da pessoa; mais especificamente, eles não podem fazer um pó que não dure nada. Qual a saída? Cápsulas. Cápsulas são muito mais efetivas em mexer com o psicológico do cliente do que suplementos em pó. A maioria dos BCAAs possuem cápsulas de 750mg a 1.000mg, o que significa que para atingir 5g de BCAA são necessárias algo entre 5 a 7 cápsulas, aproximadamente. Veja: é a mesma coisa dizer que você toma 7 cápsulas ou 5g de BCAA. Porém, o uso de 5g de BCAA antes e depois do treino resultaria no término do produto em um tempo extremamente curto; e as pessoas não iriam se sentir "assustadas" por estarem tomando 10g de um suplemento. Transforme esta quantia em cápsulas e as pessoas se apavoram: imagine que alguém vai tomar 14 caps por treino? Isso é um absurdo! MEU DEUS, VAMOS TODOS MORRER! Percebem? É mais fácil enfiar na cabeça do cliente que ela deve tomar 10g de um suplemento ou 14 cápsulas do mesmo? Obviamente, 10 gramas; o que não é bom para a empresa já que o pote acabaria rápido demais. Você usa 30g de whey, qual o problema em usar 10g de BCAA? Agora, cápsulas... cápsulas lembram remédios, remédios lembram problemas que devem ser evitados, logo cápsulas devem ser evitadas... imagine sua mãe chegando em casa e te ver tomando 14 capsulas de uma vez? Ela vai te matar, com certeza. Por outro lado, imagine sua mãe te ver tomando uma ou duas colherzinhas de chá: provavelmente ela irá mandar você tomar mais para ver se faz algum efeito e você deixa de parecer esse frango raquítico que é atualmente.

Na prática:

(1) basta analisar o custo de qualquer BCAA vendido atualmente no mercado e comparar a quantidade de suplemento presente no pote em relação a outros suplementos proteicos, como o Whey: utilizando a (excelente) marca da Growth Supplements, por exemplo, temos que o pote de BCAA custa R$25,00. Cada pote contém cerca de 77,5g de BCAA (30 x 4 cápsulas que possuem 2,58g de BCAA); por outro lado, o Whey da mesma marca custa R$64,00, porém possui 1.000g por embalagem. Isto significa que, com R$65,00 é possível comprar aproximadamente 200g de BCAA, enquanto o mesmo valor permite a compra de 1kg de Whey. O que isto significa é que, naturalmente, o suplemento BCAA tem um custo muito superior ao de outras fontes proteicas completas, como o Whey ou Albumina, o que torna necessário realizar a recomendação de uma quantia inferior sob pena de cair no problema mencionado anteriormente: recomende 10g por dia de BCAA e o pote de BCAA, que inicialmente custaria R$25,00 por mês, passa para aproximadamente R$100,00 por mês.

(2) A somatória dos pontos até aqui mencionados conduzem para uma conclusão: com a recomendação padrão de 2 a 4 cápsulas por dia de BCAA, temos um suplemento que dura o tempo padrão (30 dias), sendo que a baixa dosagem é responsável por compensar o alto preço do produto, e ainda sem ninguém questionar os efeitos principalmente pelo psicológico, já que o marketing pesa, a fé no produto é grande, a quantia de 2-4 cápsulas é uma quantia razoável para a maioria dos clientes... e sim, se o efeito placebo atinge até mesmo competidores de alto nível[1] [2], obviamente para você, mero mortal, ele será ainda mais influente.


II - Das dosagens necessárias para atingir seus respectivo efeitos


Resumidamente, existem três principais motivos para o uso dos BCAAs:

(1) modulação da síntese proteica[3][4], já que esta é uma das principais funções das proteínas e, por consequência, dos aminoácidos (especialmente da leucina) - o aumento da síntese proteica, de uma forma didática, significa a construção de novas celulas, ou, de certa forma, o aumento do próprio músculo ("pronto corpo, aqui estão os tijolos que você precisa para construir a minha muralha chamada bíceps");

(2) minimizar o efeito do catabolismo[5][6] - novamente, de forma didática, ao invés do organismo tentar utilizar os próprios músculos como fonte de energia, a ingestão dos aminoácidos faria tanto a função de já recuperar este eventual uso quanto de fornecer outra fonte de energia que não seja os próprios aminoácidos já sintetizados pelo corpo ("pronto corpo, use esses aminoácidos que eu engoli, mas não meu músculo");

(3) auxiliar a recuperação muscular [7], assim como eventualmente obter propriedades anabólicas[8] (possível aumento de força, maior facilidade no aumento da massa muscular etc).

A questao é: o quanto é efetivo para atingir cada objetivo?

