craw69

Concordo com o Gabriel, se for fazer 4x/semana e quiser variar intensidade, mescle os dias. Talvez seja interessante também reduzir o volume de dois dias pra 3x5 em tudo, ao invés de 5x5; ou até mesmo fazer apenas o agacho 3x5 e ai o resto do treino todo bodyweight pra dar uma aliviada no desgaste. Eu também aproveitaria pra trocar algumas coisas (tipo 2 dias Back Squat e 2 dias Front) e tirar algum proveito dos 4 dias/semana. Ex: Dias 1 e 3 = StrongLifts padrão Dias 2 e 4: Front Squat 3x5 Barra Fixa Mergulho + 0-2 auxiliares (abdomen, isoladores para bi/tri, panturrilha...) Mas ai já não tem nada a ver com o StrongLifts. Abraços

+1 1g de linhaça não vai fazer nada com seu estrogênio, fique tranquilo (aliás, não vai fazer nada de positivo também).

Feliz ano novo adiantado 1) Quanto a eu estar acostumado com a área de esteróides do hipertrofia: não estou, não visito lá e nunca visitei (exceto por causa de report e aplicar punição; não devo ter 5 posts lá que não sejam pelo exercício da moderação). 2) Quanto a eu ter generalizado: deixei dito "... óbvio que estou generalizando e óbvio que existem inúmeras exceções" e "Claro que alguns começam a usar EAs cedos porque realmente querem ir longe" pra já afastar a possibilidade de me acusarem de estar generalizando. 3) Quanto a passar a ideia de "eu sei muito, você não sabe nada": também tentei afastar essa possibilidade ao dizer "Estou dizendo isso não pra dizer que hoje sou superior (embora eu ache que eu saiba tipo 2% do que existe no mundo), mas pra tentar fazer uma crítica construtiva". Citei que a maioria sabe apenas 1% do que há no mundão a fora, e embora eu imagine que eu saiba um pouco mais (ou seja, 2%), longe de ser "eu sei tudo e você nada". De qualquer maneira, perdão se passei a ideia errada. A minha intenção foi criticar a banalização dos EAs, tanto no sentido de qualquer um sair usando quanto no sentido de muita gente falar que estes são necessários pra atingir qualquer shape mediano. Tentei deixar claro que existem sim as exceções, aquelas pessoas que usam porque realmente querem ir além e o fazem por amor, não por preguiça, por pressa ou qualquer outro motivo banal. Querer treinar "pra sempre" a gente sempre imagina que vai né, mas é claro que não posso adivinhar o futuro mas sim, não tenho a menor intenção de largar os treinos no futuro. Vou voltar a me encher de comida e esperar a virada, até ano que vem Abraços

Exatamente. Aliás, vou aproveitar seu comentário como outro gancho pra expor minha opinião sobre isso. Há um gap muito grande entre o que podemos obter de conhecimento, o que as pessoas realmente obtém e ainda o que as pessoas realmente aplicam. Especialmente com a revolução da internet, nas últimas décadas o conhecimento vem se tornando cada vez mais acessível, o que inevitavelmente resulte em alguns problemas como o overthinking (transformar coisas simples em excessivamente complexas) e a falta de seleção/filtragem. Fóruns, por exemplo, são extremamente perigosos por isso: a corrente de informações pode ficar viciada em algum ponto e ai todo suposto conhecimento passado é, na verdade, um mito/falácia. Por exemplo: o grupo de cientistas "A" conclue erroneamente que comer a cada 3h acelera o metabolismo. A informação começa a ser divulgada em uma velocidade espantosa, e a maioria das pessoas - por uma completa falta de raciocínio crítico - simplesmente aceitam o que escutam e continuam a repetir; ai, não muito tempo depois, já vemos usuários que treinam a 6 meses afirmando em fóruns "coma a cada 3h, isso vai te ajudar a emagrecer!" (como se ele já tivesse lido 50 livros sobre o assunto, tivesse visto inúmeras pesquisas e tivesse absoluta certeza do que afirma). A moral da história é que o mito torna-se cada vez mais realidade, é cada vez mais complicado desfaze-lo e o estrago está feito. Tudo por culpa do combo premissa errada + velocidade de transmissão de informação + ausência de raciocínio crítico. Além do problema supra, ainda existe o problema da falta de aplicação do conhecimento. Muitos que começam a usar EAs hoje, via de regra (ou seja, óbvio que estou generalizando e óbvio que existem inúmeras exceções): (1) tem menos de 5 anos de treino; (2) treinou boa parte da mesma forma que todo mundo treina (ABCDE, 8-10 repetições, 4 pra grande 3 pra pequeno...); (3) leu, com sorte, 5-10 livros (e na maioria são os pseudo-científicos ou com viés totalmente prático). Em outras palavras, eles aplicaram tipo 1% do que existe no mundo. É o MESMO caminho que 90% segue, e 90% termina no mesmo lugar (ou melhor, em lugar algum). E estou dizendo por experiência própria, porque durante muito tempo eu fazia tudo isso acima e achava que era O fodão, porque o Mr. O do ano treinava parecido comigo, todo mundo treinava parecido comigo... na minha cabeça, era óbvio que eu estava no caminho certo. Estou dizendo isso não pra dizer que hoje sou superior (embora eu ache que eu saiba tipo 2% do que existe no mundo), mas pra tentar fazer uma crítica construtiva. Existe SIM um abismo de informações e métodos que a vasta maioria não conhece e/ou não aplica, e é justamente por isso que eu não concordo com essa galera que se diz "amante do fisiculturismo" mas começa a ciclar com 2-3 anos de treino, muitas vezes com menos do que 21, 22, 25 anos... óbvio que eu respeito (até porque, pra mim não muda nada), mas não concordo. É muito fácil botar "No Pain No Gain" na assinatura, treinar 3 anos, começar a zuar a galera do verão (como se 3, 5 ou até 10 anos fosse muito tempo de treino) e ai nos primeiros 6 meses de ganhos lentos já partir pras drogas. Claro que alguns começam a usar EAs cedos porque realmente querem ir longe, mas a maioria usa ou porque não está afim de trilhar o caminho mais árduo (leia-se, o natural) ou porque não tem paciência. É a opção de cada um, pouco me importa o que um perdido qualquer faz com seu próprio corpo e em nada me afeta, mas que eu acho no mínimo engraçado essa atual fase do pseudo-fisiculturismo, isso eu acho. Aposto minhas pernas que se caso os EAs não existissem, os "wanna-be-bodybuilder" iam diminuir e muito. A quantidade de pessoas que estão interessadas em correr atrás de conhecimento, aplicar este e exercitar a paciência é cada vez menor. Por outro lado, a quantidade de pessoas que optam por copiar um ciclo da internet, estudar EAs por 3, 6 ou 12 meses (como se isso fosse estudar lol) e sair metendo agulhada na bunda é cada vez maior. Não pretendo mudar a opinião de ninguém com o que estou dizendo, mas acho que é uma boa oportunidade pra expor minha opinião sobre o assunto (já que hoje está na moda discutir o que é - ou não - natural, qual o limite e por ai vai). Tem sim sua aplicação, mas pro powerbuilder (ou bodybuilder, ou afins; estou excluindo os powerlifters em si etc) eu acho que 1 rep tem seus problemas. O primeiro deles é que singles são extremamente "cheatables", ou seja, são muito passíveis de roubar. A maioria das pessoas conseguem utilizar Xkgs para uma single, mas a distância dessa carga para a carga do double é MUITO distante, e isso - na minha opinião - é um problema. Prefiro que a pessoa coloque menos peso, mas de fato "domine" a carga para 2+ repetições do que soque uma mega-carga e faça de maneira zuada. Eu particularmente faço mais doubles e triples (embora faça singles também) justamente porque acho mais "desafiante". Botar uma carga na barra e fazer uma rep de agacho dá pra fazer, mas a partir da segunda rep complica muito (não dá mais pra abusar do chamado momentum, por exemplo), então prefiro 2+ por sentir que eu "testo" melhor minha força. Mas claro, não estou dizendo que single seja ruim ou algo do tipo... claro que, sabendo usar, tem sua aplicação (até porque, fazer execução lixo dá pra fazer com 2,3 ou 10 repetições) e é mais uma das milhares de forças de variar positivamente o treino. Mas realmente não sou tããão fã quanto outras pessoas dessa linha mais "Power" são. Questão de preferência, não que eu esteja certo e eles (quem goste de priorizar singles) errados Abraços

