coveir0

Fala ae irmao, tranquiloo?
 
Seguinte, para essas perguntas tem alguns tópicos aqui no fórum respondendo TD bem legal
 
https://www.hipertrofia.org/forum/topic/215396-lista-com-os-tópicos-mais-úteis-da-seção/
 
E no YouTube o Twin fala sobre primeiro ciclo, tpc, colaterais, exames, perfil de casa aes...
 
No mais eu tentaria abaixar mais o bf, jogar pra uns 14/15 
Uns 12 seria ideal....
.
.
.
Claro que varia bastante, mas costuma-se começar com oxan, testo ou as duas juntas.... entretanto isso cabe a você.
No link aí de cima tem o perfil de cada uma, bem como demais informações essenciais pra se pensar em fazer um ciclo.
 
Tmjj irmão
Bons treinos, bons estudos e bons ganhos 💪
 

sim tem razão, eu comecei solo aprendendo tudo aqui no fórum, tenho a conta desde 2014 e sempre fui "lendo" algumas coisas até ano passado iniciar nesse mundo, eu recomendaria usar testosterona enan ou cipionato, 12-16 semanas como primeiro contato é melhor ir devagar e aproveitar tudo o que pode tirar de benefícios, a questão é usar drogas realmente boas e aprender a se aplicar e controlar analisar seus colaterais.

"exagerar demais sobre o assunto", com isso tu quer dizer "botar fogo em copo da água"?
 
AEs não são brincadeiras, não é um remédio que tu compra, toma um comprimido e fica tudo bem, sem colaterais aparentes.
 
Se tem gente que usa de qualquer jeito, problema e vida delas. A gente não sabe o que acontece depois, as vezes as pessoas aparentam estar bem e na realidade estão caminhando rumo a morte por falta de conhecimento.
 
Já tive amigo que foram para a emergência dando parada cardíaca por conta dos esteroides, tudo porque não sabiam o que estavam fazendo.
 
Eu não quero dar lição de moral, corpo e vida é seu, mas do lado de fora tudo parece mil maravilhas: "ah, vou ciclar, fazer TPC e tudo ok, fulano ciclou sem pesquisar e tá tudo certo com ele".
 
O problema é que a gente não vê o que pode ocorrer, claro que se fazendo tudo correto, você diminui e muito a chance de dar merda, mas se fizer algo errado, está colocando sua vida em risco, em um piscar de olhos tu pode cair duro.
 

O principal aqui em discussão é a parte de tu saber aplicar. Sim, precisa...se injetar dentro de um vaso, provavelmente tu vai morrer segundos depois...
 
Não vou entrar no mérito de "shape isso, shape aquilo" porque tem gordão imenso e com muita banha no wrestling que encheu o rabo de bomba e ficaram "fordos" (sim, gordos fortes). não é saudável, aromatiza muito, mas só pra tu saber que existem...
 
Tem que fazer as coisas com acompanhamento, de início é suicídio tu fazer isso sem ninguém pra te orientar...ainda mais com essas tuas dúvidas.
 
TPC é pra restaurar o eixo gonadal, pros testiculos e pra função hipofisária voltarem a funcionar mais rapidamente, com o auxílio de SERM e suspensão do esteróide anabolizante, que senão continuará inibindo esse eixo chamado de "eixo hpt"...
 
Não vou ficar pegando no teu pé por causa de BF e mimimi, é uma questão de sobrevivência: se tu não sabe a via de administração ou como aplicar, vai correr grande risco de se matar sem intenção...pode morrer, literalmente.

TÓPICOS QUE EU CRIEI
 
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[Versão 2.0] Qual o volume ótimo para a hipertrofia?
[Versão 3.0] Qual o volume ótimo para a hipertrofia?
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Tabelas de Cargas (%1RM x Repetições): Genérica e Supino Reto
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Treino de perna sem equipamentos ou com mínimos equipamentos by Schrödinger
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Tópicos sobre periodização e progressão de cargas
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Tópicos mais atualizados sobre dieta (alguns antigos, mas ainda atualizados):
 
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[Versão 2.0] Porque praticar uma alta ingestão de proteínas
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Dietas cetogênicas: o que são e como fazer
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Um resumo dos tipos de gordura: quais são “boas” e quais são “más”?
 