Quanto ao aumento de síntese proteica, a vasta maioria dos estudos demonstram que algo entre 2 a 3g de leucina é o suficiente para estimular o MPS (muscle protein synthesis) até o seu "limite" - ingerir mais leucina do que isto, na ocasião dos estudos realizados, não costuma resultar em aumentos signficativos da síntese proteica, embora geralmente os estudos não utilizem atletas como base. Como a maioria dos BCAAs possuem uma formulação 2:1:1 (duas gramas de leucina para cada grama de isoleucina e valina), ingerir algo entre 4 a 6 gramas de BCAA seria o suficiente para iniciar o aumento de síntese proteica; entretanto, como afirmarei depois, esta dosagem pode ser obtida de forma mais barata com o uso separado de leucina e, de qualquer forma, o aumento na síntese proteica ainda é um assunto extremamente controverso.

A quebra do catabolismo é tranquilamente realizada por qualquer ingestão calórica: a gluconeogênese[9] (didaticamente: transformar músculo ou proteínas em energia) ocorre essencialmente em dois casos: primeiro, durante jejuns excessivamente prolongados, (embora não exista consenso, menos do que 24 horas geralmente não é considerado um perigo) nos quais o músculo precisa de energia e não a obtém de alimentos; segundo, quando há uma ingestão massiva de alguma fonte proteica que não será sintetizada (tentar tomar 1kg de Whey em 15 minutos, por exemplo). Assim, o catabolismo é um mecanismo muito menos perigoso do que alguns pregram - basta ingerir uma quantidade equilibrada de carboidratos e/ou proteínas antes e/ou depois do treino para que qualquer risco seja eliminado, igualmente assegurando que ao término do dia exista uma ingestão adequada de proteína total (média de 2g/kg, embora seja uma quantia controversa) e não exista um déficit calórico notável (não ingerir muito menos calorias do que a taxa metabólica basal do indivíduo);

Os efeitos anabólicos é o ponto onde reside o maior problema. Os raros estudos realizados em indivíduos que treinam com pesos e utilizam BCAA dificilmente seguem metodologias rígidas. As falhas metodológicas presentes nos estudos de BCAA são o maior impasse para assumir uma posição otimista sobre o uso dos mesmos: embora inúmeros estudos apresentem resultados positivos sobre uso de BCAAs, eles, em geral, (1) não estão estudando o BCAA em uma situação de equivalência calórica (por exemplo, comparam a ingestão de Xg de BCAA contra apenas água, o que interfere nos resultados já que o adequado seria comparar Xg de BCAA contra Xg de carboidrato ou Xg de Whey, por exemplo); (2) não estão estudando o BCAA em uma situação de ingestão proteica adequada (a vasta maioria dos estudos em BCAA utilizam pessoas que raramente chegam perto de ingerir, diariamente, 1.5g/kg de proteína; considerando que os BodyBuilders geralmente ingerem no mínimo 2g/kg, os efeitos são drasticamente outros). De qualquer forma, os poucos estudos que mostram resultados promissores com os BCAAs utilizam dosagens excessivamente altas[10], como 300mg/kg de BCAA (para uma pessoa de 75kgs, isso significaria ingerir 22.5g de BCAA por dia - lembra do BCAA que possui 77,5g por R$25,00? Pois é, ele agora não aguenta nem quatro dias).


III - Da quantidade de BCAA em outros suplementos/alimentos


Abrindo um rápido parênteses, vale mencionar que os BCAAs estão presentes em quaisquer proteínas que possuam um perfil completo dos aminoácidos essenciais. Simplesmente porque os Wheys costumam citar quantas gramas possuem de BCAA, alguns acreditam que Whey é a única fonte de BCAA do mundo. Chega a ser engraçado ver afirmações como "meu whey já tem 5.5g de BCAA então já tenho bastante e não preciso suplementar!".

A maioria das carnes possuem algo entre 15-20% de suas proteínas compostas por BCAA. Isso significa que a cada 20g de proteína de carne, há algo entre 3-4g de BCAA (um bife de 100g de carne geralmente possui algo entre 25 a 35g de proteína; ou seja, algo entre 3.75g e 7g de BCAA, o equivalente a 7 a 10 cápsulas de BCAAs). Dois ovos bem cozidos (com a gema bem sólida) tem 2.5g BCAA. Até amendoim tem estes aminoácidos; e por que ninguém fica dizendo "minha carne ja tem bastante BCAA então não preciso usar suplementos"?

Isso reflete em duas coisas: custo x benefício e BCAAs não são nada de especial. Supondo que você compre um BCAA e use 2 a 4 cápsulas (3 ou 4g de BCAA por treino), o custo será alto, sendo possível substituí-lo por um simples scoop de Whey que possui a mesma quantidade (o único problema seria o pequeno aumento calórico: 4 cápsulas de BCAA possuem algo entre 15 a 20 calorias, enquanto o scoop pode variar entre 90 a 150kcals). Da mesma forma, embora muita gente pense "ah se eu pudesse usar BCAA...", elas simplesmente estão ignorando que qualquer proteína decente (Whey, Caseína, Leite, Ovos, Carnes, Peixes algumas fontes vegetais como Quinoa...) terá uma quantia consideravelmente alta de BCAA.