Se fizer refeição pós-treino logo em seguida (o que eu imagino que você faça, já que das 8hs de feeding já foram 6 [5h pré + 1h treino]), não precisa do BCAA não 5h pós-refeição ainda há AAs circulantes (supondo que essas 50% cals tenham uma boa quantidade de proteínas) então não tem com o que se preocupar. Abraços

Claro, não estou querendo dizer "não tenho conhecimento e mesmo assim eu cresço", é justamente o contrário! eu quero dizer que eu busco melhorar meu shape através do conhecimento, e isso não significa necessariamente viver um estilo de vida BodyBuilder. MUITA coisa hoje difundida é puro sofrimento, não tem porque fazer... e é isso que eu tento mostrar: ninguém precisa se matar pra ter um corpo legal, e nem usar drogas. EAs vão facilitar? ÓBVIO. Com EAs a pessoa vai muito mais longe? ÓBVIO. Mas hoje o padrão de limite natural está ridículo, qualquer um que seja maior do que o Neymar é acusado de usar drogas, e se a pessoa fala "não, sou natural", ai é mentirosa... É claro que ninguém vai virar um campeão sendo natural, ou ter um mega-shape... mas muita gente não quer ser o próximo Mr O., apenas quer um bom corpo; e pra isso, drogas não são obrigatórias. Vai ver tópicos discutindo quem é ou não natural, é sempre o mesmo papo... "mimimi é impossível ficar assim natural mimimi use drogas ou você será sempre um lixo mimimi não tem porque não ser hormonizado", é o ápice da banalização. Pra alguns, EAs é tão simples (e necessário) quanto tomar água. Respeito quem pensa assim, mas não concordo, e não concordo principalmente com essa ideia que tentam implantar na cabeça dos novatos: shape bom SÓ com EAs. O discurso é sempre o mesmo: "Não seja ingênuo, eu, o Deus do Fisiculturismo, sei exatamente o limite natural e te afirmo que assim só com bomba. O que? Ele disse que é natural? Mentiroso. Assim só com EAs". A galera sai de um extremo ("será que o Cutler é natural?") e vai para o outro ("lol, ele é maior que o vocalista do One Direction, CLAAARO que já usou drogas")... Qualquer treino que sempre recomendei. Não vou discutir o Myo-X porque não faz parte do tópico, mas acredito em tipo 1% do que ele promete (até porque, se ele realmente funcionar, prepare-se para ter alguns problemas cardíacos). De qualquer maneira, de uma olhada nas discussões sobre treinos que já rolaram (olhe o "Melhores tópicos da seção de treinamento") e siga o que estiver lá. O uso do Myo-X, na minha opinião, não interfere no treino. Reg Park é uma das várias opções que podem sim funcionar. Não indico porque indicar é algo complicado né mas te digo o mesmo que disse na resposta anterior, de uma fuçada de novo nos tópicos de discussões (e no "Livre Discussão sobre PowerBuilding") que existem várias e várias recomendações de treinos por lá Abraços