Esteroides e afins:
 
Como saber se está pronto pra usar esteroides?
10 coisas que aprendi sobre GH e links de artigos e relatos
Anabolic Steroids And Muscle Growth Artigo Lyle
 
Outros tópicos:
 
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O básico funciona (e muito bem!)
Dicas de livros, blogs e mídias sociais
Efeito Da Relação De Calorias Glicídicas/lipídicas Da Dieta Sobre A Composição Corpórea
Porque praticar uma alta ingestão de proteínas
Posicionamento da Sociedade Internacional de Nutrição Esportiva sobre dieta e composição corporal

Olá,
 
A ideia deste tópico é listar e discutir estudos sobre alta ingestão de proteínas e seus potenciais efeitos na composição corporal e na saúde. Aqui eu vou mais listar do que discorrer sobre mecanismos e coisas do tipo (@{..mAthEUs..} prometeu um tópico semelhante, onde provavelmente veremos um texto mais técnico).
 
Os estudos mais relevantes me parecem ser os do José Antônio, principalmente porque foram feitos com atletas treinados. Primeiro ele fez oestudo abaixo com ingestão de 4,4g/kg:
 
https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/1550-2783-11-19
 
Neste estudo surgiu a hipótese de disappearing protein, que é a ideia de que se for feito um superávit grande de proteínas, esse excedente não se torna gordura. @Felipefabri tem uma anedota interessante que reforça essa teoria:
 
 
Depois o mesmo José Antônio fez um follow-up também em pessoas treinadas, mas com ingestão de 3,4g/kg:
 
https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12970-015-0100-0
 
Mais recentemente ele fez mais um avaliando marcadores de saúde em uma dieta alta em proteína (2,6-3,3g/kg/dia) e não houve problemas nos indicadores de saúde avaliados:
 
https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12970-016-0114-2
 
Abaixo review do Alan Aragon retirado do AARR sobre o estudo acima:
 
 
Curiosamente houve mais uma vez a historia do disappearing protein. Além disso, 9 de 11 participantes tiveram redução de gordura corporal no grupo high protein, mesmo ingerindo mais calorias - vide trecho em negrito acima.
 
Abaixo trecho de uma entrevista com uma pesquisadora, onde ela fala sobre os efeitos do estudo, onde houve melhora na composição corporal no grupo high protein. 
 
 
Uma limitação dos estudos do Jose Antônio é a utilização de food diaries como forma de controlar a dieta (o que é pouco confiável) e contrapõe pontos positivos como nível de treinamento dos participantes e duração dos estudos.
 
Abaixo mais um estudo mostrando recomposição corporal com alta ingestão de proteínas (2,4g/kg versus 1,2g/kg), mas com a limitação de ter sido feito em obesos:
 
http://ajcn.nutrition.org/content/early/2016/01/26/ajcn.115.119339
 
O mais surpreendente foi que o grupo high protein ganhou massa muscular (média de 1,2kg em 4 semanas) mesmo com um déficit de 40% do GCD. O grupo de controle (1,2g/kg de proteína) não ganhou massa muscular. O grupo high protein também perdeu mais gordura. Isso reforça a ideia de alta ingestão de proteína com déficits calóricos agressivos.
 
Abaixo uma tabela feita pelo Eric Helms em um artigo onde ele defende a existência de recomposição corporal, mesmo em atletas treinados:
 

 
Aparentemente, uma condição para obter recomposição é a alta ingestão de proteínas. Me parece que mesmo que não se obtenha recomposição corporal, a alta ingestão de proteínas vai melhorar o particionamento, isto é, vai promover maiores ganhos de massa muscular e menores de gordura.
 
Agora sobre ingestão de proteínas em um momento específico: pós treino. O estudo abaixo comparou a ingestão de 20g contra 40g de proteínas seguindo um treino fullbody e as 40g promoveram uma maior síntese proteica:
 
http://physreports.physiology.org/content/physreports/4/15/e12893.full.pdf
 
Em um post no Facebook, Joseph Agu compara com outro estudo em que mais proteína não promoveu maior síntese proteica, mas com o treino de apenas uma perna. Aparentemente, quando treinamos fullbody (ou mais partes do corpo no mesmo treino), necessitamos de mais proteína pra maximizar a síntese proteica. 
 
Lyle fez um review do referido estudo:
 
http://www.bodyrecomposition.com/research-review/protein-amount-and-post-workout-protein-synthesis-research-review.html/
 
Sobre a quantidade de proteína ingerida de uma única vez, o estudo abaixo sugere um melhor balanço de nitrogênio ao se consumir 70g versus 40g em uma única refeição.
 
http://m.ajpendo.physiology.org/content/early/2015/10/29/ajpendo.00365.2015
 
A ideia é que, apesar de não haver maior síntese proteica, há menor quebra, promovendo portanto um maior saldo de proteínas. 
 
O que acontece é um turnover grande de proteína durante todo o dia, ou seja, há muita síntese e quebra a todo tempo. Ao se consumir mais proteína, aumenta-se a síntese e reduz-se a quebra, o que provoca um aumento do saldo - em outras palavras, mais gainz.
 