IV - Vale a pena usar BCAA?


Em uma simples resposta: não.

Em uma resposta levemente mais demorada...

(1) O aumento de síntese proteica através do uso de BCAA (e, especialmente, leucina) é comprovado. Nisto não há divergências; a síntese proteica aumenta e ponto. A questão é: essa síntese proteica resulta em alguma melhoria prática? Ou ainda: faz qualquer diferença? Ela aumenta o necessário, e pelo tempo necessário? Para fins de ganhos de massa muscular, uma simples elevação da síntese proteica não é garantia de maiores ganhos de músculos. O aumento da massa muscular depende de uma série de fatores, como quadro hormonal, ingestão calórica, treinos e recuperação adequados... logo, estabelecer uma relação entre síntese proteica + aumento de massa muscular não é algo tão simples.

Imagine o seguinte exemplo (extremo, porém elucidativo): se ingerir um pouco de BCAA/Leucina é o suficiente para aumentar síntese proteica e, por consequência, aumentar o músculo, isso significa que posso ingerir apenas 3 ou 4g de BCAA/Leucina a cada 3 horas para me transformar em um monstro? Parece-me óbvio que a maioria das pessoas entenderiam que não. "Ah, mas e se eu ingerir tudo certinho e ainda acrescentar o BCAA/Leucina?" - boa pergunta meu caro, porque não existem estudos sólidos sobre isso a ponto de garantir nada. De um lado, temos os que defendem a hipótese de que haveria um aumento por conta do estímulo a síntese proteica; de outro, temos a ideia (que é a minha posição, e por isso darei destaque sem qualquer tipo de imparcialidade), de que o adicionar pequenas quantidades de BCAA no dia é o mesmo que adicionar algumas gotas de água em uma piscina: a adição de algumas gramas de aminoácidos (BCAA/Leucina) na dieta de alguém que já consome altas quantias de proteína (2g/kg+) não representaria qualquer benefício direto e prático.

Alguns estudos já vem apontando nesta direção: este[11], por exemplo, analisou o aumento de síntese proteica entre a ingestão de 25g de Whey x 6.25g Whey + leucina até atingir o total de leucina presente em 25g de Whey x 6.25g de Whey + EAAs, exceto leucina, até atingir o total de EAAs presentes em 25g de Whey. Se a teoria que o aumento de BCAA/Leucina resulta em síntese proteica fosse verdadeira, obviamente estudos nestas condições observariam que ingerir 25g de Whey ou 6.25g de Whey + leucina trariam os mesmos resultados, ou algo próximo disso. Não é o caso: somente o grupo que ingeriu 25g de Whey teve um aumento de síntese proteica significativo após 3 a 5 horas (184% contra apenas 55% no grupo Whey + Leucina).

(2) Para prevenção do catabolismo, basta seguir as recomendações anteriores: ingira uma quantidade adequada de proteínas ao longo do dia + não entre em déficits calóricos exagerados + realize treinos com um mínimo de bom senso. Aqui, entretanto, fica a eventual exceção para os BCAAs: treinos em jejum. Para aqueles que treinam com pesos logo após acordar (sem café da manhã) ou seguem alguma rotina de Jejum Intermitente, a ingestão de 10g de BCAA antes e/ou durante do treino pode ser útil para evitar o catabolismo. Note que: não estamos falando de exercícios aeróbicos em jejum, os quais costumam ser realizados em baixa intensidade e não precisam de aminoácidos para este fim; como não existem estudos suficientes na área, não há como afirmar que 10g seja, de fato, a melhor dosagem; da mesma forma, caso a pessoa ingira proteínas imediatamente após o treino (Whey, por exemplo), possivelmente o uso de BCAAs antes/durante os exercícios com peso em jejum torna-se desnecessário.

(3) Quanto aos efeitos anabólicos, é a parte mais difícil de falar sobre. A base científica, como dita, sofre de sérios problemas em analisar esta parte como deveria. São raríssimos os estudos realizados a médio/longo prazo (4 ou mais semanas), que estudam indivíduos treinados e que já ingerem altas quantias de proteína (2g/kg+) tendo resultados significativos. Por isso, do ponto de vista da (melhor) ciência, adicionar pequenas quantias de BCAA não garante melhores resultados.

Há, entretanto, outra possível exceção: a mega dosagem. Embora não seja um método validado cientificamente, entre os BodyBuilders existe uma prática que possui ampla aceitação - o uso de altas dosagens de BCAAs ao longo do treino. Por altas dosagens entenda pelo menos 20g/treino, divididos, geralmente em 25-50% antes do treino (5 a 10g, por ex) seguidos por 50-75% (10 a 15g, por ex) durante o mesmo. Algumas pessoas elevam essa dosagem para até 30-40g, quando não mais, e costumam obter bons resultados. Entretanto, separar o que é efeito placebo do que é efeito real sempre será um problema.