A ideia de fazer alguns exercícios 10x3, ou até mesmo um treino todo eu acho bacana (embora eu ache que 3x3, 5x3, 6x3 e 8x3 sejam outras variações tão úteis quanto ou até mais), mas algumas periodizações que ele propõe (um treino 10x3, o outro 4x6 etc), EU não gosto. Não digo que não funcione, porque até tem fundamento o que ele propõe... eu só prefiro fazer uma periodização semanal mais "estável" e que não varie tanto. Que isso brother, está desculpado. Agradeço o elogio, aliás. Justamente, excelente pergunta: por que eu tentaria enganar alguém do fórum? 99,99% não sabe meu nome, nunca viu meu rosto, não tem a menor ideia de quem eu seja... não ganharia absolutamente nada enganando alguém . Repeti mais do que uma vez: nem ia postar as fotos, acabei postando porque cai na provocação do IgorT e prometi as fotos... e se mesmo com péssima qualidade + as circunstâncias em que tirei (peludo, sem iluminação adequada, longe de treino e pós-dias de lixo...) já tem alguns me acusando de drogas, acho que não vai melhorar quando eu atualizar com fotos minimamente decentes. Mas enfim, não, não estou tentando enganar ninguém. Existe muito natural melhor do que eu, ninguém sabe quem eu sou... não teria porque. Postei as fotos apenas pra dar uma ideia do que é alcançável naturalmente, mesmo que a pessoa leve a vida que eu levo (dieta flexível, treinando 3x/semana [ok, nos últimos 3 meses estou treinando 4x, mas a minha vida toda foram 3x/sem, fora raríssimos períodos], convivendo com alguns problemas psicológicos, estudando igual um animal...). Felizmente sou amigo de muita gente aqui do fórum e os mesmos tem mais o que fazer ao invés de me chamar de mentiroso, então foi mais por eles que postei as fotos... pra galera que fica me acusando, como eu já disse: é o melhor elogio que tem. PS: sim, foi levemente desabafo já que andei lendo muita coisa sobre minha pessoa de gente que não faz a menor ideia de quem eu seja. Apenas aproveitei o seu post como gancho/desculpa pra postar isso, fique tranquilo que não estou bravo com você (até porque você foi um dos primeiros a afirmar que não sou natural de uma maneira "respeitosa" ). Abraços

Greco, confesso que não olhei com calma o treino que você colocou então deixo pra opinar sobre o mesmo depois, mas pelo o que eu entendi do que você estava procurando, a nova edição do 5/3/1 tem alguns templates novos de assistência, sendo que um deles é FullBody. Dá pra fazer algo à lá PPS (Push > Pull > Squat) em FullBody e rotacionando os bases. Ex: Supino 5/3/1 (Push) Remada Curvada - 25 a 50 reps totais (10x3, 5x10, 5x5...) (Pull) Front Squat - idem + 0-2 auxiliares (barras, braços, abdomen, panturrilha, GPP...) Terra 5/3/1 (Pull) Box Squat - idem Mergulho - idem + 0-2 auxiliares E por ai vai. É uma forma de manter a base do 5/3/1 e treinar os auxiliares com alta frequência. Como eu disse, a nova versão do 5/3/1 tem algo nesse sentido, de uma olhada que talvez te ajude a ter novas ideias. Abraços

Quanto ao peitoral, da um CTRL + F nos meus posts que já comentei o que eu estou fazendo pra melhorar o meu claro que existem várias possibilidades, mas em resumo eu estou apenas priorizando progressão de cargas + jogar a tensão pro peitoral em movimentos compostos. Questão de volume, frequência e intensidade... ai é bem individual, mas vale a pena brincar com esses três fatores. Sou extremamente a favor de treinos de alta frequência, embora o pouco que me lembre do Chad não seja dos melhores na minha opinião. Não limpo mais brother, infelizmente parei de responder MP já que sempre me tomou muito tempo Influência direta (maior pump entregando mais substâncias para o músculo, maior pump alongando a fascia etc) pra mim é 100% bullshit e broscience, não existe; influência indireta (estimulantes ajudam a treinar com mais intensidade etc) ai já é difícil dizer com certeza, mas provavelmente sim. Basicamente por isso eu prefiro pré-treinos que melhorem de fato a performance do que aqueles que melhorem pump/vascularização etc. Nunca cheguei a aplicar pelas complicações que tive com a depressão atípica. Não vou falar muito sobre o treino pelos motivos que citei no diário, e o cara que era responsável por ele não tem mais contato comigo então prefiro manter desse jeito. Mas só pra não deixar sem informação alguma... a base do treino era manipular fases de catabolismo propositalmente induzidas para potencializar fases de anabolismo (basicamente, era brincar com catabolismo > supercompensação). Lembrava o Blueprint do Rob (tem postado aqui no fórum), embora eu achasse que o do meu conhecido fosse muito superior na parte científica. Como as fases de catabolismo são BEM pesadas, tanto por opção minha quanto por recomendação do cara, optei por não arriscar já que tenho eixo HPA bem zoado pela DA. Se algum dia eu conseguir ficar perto do 100%, ai eu aplico e vejo o que acontece Quem sabe ano que vem? Ao longo dessa semana vou tentar postar fotos com mais qualidade e sem pelos só pra mostrar como está o shape de frente. Abraços