Há ainda os efeitos de saciedade, que eu não vou tratar nesse momento - basicamente, proteína é o macro que mais sacia, o que pode ser importante em dietas de restrição calórica.
 
No estudo abaixo os sujeitos fizeram um ano de alta ingestão de proteína e nenhuma alteração negativa foi detectada no sangue nem no fígado. Além disso, teve o desappearing protein, já que novamente, mesmo com aumento nas calorias, os caras não ganharam peso.
 
https://www.hindawi.com/journals/jnme/2016/9104792/
 
Agora vou colocar aqui a contribuição do @{..mAthEUs..} sobre os impactos de uma alta ingestão de proteína na saúde:
 
No estudo abaixo não foi encontrada associação entre aumento nos níveis de ácido úrico e uma dieta hiperproteica em pessoas normais:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1262767/?tool=pubmed
 
Neste outro pacientes obesos que tiveram um aumento nas proteinas da dieta apresentaram mudanças na função renal que não apresentou efeitos adversos:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10578207
 
Esse mostra que o consumo alto de proteinas por atletas não apresenta malefícios:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2631482/?tool=pubmed
 
Abaixo um prospectivo que não fala exatamente de alta proteína, mas que uma dieta LC, que geralmente tem pelo menos um pouco mais de proteína do que uma dieta "convencional", em 1 ano não apresentou nenhum efeito negativo sobre a saúde renal:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20338292
 
Mais um onde a dieta com mais proteínas não trouxe nenhum maleficio renal, nem ósseo e nem hepático:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3023677/?tool=pubmed
 
Pra finalizar, segue review de 2005 da Nutrition & Metabolism que diz o seguinte: ..nós não encontramos nenhuma evidência significativa de um efeito prejudicial da ingestão de alto teor de proteína na função renal em pessoas saudáveis..
 
https://nutritionandmetabolism.biomedcentral.com/articles/10.1186/1743-7075-2-25
 
A minha conclusão é que uma alta ingestão de proteínas (>3g/kg) pode ser benéfica para uma melhora no particionamento e na composição corporal, podendo, em certas circunstâncias, promover até mesmo recomposição (ganho de massa e perda de gordura). Em restrição calórica, a alta ingestão pode garantir a manutenção - e até mesmo o ganho - de massa magra. Além disso, as evidências atuais não apontam pra qualquer prejuízo da saúde caso se ingira altas quantidades de proteína - talvez não se deva ultrapassar a marca de 5g/kg habitualmente, mas um consumo entre 3 e 4g/kg não parece ter qualquer consequência nefasta pra pessoas saudáveis. 
 
Pra enriquecer o tópico, anedotas e outros estudos são bem vindos  
 
Abraços.
 
Lucas

Cara. acima de 20% eu acho nao produtivo mas se o cara tiver uns 16% pra baixo já da pra aproveitar muito dos hormônios ainda que abaixo de 12% seja o ideal.
É porque acima tem a questao da aromatizacao, da potencializacao dos colaterais, da ausencia de receptores por ausencia de uma boa quantia de massa magra e varios outros fatores.. Nao é q nao pode usar, é que nao teria tanto custoxbenefício, entende?sendo o custo nao material e sim da saúde.
Outro motivo é que é possível baixar e MUITO o BF apenas com dieta e treino, sem necessidade nenhuma de hormonios e nao é algo que demora anos, pra vc ter nocao um cara com mais de 30% de BF é perfeitamente possível ele perder uns 10% em um mês tendo um bom treino e dieta, sacas?Por isso que nao orientam ir pelo caminho que prejudica sua saúde ainda que momentaneamente.
 

Dá uma olhada no meu relato: 
 
 
ressaltando que eu ja tinha feito uns ciclos bosta antes, iniciei apenas com cruise, quando o bf estava 25%+, depois com ele mais baixo (porém ainda relativamente "alto") foi o blast

Boa tarde rapaziada,
 
Conforme relatado brevemente neste tópico:
https://www.hipertrofia.org/forum/topic/238653-enantato-nandrolona-15-semanas/page/2/?tab=comments#comment-3098723
Estava planejando um ciclo de enantato e deca, porém devido há alguns desvios de percurso, mais especificamente pelo fato de estar com o BF de uma baleia jubarte em franca ascensão acima do esperado, decidi mudar os esquemas. A ideia original era ir de cruse (100mg/semana de testo) + EC até os 90 kgs, ou 10% de BF, porém percebi que estava definhando, perdendo volume, ânimo, e a barrigona estava ficando lá firme e forte.
A dieta no pré ciclo estava entre 2200~2300 calorias, com proteína alta (+2,2g/kg), godura baixa (0,6g/kg) e carbos oscilando, dieta era seguida à risca de segunda a sábado, com duas cheat meals, e domingo tentava bater somente a proteína e não exagerar nos demais.