V - Conclusão


Em síntese:

- Não existem motivos (científicos ou práticos) aparentes para utilizar uma baixa dosagem de BCAA (como menos que 5 ou 10 cápsulas por dia), eis que, como dito, trata-se de apenas uma gota dentro de uma piscina (supondo um indivíduo de 75kgs que ingira 150g de proteína por dia, acrescentar 2 cápsulas antes e 2 cápsulas depois do treino de BCAA representaria, no máximo, um aumento de 4g de proteína, ou menos de 3%);

- Não há vantagem econômica, pois, como citado, pode-se atingir a mesma quantidade de BCAA com outras fontes muito mais baratas;

- Como exceções, cabe mencionar tanto a hipótese de quem treina com pesos e em jejum, que poderia utilizar 10g/treino por cautela; e a mega dosagem, que embora não possua uma base científica sólida, é bem vista na prática.

Vale adicionar a opinião do (agora popular) Examine.com, site independente responsável por analisar os estudos científicos de inúmeros suplementos: na página sobre BCAAs, a qual contém referências a quase 140 estudos sobre o suplemento, menciona-se como dose padrão de Leucina algo entre 2 a 10g; como combinação total, 20g de BCAA; uso da leucina para aumento do MPS e isoleucina para retenção de glucose (não há estudos sobre a dosagem ou eficácia da valina); expressa menção sobre os BCAAs não serem necessários caso já sejam adequadamente ingeridos pela dieta (em outras palavras, para uma dieta rica em proteínas, não há motivos para o uso destes aminoácidos).

No Examine Stack Guide para Ganho Muscular e Performance nos Exercícios, os BCAAs estão listados como uma opção não comprovada, que "possuem uma pequena participação na melhora da performance física, mas que o marketing fez sua eficácia explodir fora de proporção"; que "BCAAs participam no aumento do músculo, já que sempre que você consumir proteína, estará consumindo BCAAs"; que "as evidências sugerem que BCAA tem um efeito muito limitado na performance dos exercícios", apontando, por exemplo, os benefícios para reduzir a sensação de fadiga em aeróbicos de longa duração (2 horas ou mais); que "BCAAs não aumentam força, reduzem fadiga ou aumentam a resistência muscular. Consumo de proteínas na dieta possui os mesmos efeitos da suplementação dos BCAAs, exceto que a ingestão de proteínas durante o treino são mais suscetíveis de causar náuseas ou câimbras".

Abraços

Na teoria essa é a melhor forma de usar; mas tem gente que toma menos do que 10g e diz ter bons resultados. Apesar de nao ter sentido/motivo para tais resultados aparecerem com tao pouco BCAA, tem relato nesse sentido.

Atualização Julho/2014 (v. 3.0)

- Texto inteiramente revisado, atualizado e ampliado;
- Acréscimo inicial de algumas pesquisas relevantes;
- Acréscimo de algumas conclusões retiradas ao longo do tópico;
- Acréscimo da opinião do site Examine.com sobre os BCAAs;
- Correção de erros gramaticais para facilitar a leitura.



Inegavelmente, os BCAAs - Branch Chain Amino Acids, ou aminoácidos de cadeia ramificada - sempre foram, e ainda são, um dos principais suplementos utilizados por atletas amadores e profissionais que buscam uma melhora na composição física (aumento de massa muscular e redução de gordura) e recuperação muscular.

A base científica que legitima o uso destes aminoácidos, entretanto, não é tão sólida quanto alguns podem afirmar. Este breve texto procura apontar algumas questões referentes ao uso deste místico suplemento, trazendo algumas informações que nem sempre são facilmente encontradas na internet ou nos círculos de conversa.


I - Da dosagem e as influências do mercado de suplementos nesse quesito


O principal problema em relação ao uso dos BCAAs encontra-se na dosagem recomendada para o uso do mesmo: não é raro (alias, é o mais comum) ver recomendações de rótulos citando: "dosagem recomendada: 2 cápsulas antes e 2 cápsulas depois do treino" e muito menos (raro) ver pessoas citando que usam este tipo de dosagem, supostamente com excelentes benefícios. Mas qual o problema com ela? Explico: ela é completamente inútil. Ok, não expliquei nada; mas vamos lá. Nesta primeira parte, irei apoiar minha argumentação na relação existente entre o preço e quantidade de BCAAs presentes nos principais suplementos vendidos no mercado nacional.