Já respondi com mais detalhes, então rapidamente: 1) Não pretendo; 2) Idem; 3) Num futuro próximo não, no futuro distante... bom, ai só Deus sabe, mas acho muito difícil; 4) Não também Muito tempo atrás, como forma de transferir do Body para o PowerBuilding. Hoje uso 5x5 só em alguns exercícios selecionados, não o método como um todo. Não sei minhas kcals diárias e nem excedente (sim, eu não conto porra nenhuma, não tiro medida de nada... ), levo tudo no feedback: sei o quanto eu preciso comer pra manter meu shape, então vou simplesmente ajustando. Experimento aumentar carbo em alguns dias, subir calorias como um todo em outro... hoje já tenho uma bela noção de tudo (o quanto preciso pra crescer, pra secar etc), mas o problema de fazer tudo na base do feedback é que perde muito tempo patinando (já cansei de ficar 2-3 meses e não ganhar nada, ou 2-3 meses e perceber que só piorou o shape...). Não só o meu dia-a-dia (DA, estudos, família etc), mas algumas opções que escolho realmente me atrasam um pouco. Esteticamente dizendo, não vejo porque (eu sei, eu sei, meu abdomen na foto que postei está um lixo... levem a do diário como parâmetro) treinar abdomen com muito detalhe não. Pra performance (melhorar estabilidade, rotação etc) ai eu já acho muito mais válido, embora a pessoa precise saber exatamente quais as falhas que ela tem e o que incluir pra corrigir; jogar uns abdominais aleatórios é perda de tempo ao meu ver. Abraços

Demorei pra responder e ai rolaram duas páginas, se pulei a pergunta/post de alguém, só avisar Estatisticamente eu acho que é isso ai sim, mas na prática - ao menos nas duas cidades que já morei - eu sou bem baixo. Sempre sou um dos menores do grupo, sempre alguém me zoa pela altura... bullying hardcore HUAHUAHUAUAU, como já falaram, 6 não é obrigatório, tem muita gente que aparenta ter 8 (ou 4, ou nada) Agradeço velho, sabe que admiro seu conhecimento (não só teórico) então seu comentário vale muito. Quanto a pergunta, não faço por vários motivos, mas o maior é orgulho mesmo. Não aquele orgulho natural que a gente discutiu páginas atrás, mas um orgulho individual... sou bem perfeccionista e tenho mania de querer fazer as coisas "na raça", então ciclar não cai bem no meu perfil. Queira ou não, eu não ficaria tranquilo em me olhar no espelho, ver um Craw maior e saber que foi fruto de umas agulhadas, e não de esforço próprio. Sei que a maioria não concorda, mas na minha opinião, de alguma forma, ciclar tira um pouco do mérito da pessoa. E também sei que dá pra evoluir mais naturalmente, quero tentar extrair 100% dos ganhos possíveis Como eu sei que muita gente não concorda com o que eu disse, já vou me adiantar e reforçar: é minha opinião pessoal, respeito quem pensa diferente, não vão ter outro parto por algo que eu disse Bom, vamos ser positivos: antes Tony Ramos do que Justin Bieber ou algo do tipo né? Pensando nas chin-ups em si, aguento +20kgs pra 3x5. Mas barra fixa é algo que dá pra complicar absurdos com pequenas mudanças na execução; ex: faça a excêntrica até "deslocar" os ombros no final do movimento, de uma pausa de 2 segundos e reinicie o movimento sem explodir, ou seja, controladamente. Só de obrigar a pessoa a descer completamente e subir devagar, já dá pra diminuir as repetições da pessoa pela metade, fácil. Dizer que eu não ganho gordura é um pouco demais, mas tento controlar ao máximo (justamente por isso a meta é ganhar 2 ou 3kgs no ANO, e não no mês como a maioria faz). Na prática muda muito pouco a aparência de BF sim; essa é uma das coisas em que concordo com o GH15 (pelo o que já li ele comentando), ou seja, que a maioria das pessoas se atrapalham mais com retenção do que com gordura especificamente dizendo. Quanto a dieta, já discuti muita coisa na área de Nutrição, pode dar uma olhada lá que tem material (não só meu, mas de vários membros) de primeira Abraços

Ambos interessantes, embora Testogen tenha o mesmo problema de todos testo boosters naturais (depende do quanto de testo você já tem bla bla bla) e Myo-Blitz, ao meu ver, mesmo com 1.5-2 scoops não ficaria super bem dosado. Enfim, dá pra arriscar, mas não digo que sejam exceeelentes suplementos. Assault com certeza até porque o Clout não tem nada de muito específico nesse sentido, ele é mais focado em melhorar performance mesmo. Abraços!

Pra galera que está comentando da foto do abdomen do diário: Dois anos atrás, nesta eu estava depilado seus viadinhos Abraços

Pois é, eu vi lá. Até tem uma galera falando que eu posso ser natural, achei que ia ter bem mais gente me acusando de ser mentiroso pelo o que eu conheço daquela galera... mas enfim, pelo menos a maioria está postando respeitosamente, fora um maluco que me chamou de metido arrogante e o outro que disse que eu uso EAs porque estou mais peludo do que antes (ou eu tirei outra foto depilada e essa não, genius) e porque tenho espinhas nas costas (aaaah se tivessem visto minhas costas com 14-16 anos, não faz ideia do que são espinhas nas costas ). Mas de qualquer forma, fico feliz mesmo por ver que a maioria lá está sabendo criticar/expor opinião de um jeito tranquilo. Achei que iam baixar mais o nível, mas foi só um ou outro. Estatura média, quem me dera, é estatura baixa-baixíssima mesmo AUHHUAAHUAHUAU tem suas vantagens, tem suas vantagens... baixinho, peludo... é nois Mais uma vez, obrigado a todos elogios e a quem está comentando sem tumultuar muito Abraços!