Primeiramente, cabe citar a necessidade do mercado de suplementação desenvolver suplementos apelativos não apenas na parte dos resultados, mas também no quesito financeiro. Vamos supor que uma empresa desenvolvesse um BCAA que dure 5 dias de uso com um custo de R$100,00. Alguem compraria? Não, fim de papo. Portanto a primeira coisa que a indústria deve fazer é: criar um suplemento que dure algo entre 21-30 dias, pelo menos, para que o custo x benefício torne-se minimamente aceitável.

O segundo ponto é: eles precisam mexer com o psicológico da pessoa; mais especificamente, eles não podem fazer um pó que não dure nada. Qual a saída? Cápsulas. Cápsulas são muito mais efetivas em mexer com o psicológico do cliente do que suplementos em pó. A maioria dos BCAAs possuem cápsulas de 750mg a 1.000mg, o que significa que para atingir 5g de BCAA são necessárias algo entre 5 a 7 cápsulas, aproximadamente. Veja: é a mesma coisa dizer que você toma 7 cápsulas ou 5g de BCAA. Porém, o uso de 5g de BCAA antes e depois do treino resultaria no término do produto em um tempo extremamente curto; e as pessoas não iriam se sentir "assustadas" por estarem tomando 10g de um suplemento. Transforme esta quantia em cápsulas e as pessoas se apavoram: imagine que alguém vai tomar 14 caps por treino? Isso é um absurdo! MEU DEUS, VAMOS TODOS MORRER! Percebem? É mais fácil enfiar na cabeça do cliente que ela deve tomar 10g de um suplemento ou 14 cápsulas do mesmo? Obviamente, 10 gramas; o que não é bom para a empresa já que o pote acabaria rápido demais. Você usa 30g de whey, qual o problema em usar 10g de BCAA? Agora, cápsulas... cápsulas lembram remédios, remédios lembram problemas que devem ser evitados, logo cápsulas devem ser evitadas... imagine sua mãe chegando em casa e te ver tomando 14 capsulas de uma vez? Ela vai te matar, com certeza. Por outro lado, imagine sua mãe te ver tomando uma ou duas colherzinhas de chá: provavelmente ela irá mandar você tomar mais para ver se faz algum efeito e você deixa de parecer esse frango raquítico que é atualmente.

Na prática:

(1) basta analisar o custo de qualquer BCAA vendido atualmente no mercado e comparar a quantidade de suplemento presente no pote em relação a outros suplementos proteicos, como o Whey: utilizando a (excelente) marca da Growth Supplements, por exemplo, temos que o pote de BCAA custa R$25,00. Cada pote contém cerca de 77,5g de BCAA (30 x 4 cápsulas que possuem 2,58g de BCAA); por outro lado, o Whey da mesma marca custa R$64,00, porém possui 1.000g por embalagem. Isto significa que, com R$65,00 é possível comprar aproximadamente 200g de BCAA, enquanto o mesmo valor permite a compra de 1kg de Whey. O que isto significa é que, naturalmente, o suplemento BCAA tem um custo muito superior ao de outras fontes proteicas completas, como o Whey ou Albumina, o que torna necessário realizar a recomendação de uma quantia inferior sob pena de cair no problema mencionado anteriormente: recomende 10g por dia de BCAA e o pote de BCAA, que inicialmente custaria R$25,00 por mês, passa para aproximadamente R$100,00 por mês.

(2) A somatória dos pontos até aqui mencionados conduzem para uma conclusão: com a recomendação padrão de 2 a 4 cápsulas por dia de BCAA, temos um suplemento que dura o tempo padrão (30 dias), sendo que a baixa dosagem é responsável por compensar o alto preço do produto, e ainda sem ninguém questionar os efeitos principalmente pelo psicológico, já que o marketing pesa, a fé no produto é grande, a quantia de 2-4 cápsulas é uma quantia razoável para a maioria dos clientes... e sim, se o efeito placebo atinge até mesmo competidores de alto nível[1] [2], obviamente para você, mero mortal, ele será ainda mais influente.


II - Das dosagens necessárias para atingir seus respectivo efeitos


Resumidamente, existem três principais motivos para o uso dos BCAAs:

(1) modulação da síntese proteica[3][4], já que esta é uma das principais funções das proteínas e, por consequência, dos aminoácidos (especialmente da leucina) - o aumento da síntese proteica, de uma forma didática, significa a construção de novas celulas, ou, de certa forma, o aumento do próprio músculo ("pronto corpo, aqui estão os tijolos que você precisa para construir a minha muralha chamada bíceps");

(2) minimizar o efeito do catabolismo[5][6] - novamente, de forma didática, ao invés do organismo tentar utilizar os próprios músculos como fonte de energia, a ingestão dos aminoácidos faria tanto a função de já recuperar este eventual uso quanto de fornecer outra fonte de energia que não seja os próprios aminoácidos já sintetizados pelo corpo ("pronto corpo, use esses aminoácidos que eu engoli, mas não meu músculo");

(3) auxiliar a recuperação muscular [7], assim como eventualmente obter propriedades anabólicas[8] (possível aumento de força, maior facilidade no aumento da massa muscular etc).