Bastante quote então vou tentar ser bem objetivo. 1.72m No caso de Depressão Atípica, não precisa ter um fato/evento "trigger" (embora haja uma corrente que entenda que sim, sempre tem algo que "crie" o problema, por mais que não pareça, ex: a pessoa enfrenta uma separação traumática dos pais na infância, por mais que ela não ache nada fora do normal e reaja bem, o sub/inconsciente pode ter sido afetado), pode ser um mero fator genético ou individual. MUITA coisa sobre DA não é compreendida, inclusive os protocolos de tratamento etc... enfim, é um pé no saco porque mesmo pra quem gosta de estudar, a resposta nunca é clara. Só os sintomas (fadiga excessiva intra/pós exercício físico, anedonia em diferentes níveis...) que são fáceis de reconhecer. Diretamente não, apenas indireta. Mas não sei se foi posição/foto, no geral eles são bem proporcionais ao resto do braço, ao meu ver (olhando pra foto do meu avatar dá pra perceber). Sigo Clean Bulk o ano todo cara, então raramente faço cutting... e mesmo quando faço, é de curta duração (~20 dias) e mais focado em dar uma tirada em retenção hídrica do que qualquer outra coisa, então não sinto nenhum tipo de "efeito colateral" notável. Pra naturais, no geral, não adianta querer baixar muuuuito BF, não tem como segurar muita MM; ou a pessoa aceita ficar com volume bem menor ou mantém o BF levemente mais alto, e ai só joga um pouco de água embora em fases específicas do ano. É uma das que estão na minha lista "A Tirar", pode ficar tranquilo Não sei cara, é tipo medida do restante do corpo: não tiro nunca. Mais ou menos o que já está na minha entrevista. Não usaria EAs por alguns motivos (não, medo de colateral não é um deles; não, não tenho preconceito com quem usa; sim, eu acho que o uso hoje em dia é absurdamente banalizado), mas como você mesmo disse... hoje minha cabeça é uma, amanhã pode ser que mude (ou eu fique ainda mais convencido dessa posição keep natural). Como exercício específico, sim, só OHP e suas variações. A época em que tive os melhores ombros/upper back foi quando me dediquei um pouco mais para os Olímpicos, mas hoje em dia mantenho apenas OHP/Push Press pra 2-5 reps. Claro que tem toda a contribuição de remadas, farmer's walk, os movimentos de press... Poderia dizer qual? Se quiser eu apago sua mensagem depois. Mas pelo jeito que você postou, já até imagino qual seja Quanto a discussão sobre natural x não-natural, o modelo da foto... qual a necessidade de polarizar tanto as coisas? Essa discussão tá parecendo low vs high reps, dois grupinhos batendo boca por algo completamente dispensável... quanto ao modelinho, pelamor, por que meu comentário gerou tanta polêmica assim? É a opinião de UMA pessoa, tem o mesmo valor de qualquer outra pessoa desse fórum... olha o caos que virou só porque eu disse que, a partir do momento que a pessoa passar a treinar corretamente, dá pra pegar aquele cara em 2-3 anos. Começaram a querer fazer comparação do meu shape pós-natal com o cara (lol), falar que eu estou errado só porque meu corpo é pior que o dele (como se eu precisasse ter shape melhor pra falar o que é atingível ou não)... na boa, desencanem um pouco, levem mais na esportiva, foi só a opinião de um perdido qualquer da internet. De qualquer forma... quanto ao meu shape parecer de um natural: óbvio, não sei porque tem user repetindo isso pela segunda ou terceira vez; quanto aos comentários que fiz sobre o shape do modelo: desculpa, não sabia que tanta gente ia se sentir magoada pelo o que eu disse. Não me levem tão a sério, por favor. Abraços

Putz, era tão fácil assim? Se eu soubesse teria postado antes... briiiiiinks Pernas estavam na seleção de "fotos que ficaram inúteis", mas também, depois que lesionei (não foi treinando, diga-se de passagem) elas ficaram MUITO pra trás... eram um dos pontos fortes do meu shape, hoje elas tão putamente escrotas... consegui recuperar boa parte do volume, mas qualidade/densidade está ridículo, duas coxa gorda e só. Nunca passei por fases 100% perda de tempo, tipo treinar 100% do tempo peito e bíceps e comer zuadamente mal... mas até um ano e meio de treino eu fiz muita cagada sim, treinava muito pelo ego, execução nojenta, divisões erradas... enfim, aquela bagunça toda natural de um iniciante. Cara, como já disse em outras oportunidades, não sou nenhum pouco MESMO chegado no Fisiculturismo, competições e afins. Mesmo que eu tivesse certeza que pegaria 1° lugar (coisa que sei que não tenho, pelo menos aqui nos estaduais paranaenses), ainda não o faria. Tenho bastante preconceito com esse mundo do fisiculturismo, embora respeite (e muito) quem dedica a vida a isso. Cara, eu moro em Curitiba então tirar a blusa é algo raro até em casa. Se foi uma pergunta séria: sei lá, minha namorada diz gostar, e sinceramente não ligo muito pra isso ; se foi uma pergunta zuada: elas dizem "nossa gato, se ai em cima está assim, imagine lá embaixo " Nossa, nem lembrava daquela foto do diário de abs! Garanto que estou bem melhor que aquela lá; a qualidade da foto + iluminação + pelos + foto tirada pós-ceia de natal realmente não me ajudaram muito. O meu Upper Body, de frente, realmente é fraco já que deltoide anterior e peitoral (dois músculos que pesam muito) são fracos no geral... dá pra enganar um pouco pelo trapézio + abs, mas infelizmente o upper de frente não é tão bom quanto eu gostaria mesmo. Mais uma vez, agradecendo a todos que comentaram. Realmente não vou responder um a um pra evitar viadisses bagunça, mas todos moram no meu coração peludo (malditos metrossexuais) Abraços

Também não te odeio, porque daqui 2 dias também vou esquecer que você existe. E pode postar sua opinião a vontade, por mais que seja falando absurdos do meu corpo, de verdade. O tópico está ai para avaliarem o shape, seja positiva ou negativamente, e não pra ficarem puramente pagando pau. Amo críticas, até porque apenas uma vale mais do que 100 elogios quando a intenção é perceber falhas e evoluir. Agora, você vir aqui ficar tumultuando e zoando o tópico, ai sim enche o saco. Como eu disse: sua opinião já está anotada. Se quiser retornar pra falar algo coerente, fique a vontade... mas se for pra ficar bancando o RBD de 13 anos putinho porque não gostou de quando eu disse que o shape daquele cara é atingível com 2-3 anos de treinos corretos, ai eu ficaria mais confortável sem você por aqui mesmo. De resto, mais uma vez: vamos parar né? Estou com boa vontade de deixar coisas pessoais de lado pra ficar aqui tentando ajudar como posso, gente pentelhando o tópico não motiva muito.

Supino - 100kgs totais pra 5RM (sim, podem rir) OHP - 75kgs totais pra 2-3RM RDL - 175kgs totais pra 3RM Agacho (high bar/olympic) - 140kgs pra 5RM O Agacho, que era o meu exercício mais forte de longe, está zuadamente fraco por uma lesão que tive no psoas no início do ano. 140kgs, que até então era minha 10RM fácil, hoje estão me matando pra 5 reps bem feitas. Os outros pesos não são altos porque sou frango mesmo embora eu esteja longe de ser powerlifter, por eu seguir a linha powerbuilding/athletic aesthic deveria estar bem mais alto. Eu uso máquininha, funciona master bem ela só tá quebrada e eu não tenho paciência pra levar arrumar no maluco que fica a 5 mins de casa. Supondo uma versão "menor", eu acredito que dê. O problema de deltoide, esteticamente dizendo, não é só volume, mas é ganhar posterior - como já falaram - e conseguir trabalhar bem a separação peitoral/delts; de qualquer forma, não acho que algo um pouco menos do que esse da foto seja impossível não, só não é fácil de achar Por lesão nem tanto, mas viagens etc... fazendo as contas de cabeça, uns 4 anos, 4 e meio. Amanhã não, tá muito em cima 1) Não sei. Infelizmente eu tenho muita coisa que interfere com meu treino, desde Depressão Atípica (eis o motivo pelo qual eu já comentei sobre a mesma em alguns tópicos) até processos seletivos/concursos, épocas em que mãe/padrasto se ocupam e eu acabo tendo que cuidar mais dos irmãos... então eu acabo vivendo muito em altos/baixos. Tem fases que está tudo lindo e ai eu consigo seguir a dieta que eu quero, progrido no treino como quero e a evolução vem; por outro lado, tem épocas que preciso estudar absurdos, minha DA bate mais forte e eu só vou treinar porque fazer um social faz bem pra cabeça... e ai acabo ficando 6 meses estagnado, isso quando não perco. Voltando a pergunta inicial, então não sei dizer quando ficou difícil pra evoluir. As vezes eu entro em uma onda de evolução que eu sinto que poderia estar 20x melhor, as vezes eu me questiono como sequer sai dos 50-e-poucos kgs iniciais... 2) Idem 3) Acho que 83-4, mas com qualidade pior do que hoje. OMG, o Moisés do Fisiculturismo está floodando no meu tópico, me stalkeando/hateando... não sei se vou conseguir sobreviver. Ok fera, você já apareceu, todo mundo já viu você dando piti por 15 minutos, agora arranja algo pra fazer por favor. Já tá anotada sua opinião que meu shape é lixo e que o cara é melhor além de ter um corpo master impossible para os naturais, pode ir agora.

Possivelmente, para não dizer provavelmente. Há sim uma certa tendência do corpo (ou o psicológica da pessoa) a se acostumar com as substâncias, e por isso a pausa é geralmente realizada. Você pode arriscar o uso contínuo e ver como se sente na prática, mas em tese dar alguns intervalos não é uma má ideia. Brother, como eu disse, infelizmente eu teria que ir contra algumas políticas se te respondesse, o que prefiro não fazer. O fórum tem seus vendedores oficiais e por isso há esse impasse com discussões sobre importações (não vamos entrar em algum tipo de julgamento de mérito ou moral), mas te garanto que, como tudo, esse é apenas mais um assunto o qual você pode aprender tudo sobre com um pouco de pesquisa pela internet Sim, pensando nos estimulantes, iria de Craze. Não dá pra dizer se é sub, mas com 1 scoop/treino já é para você ter bons resultados; mas o ideal é experimentar entre 1-1.5 na prática. Ficou faltando hífen entre cada número até 150lbs (1-2 cápsulas), e por ai vai, não são 12 não no seu caso, 184lbs = up to 200lbs = 2 ou 3 caps, embora eu ache que apenas 2 fique pouco. Experimente 3 ou 4 Abraços

Como já discutido em outros tópicos (de uma procurada no Melhores Tópicos sobre Nutrição/Suplementação, e ainda um chamado "O Mito do Cortisol" - se não me engano), catabolismo é um mecanismo completa e absurdamente diferente do que a maioria imagina ser. O tal catabolismo noturno é - como o busarello já adiantou - um mito, comprovadamente. O uso do BCAA noturno não tem qualquer tipo de aplicação comprovada; é o mesmo problema do "acordar para comer": não só não há base científica pra isso, como HÁ base científica indo contra a prática. TALVEEEEZ o uso de BCAA noturno, em altas quantias, pudesse te ajudar a reduzir dor tardia; mas supondo que sua dieta ao longo do dia já tenha ingestão adequada de proteínas (~2g/kg+), pode economizar o dinheiro. Seu raciocínio estaria certo em praticamente tudo, ele apenas não vinga já que a premissa do catabolismo noturno é (felizmente) falha. Não (+1). Abraços