A questao é: o quanto é efetivo para atingir cada objetivo?

Quanto ao aumento de síntese proteica, a vasta maioria dos estudos demonstram que algo entre 2 a 3g de leucina é o suficiente para estimular o MPS (muscle protein synthesis) até o seu "limite" - ingerir mais leucina do que isto, na ocasião dos estudos realizados, não costuma resultar em aumentos signficativos da síntese proteica, embora geralmente os estudos não utilizem atletas como base. Como a maioria dos BCAAs possuem uma formulação 2:1:1 (duas gramas de leucina para cada grama de isoleucina e valina), ingerir algo entre 4 a 6 gramas de BCAA seria o suficiente para iniciar o aumento de síntese proteica; entretanto, como afirmarei depois, esta dosagem pode ser obtida de forma mais barata com o uso separado de leucina e, de qualquer forma, o aumento na síntese proteica ainda é um assunto extremamente controverso.

A quebra do catabolismo é tranquilamente realizada por qualquer ingestão calórica: a gluconeogênese[9] (didaticamente: transformar músculo ou proteínas em energia) ocorre essencialmente em dois casos: primeiro, durante jejuns excessivamente prolongados, (embora não exista consenso, menos do que 24 horas geralmente não é considerado um perigo) nos quais o músculo precisa de energia e não a obtém de alimentos; segundo, quando há uma ingestão massiva de alguma fonte proteica que não será sintetizada (tentar tomar 1kg de Whey em 15 minutos, por exemplo). Assim, o catabolismo é um mecanismo muito menos perigoso do que alguns pregram - basta ingerir uma quantidade equilibrada de carboidratos e/ou proteínas antes e/ou depois do treino para que qualquer risco seja eliminado, igualmente assegurando que ao término do dia exista uma ingestão adequada de proteína total (média de 2g/kg, embora seja uma quantia controversa) e não exista um déficit calórico notável (não ingerir muito menos calorias do que a taxa metabólica basal do indivíduo);

Os efeitos anabólicos é o ponto onde reside o maior problema. Os raros estudos realizados em indivíduos que treinam com pesos e utilizam BCAA dificilmente seguem metodologias rígidas. As falhas metodológicas presentes nos estudos de BCAA são o maior impasse para assumir uma posição otimista sobre o uso dos mesmos: embora inúmeros estudos apresentem resultados positivos sobre uso de BCAAs, eles, em geral, (1) não estão estudando o BCAA em uma situação de equivalência calórica (por exemplo, comparam a ingestão de Xg de BCAA contra apenas água, o que interfere nos resultados já que o adequado seria comparar Xg de BCAA contra Xg de carboidrato ou Xg de Whey, por exemplo); (2) não estão estudando o BCAA em uma situação de ingestão proteica adequada (a vasta maioria dos estudos em BCAA utilizam pessoas que raramente chegam perto de ingerir, diariamente, 1.5g/kg de proteína; considerando que os BodyBuilders geralmente ingerem no mínimo 2g/kg, os efeitos são drasticamente outros). De qualquer forma, os poucos estudos que mostram resultados promissores com os BCAAs utilizam dosagens excessivamente altas[10], como 300mg/kg de BCAA (para uma pessoa de 75kgs, isso significaria ingerir 22.5g de BCAA por dia - lembra do BCAA que possui 77,5g por R$25,00? Pois é, ele agora não aguenta nem quatro dias).


III - Da quantidade de BCAA em outros suplementos/alimentos


Abrindo um rápido parênteses, vale mencionar que os BCAAs estão presentes em quaisquer proteínas que possuam um perfil completo dos aminoácidos essenciais. Simplesmente porque os Wheys costumam citar quantas gramas possuem de BCAA, alguns acreditam que Whey é a única fonte de BCAA do mundo. Chega a ser engraçado ver afirmações como "meu whey já tem 5.5g de BCAA então já tenho bastante e não preciso suplementar!".

A maioria das carnes possuem algo entre 15-20% de suas proteínas compostas por BCAA. Isso significa que a cada 20g de proteína de carne, há algo entre 3-4g de BCAA (um bife de 100g de carne geralmente possui algo entre 25 a 35g de proteína; ou seja, algo entre 3.75g e 7g de BCAA, o equivalente a 7 a 10 cápsulas de BCAAs). Dois ovos bem cozidos (com a gema bem sólida) tem 2.5g BCAA. Até amendoim tem estes aminoácidos; e por que ninguém fica dizendo "minha carne ja tem bastante BCAA então não preciso usar suplementos"?

Isso reflete em duas coisas: custo x benefício e BCAAs não são nada de especial. Supondo que você compre um BCAA e use 2 a 4 cápsulas (3 ou 4g de BCAA por treino), o custo será alto, sendo possível substituí-lo por um simples scoop de Whey que possui a mesma quantidade (o único problema seria o pequeno aumento calórico: 4 cápsulas de BCAA possuem algo entre 15 a 20 calorias, enquanto o scoop pode variar entre 90 a 150kcals). Da mesma forma, embora muita gente pense "ah se eu pudesse usar BCAA...", elas simplesmente estão ignorando que qualquer proteína decente (Whey, Caseína, Leite, Ovos, Carnes, Peixes algumas fontes vegetais como Quinoa...) terá uma quantia consideravelmente alta de BCAA.


IV - Vale a pena usar BCAA?


Em uma simples resposta: não.

Em uma resposta levemente mais demorada...

(1) O aumento de síntese proteica através do uso de BCAA (e, especialmente, leucina) é comprovado. Nisto não há divergências; a síntese proteica aumenta e ponto. A questão é: essa síntese proteica resulta em alguma melhoria prática? Ou ainda: faz qualquer diferença? Ela aumenta o necessário, e pelo tempo necessário? Para fins de ganhos de massa muscular, uma simples elevação da síntese proteica não é garantia de maiores ganhos de músculos. O aumento da massa muscular depende de uma série de fatores, como quadro hormonal, ingestão calórica, treinos e recuperação adequados... logo, estabelecer uma relação entre síntese proteica + aumento de massa muscular não é algo tão simples.

Imagine o seguinte exemplo (extremo, porém elucidativo): se ingerir um pouco de BCAA/Leucina é o suficiente para aumentar síntese proteica e, por consequência, aumentar o músculo, isso significa que posso ingerir apenas 3 ou 4g de BCAA/Leucina a cada 3 horas para me transformar em um monstro? Parece-me óbvio que a maioria das pessoas entenderiam que não. "Ah, mas e se eu ingerir tudo certinho e ainda acrescentar o BCAA/Leucina?" - boa pergunta meu caro, porque não existem estudos sólidos sobre isso a ponto de garantir nada. De um lado, temos os que defendem a hipótese de que haveria um aumento por conta do estímulo a síntese proteica; de outro, temos a ideia (que é a minha posição, e por isso darei destaque sem qualquer tipo de imparcialidade), de que o adicionar pequenas quantidades de BCAA no dia é o mesmo que adicionar algumas gotas de água em uma piscina: a adição de algumas gramas de aminoácidos (BCAA/Leucina) na dieta de alguém que já consome altas quantias de proteína (2g/kg+) não representaria qualquer benefício direto e prático.

Alguns estudos já vem apontando nesta direção: este[11], por exemplo, analisou o aumento de síntese proteica entre a ingestão de 25g de Whey x 6.25g Whey + leucina até atingir o total de leucina presente em 25g de Whey x 6.25g de Whey + EAAs, exceto leucina, até atingir o total de EAAs presentes em 25g de Whey. Se a teoria que o aumento de BCAA/Leucina resulta em síntese proteica fosse verdadeira, obviamente estudos nestas condições observariam que ingerir 25g de Whey ou 6.25g de Whey + leucina trariam os mesmos resultados, ou algo próximo disso. Não é o caso: somente o grupo que ingeriu 25g de Whey teve um aumento de síntese proteica significativo após 3 a 5 horas (184% contra apenas 55% no grupo Whey + Leucina).

(2) Para prevenção do catabolismo, basta seguir as recomendações anteriores: ingira uma quantidade adequada de proteínas ao longo do dia + não entre em déficits calóricos exagerados + realize treinos com um mínimo de bom senso. Aqui, entretanto, fica a eventual exceção para os BCAAs: treinos em jejum. Para aqueles que treinam com pesos logo após acordar (sem café da manhã) ou seguem alguma rotina de Jejum Intermitente, a ingestão de 10g de BCAA antes e/ou durante do treino pode ser útil para evitar o catabolismo. Note que: não estamos falando de exercícios aeróbicos em jejum, os quais costumam ser realizados em baixa intensidade e não precisam de aminoácidos para este fim; como não existem estudos suficientes na área, não há como afirmar que 10g seja, de fato, a melhor dosagem; da mesma forma, caso a pessoa ingira proteínas imediatamente após o treino (Whey, por exemplo), possivelmente o uso de BCAAs antes/durante os exercícios com peso em jejum torna-se desnecessário.

(3) Quanto aos efeitos anabólicos, é a parte mais difícil de falar sobre. A base científica, como dita, sofre de sérios problemas em analisar esta parte como deveria. São raríssimos os estudos realizados a médio/longo prazo (4 ou mais semanas), que estudam indivíduos treinados e que já ingerem altas quantias de proteína (2g/kg+) tendo resultados significativos. Por isso, do ponto de vista da (melhor) ciência, adicionar pequenas quantias de BCAA não garante melhores resultados.