Parem de falar dos meus pelos, eu sei que vocês são um bando de menininhas morrendo de inveja do meu corpo sensual Parte da culpa é genética, parte da culpa é vagabundisse minha. Como sigo a linha Power, meu treino não é estruturado exatamente por músculos (ex: peito, ombros e tríceps), mas sim por movimentos (ex: press, ou seja, dia de "empurrar" [supino, desenvolvimento, mergulho...]). Eu sempre tive o costume de compensar muito nos movimentos de press com o tríceps e também um pouco de deltóides, então peitoral sempre ficou pra trás e eu nunca dei muita bola pra isso. Agora estou apenas me concentrando melhor na ativação neuro de peitoral (supino com halteres e flexão/crucifixo no TRX tem ajudado muito nesse sentido) e estou treinando com mais afinco supino, no sentindo de evoluir cargas (até porque sempre fui muito fraco nele). Deltoides também ficavam pra trás, mas já estou conseguindo melhorar bem eles também com os mesmos princípios: maior ativação neuro + progressão de carga (ou tensão, como alguns preferem). 1.72m. Não tem como responder cara, "grande e redondo" é subjetivo demais um deltoide grande pra mim pode ser pequeno pra você e por ai vai. Se tiver alguma foto que queira usar como parâmetro, posso dar minha opinião. Mas se você está perguntando por causa daquela coisa que o GH15 disse que deltoide em natural é sempre um lixo, só adianto que discordo completamente. Deltoide é um músculo como qualquer outro, e existem músculos muitos mais problemáticos pro natural desenvolver (isquios, por exemplo). Não tenho muito que acrescentar, além de um "+1" em praticamente tudo o que você disse. Infelizmente a maioria dos "wanna-be-natural" não faz a menor ideia do que é esse caminho, e geralmente o "orgulho natural" é composto por galera nova. Dificilmente aparece algum natural com 10 anos de treino dizendo a mesma coisa. É tipo a galerinha "eu vou ser o maior fisiculturista de todos os tempos": 99% são sub-21, com menos de 5 anos de treino e imaginando que são algum tipo de floquinho de neve especial. Se eu ganhasse R$1 pra cada membro desse fórum que eu já vi dizendo "eu vou ser o melhor ever", não precisaria trabalhar nunca mais. Mas acho que vale um adendum. Muita gente do "orgulho natural" realmente se ilude e/ou não conhece nem metade do que deveria conhecer, mas digo o mesmo pra essa nova onde users que simplesmente falam que TODO shape é feito a base de EAs. Chega uma hora que cansa ler "cara, esse shape tem EAs com certeza! *se referindo a um modelo pior que capa da Men's Health*" e comentários semelhantes; eu sempre dou alfinetada e vou dar novamente: tá na hora das pessoas largarem mão de brincar de papagaio, desenvolver um mínimo de raciocínio crítico e de preferência começar a estudar. É sempre na base do extremismo: ou o cara acha que vai virar Mr. O sendo natural, ou ele acha que só dá pra passar dos 50kgs se bombar o ano todo. O GH15 foi bom por muitos motivos, mas infelizmente ele jogou o padrão de naturais no lixo. Os únicos dados que tenho (altura e peso) já postei amigo; medidas do corpo, BF e coisas do tipo eu não tiro já faz alguns anos. Quanto ao tríceps, não, não estou (mas realmente parece se bem que - sou péssimo em física, espero que eu esteja certo - imagino que empurrar o tríceps contra a porta, naquela posição da foto, não iria aumentar o volume do mesmo sem claramente "deformá-lo"). Abraços

Quanto aos elogios, brincadeiras etc, agradeço é muito gratificante ver o reconhecimento da galera, de verdade. Não vou falar muito pra não virar uma viadisse sem fim, mas agradeço mesmo. Não sou nenhum pouco apegado a números então não sei dizer quantos kgs ainda posso ganhar de MM, mas tenho certeza absoluta que ainda posso. Tanto dieta quanto treino podem ser melhorados, sem contar no dia-a-dia. Hoje estou com 80kgs, não sei dizer se eu pegaria 85kgs limpos, mas 82-3kgs acredito eu que - sem tudo correr como estou planejando - seja uma meta possível para final de 2013. Idem. Juro que não entendi toda essa bagunça pelo tal de xuxu se for tipo escrever Xuxu no corpo pra mostrar que sou eu mesmo, já aviso que não vou fazer UAHHUAUAU até porque não garante nada né, caso eu estivesse usando o shape de outra pessoa pra postar aqui, bastaria pedir pra ela escrever xuxu no corpo também Acho que preciso frequentar mais o Off-topic

Como prometido, vou postar algumas fotos atualizadas. Vou fazer algumas observações que considero pertinentes; aqueles que quiserem pular, as fotos estão em spoiler no final do tópico. Idade: quase 21 Tempo de treino: 5 anos e 4 meses (contando todo tempo parado por lesões, viagens etc) Histórico com PHs/EAs/Testo Boosters/afins: zero/nenhum Infelizmente as fotos ficaram bem fracas... talvez por burrice tecnológica minha ou pelo celular não prestar para fotos, não sei. Por mim, eu nem postaria, mas prefiro colocar algo escroto do que não colocar e ter que aguentar galera pegando no pé Tinha tirado uma série de fotos do corpo todo na academia, mas essas ficaram completamente péssimas (do tipo que não da pra ver nada). Tirei umas 10 em casa, das quais vou postar apenas duas (as únicas que não sairam borradas, que o flash não apagou meu corpo todo e afins). Pra compensar, vou pedir pra alguém tirar outras ao longo dos próximos dias e posto aqui. Algumas considerações quanto as duas fotos: (1) foram tiradas sem treino (para ser mais preciso, 40h depois do último treino) (2) foram tiradas pós-dois dias do lixo (24 e 25 de dezembro) (3) não utilizei nada pra impressionar a curto prazo (não estou pós treino; não estou com nenhum tipo de substância para pump/vascularização; não estou com nenhum tipo de diurético; não estou depilado; não utilizei de nenhuma técnica para melhorar qualidade etc) (4) não utilizei nada a médio/longo prazo para impressionar (não estou em dieta CKD, low carb ou qualquer outra coisa que possa melhorar definição; não sigo um treino focado em estética...) Embora alguns possam estar pensando que disse tudo isso apenas para inventar desculpas pro shape tosco, não é o caso. Eu poderia ter esperado para postar essas fotos lá para janeiro/fevereiro, época na qual - ai sim - eu pretendo utilizar de algumas coisas para criar uma ilusão de shape mais estético, mas não o fiz. A intenção é justamente mostrar o meu shape "year-round", ou seja, aquele shape que mantenho o ano todo. Optei por postar fotos de um shape mais "realístico" já que muita gente - e agradeço por isso - vê no meu corpo um certo tipo de parâmetro (embora eu REALMENTE eu não ache que deveriam ); essas fotos, portanto, mostram um shape tranquilamente alcançável por um natural com mais de 3 anos de treino. Como a maioria sabe, minha dieta é extremamente flexível (IIFYM + LeanGains ou Warrior Diet), meu treino é muito focado mais em força e desenvolvimento atlético (PowerBuilding e suas variações) do que no BodyBuilding em si, estudo cerca de 4h/dia fora a faculdade, cuido de dois irmãos mais novos, pego trânsito de 1h30-2h/dia... enfim, estou também afirmando isso para mostrar que não sou nenhum pouco prisioneiro do meu corpo (pelo contrário, já cansei de matar treino, já cansei de zuar a dieta quando não deveria...). Pra compensar essas duas fotos, além das que pretendo postar em um futuro bem próximo, também faz parte de minhas intenções postar fotos mais focadas em "impressionar". Vou passar uma máquininha para tirar os pelos, dar uma reduzida na retenção, jogar algumas coisas para vascularização e pump... enfim, minha intenção a médio prazo é mostrar que alguns estão equivocados ao afirmarem que certos shapes são inalcançáveis por um natural (tipo esta foto do TM). Mais uma vez, perdão pela qualidade das fotos. Como eu disse, por mim nem postaria, mas enfim, faz parte Prometo que as próximas virão melhores espero eu e mais focadas em criar aquela sensação "wow". ATUALIZAÇÃO 02/01/13 Tirei mais duas fotos cerca de 10 minutos atrás, então já vou posta-las. Estas fotos: (1) também não estão pós-treino (aproximadamente 36h depois do último treino) (2) também não estão com a dieta normal (um dia lixo ontem, pela virada + levemente lixo hoje) (3) também não estão com nenhum artifício para criar a ilusão de um shape melhor (apenas os pelos que foram embora). Resumidamente, a única diferença destas fotos para as primeiras é que estou depilado. Os outros fatores (dieta, treino etc) mantiveram-se os mesmos. Tentei focar melhor o abdômen, dando destaque um pouco mais para serrátil em uma e oblíquo em outra... maaas, como não sei tirar fotos e meu celular é tão tosco quanto eu, não ficou top mais uma vez. As próximas vou pedir para alguém tirar, possivelmente com câmera e possivelmente pós-treino. Não sei quando. Abraços

Como bastante gente comentou de "fechar esse tipo de tópico" e ser discussão desnecessária, me senti na obrigação de falar algo por fazer parte da moderação. É a minha opinião exclusivamente, talvez outros moderadores vejam de outra forma. O fórum tem que ter critérios objetivos para fechar tópicos e proibir discussões. Embora haja uma certa margem de discricionariedade nestes critérios (o que é falta de pesquisa e o que não é, por exemplo), ainda sim existe um patamar. Esse tipo de discussão (ele é natural ou não, etc), ao meu ver, não é contra as regras do HT. Pode ser uma discussão desnecessária, chata, inútil... mas nada disso é contra as regras, até porque tem sim muita gente que se interessa (seja por curiosidade, seja porque não quer usar EAs e quer ter um referencial...). Justamente por não violar regra, e por ser do interesse de muita gente, na minha opinião esse tipo de tópico não deve ser fechado. Me parece razoável quando a galera reclama de repeteco, mas mesmo nesse tipo de problema o certo seria simplesmente fechar uns tópicos e unificar a discussão ao invés de proibi-la. Eu, por exemplo, acho que tirando uma meia dúzia de tópicos, o resto do fórum só tem discussão lixo... mas nem por isso saio fechando tudo o que não me interessa. Aqueles tópicos do GH15, na minha opinião, tinha idiotisse atrás de idiotisse... então eu simplesmente parei de frequentar e/ou não postava minha opinião. Como eu disse, realmente me senti no dever de falar algo pra não parecer que estava ignorando quem não concorda com esse tipo de tópico. Acho válido todos darem suas opiniões, e é por isso que eu acho que esse tipo de tópico pode ficar aberto: aqueles que gostam se divertem e aqueles que não gostam podem simplesmente ignorar. Concordo que muitos desses podem ser fechados por serem "repetidos" (e ai sim eles estão interferindo na organização do fórum), então conforme for surgindo esse tipo de coisa, podem ir denunciando nesse sentido... mas denunciar por ser uma "discussão inútil", por exemplo, não é correto na minha opinião. Abraços

Já estava nos meus planos não prometo que vou fazer exatamente amanhã já que vou passar o dia fora e não sei que horas volto... então TALVEZ eu faça a noite, possivelmente de madrugada mas com certeza quinta. Estou avisando apenas pra evitar os "Craw não logou hoje, deu pra trás HUHUHUHU" Quanto a toda a galera pedindo foto/curiosa, agradeço o interesse mas não se esqueçam que eu sou humano E natural quem muito espera, pouco se impressiona. Abraços