Há, entretanto, outra possível exceção: a mega dosagem. Embora não seja um método validado cientificamente, entre os BodyBuilders existe uma prática que possui ampla aceitação - o uso de altas dosagens de BCAAs ao longo do treino. Por altas dosagens entenda pelo menos 20g/treino, divididos, geralmente em 25-50% antes do treino (5 a 10g, por ex) seguidos por 50-75% (10 a 15g, por ex) durante o mesmo. Algumas pessoas elevam essa dosagem para até 30-40g, quando não mais, e costumam obter bons resultados. Entretanto, separar o que é efeito placebo do que é efeito real sempre será um problema.


V - Conclusão


Em síntese:

- Não existem motivos (científicos ou práticos) aparentes para utilizar uma baixa dosagem de BCAA (como menos que 5 ou 10 cápsulas por dia), eis que, como dito, trata-se de apenas uma gota dentro de uma piscina (supondo um indivíduo de 75kgs que ingira 150g de proteína por dia, acrescentar 2 cápsulas antes e 2 cápsulas depois do treino de BCAA representaria, no máximo, um aumento de 4g de proteína, ou menos de 3%);

- Não há vantagem econômica, pois, como citado, pode-se atingir a mesma quantidade de BCAA com outras fontes muito mais baratas;

- Como exceções, cabe mencionar tanto a hipótese de quem treina com pesos e em jejum, que poderia utilizar 10g/treino por cautela; e a mega dosagem, que embora não possua uma base científica sólida, é bem vista na prática.

Vale adicionar a opinião do (agora popular) Examine.com, site independente responsável por analisar os estudos científicos de inúmeros suplementos: na página sobre BCAAs, a qual contém referências a quase 140 estudos sobre o suplemento, menciona-se como dose padrão de Leucina algo entre 2 a 10g; como combinação total, 20g de BCAA; uso da leucina para aumento do MPS e isoleucina para retenção de glucose (não há estudos sobre a dosagem ou eficácia da valina); expressa menção sobre os BCAAs não serem necessários caso já sejam adequadamente ingeridos pela dieta (em outras palavras, para uma dieta rica em proteínas, não há motivos para o uso destes aminoácidos).

No Examine Stack Guide para Ganho Muscular e Performance nos Exercícios, os BCAAs estão listados como uma opção não comprovada, que "possuem uma pequena participação na melhora da performance física, mas que o marketing fez sua eficácia explodir fora de proporção"; que "BCAAs participam no aumento do músculo, já que sempre que você consumir proteína, estará consumindo BCAAs"; que "as evidências sugerem que BCAA tem um efeito muito limitado na performance dos exercícios", apontando, por exemplo, os benefícios para reduzir a sensação de fadiga em aeróbicos de longa duração (2 horas ou mais); que "BCAAs não aumentam força, reduzem fadiga ou aumentam a resistência muscular. Consumo de proteínas na dieta possui os mesmos efeitos da suplementação dos BCAAs, exceto que a ingestão de proteínas durante o treino são mais suscetíveis de causar náuseas ou câimbras".

Abraços

A Warrior Diet é uma das poucas dietas que atualmente eu vejo um minimo de utilidade em caseina. De resto, é jogar dinheiro fora sem sombra de duvidas, o que dá massa "magra" sao calorias e macronutrientes, coisas que voce consegue por 50 centavos comendo ovo inteiro e nao com 150 reais pra tomar 120 calorias de proteina

Mas de texto dando dicas isso aqui ja está fugindo totalmente, prefiro sumir do topico e deixar que o restante do forum de a direcao

Abracos

Aqui eu nao discordo e acredito que a maioria tambem nao; o problema foram as "dicas" dadas ao longo do texto (boa parte delas eu citei no meu post anterior). Nao vou dizer como ou porque elas estao erradas simplesmente porque seria maaaais um dos vaaaarios topicos que surgiram nos ultimos aproximados 3 meses falando sobre. A area de nutricao já tem topicos com mais de 30 paginas provando, com opinioes praticas e estudos/ciencia, que todos os pontos supracitados estao errados de alguma forma; a priori, o topico que me vem a cabeca - novamente, já que o citei nao faz tempo - é o "mitos e verdades a respeito do indice glicemico", no qual o Quenca, Ney Felipe, mpcosta82 e mais alguns apresentaram algumas informacoes muito interessantes (apesar de eu tambem nao concordar 100% com o exposto como eu disse ao longo do proprio topico).

Esse foi o unico topico que decorei o titulo, mas tem informacao/artigos/estudos o suficiente pra comprovar a nulidade das dicas dadas sobre alimentacao no texto que voce postou .

PS: mas sim, se voce toma caseina antes de durmir pra evitar catabolismo noturno e acha que precisa tomar whey depois do treino pelo mesmo motivo, está jogando um mar de dinheiro fora sim. AHUAHUAHU

Abracos