Peguei uma consultoria para ajudar principalmente na parte dos treinos, porém ele ajustou a dieta, basicamente abaixou as prot e deu um aporte maior de carb, as doses do ciclo já haviam sido montadas por mim, apenas foi pedido para aumentar um pouco a testo e me deu umas dicas para shootar.

Início do ciclo: 03/06 ✔️
 
Ciclo finalizado: 24/07 ✔️
 
Objetivo: queima de gordura, mantendo a massa magra ✔️
 
Estrutura do ciclo (atualizada / acumulativa)
100 mg cipio test (Deposteron) dsdn 100 mg ace tremb (Gold Labs / Lander Gold) dsdn 80 mg oxan (Manipulada) tsd 0,5 mg anastrozol 1ds2dn 800 mg cafeína + 30 mg efedrina + 20 mg ioimbina (dividir 2x ao dia)  
Dieta: ~2000 kcal + 1 cheat meal / semana
 
Suplementação
 
Breve historiazinha
 
18/05 (97 kg) - Fotos
 
 
20/05 - Exames
 
 
26/05 - Medidas e Fotos
 
 
02/06 - Bioimpedância
 
 
26/06 - 23 dias
 
 
28/06 - Fotos
 
 
24/07 (97,4 kg) - Fotos
 
02/10 (85,9 kg) - Fotos
 
 
Se puderem avaliar a evolução, críticas e opiniões quanto ao protocolo, ficaria feliz!! Peço desculpas por não ter feito o relato completo, desde o começo, porém ainda estava ajustando algumas coisas, e queria sentir a trembo antes para ver se ia tocar o barco mesmo.
 
Assim que bater 1 mês certo vou fazer a pollock 7 dobras novamente.
 
Vou relatando as variações da dieta e treino abaixo..
 
Abraço!!

Cafeína é barato e a growth já vende com preço abaixo da média. Logo...

Confiável demais. Tomava a de 210mg do site, as vezes é até mais barato do que em loja de suplemento local

É demais , cafeina tem um gosto bem distinto(amargo) então é fácil de saber se é farinha ou tem algo misturado

Em geral, os suplementos da Growth são muito bons e barato, mas de ponto negativo os fretes são caro!!
 
ahh mano, antes de você comprar no site, pesquisa cumpom promocional que te dará 5% de desconto na compra.

É top, só não tome 2 ou 3 que terá um ataque cardíaco (por experiência própria)
Cupom de desconto ''MM'', caso queira.

se é pra fazer 3 horas de leve, faz uma de média alta
será mais efetivo.

mcg tem por ml: 25 no Lavizzo, e 20 no Pulmonil
 
Sabe se posso tomar o franol com cafeína pra sempre? Vi num blog de Internet que, diferentemente do clembuterol, eu posso tomar sem fazer ciclos para perda de gordura

Olá,
não é necessário ciclar efedrina, ela não satura os receptores (como o clenbuterol).
 
Veja como vai ficar o seu apetite. O principal efeito da efedrina para perda de peso é a inibição do apetite (você come menos e perde peso). 

não recomendo dosar assim, recomendo dosar conforme colaterais.
assim como descrito no tópico

Tem um vídeo do canal "Ciência Informa" cujos pesquisadores da USP afirmaram que é possível ganhar MM e perder gordura ao mesmo tempo. Eles citam no canal artigos científicos mostrando que indivíduos que comeram 2,4g de proteína por kg em restrição calórica (não tão agressiva) conseguiram aumentar um pouco a MM e diminuir a gordura. É possível isso? Algum expert daqui já sabe disso? Tipo, eu to levantando esse assunto no fórum porque é uma dúvida recorrente minha e de muitos aqui. Queria saber se é verdade ou não? 
 

Em 2014 consegui ganhar 3kg baixando o BF de 12,5 pra 11%, apenas com mudanças na dieta. E eu não era iniciante. Ou seja, sim, é possível.

É possível, mas algumas condições que parecem ser importantes pra se conseguir isso são BF médio/alto (15% ou mais), alta ingestão de proteínas (geralmente acima de 2,4g/kg de mm) e saldo calórico pequeno (na faixa de 300kcal, geralmente negativo).

É possível, mais facil de ocorrer rápido quando é novato, mas depois de um certo tempo é dificil (leia como "muito lento o resultado") conseguir isso (sem drogas)

Sim é possível, especialmente para novatos que começam a treinar no ginásio e também pessoas com BF alta.

É porque gordura em excesso desestabiliza o quadro hormonal da pessoa , então pra natty realmente fica mais foda , e pra hormonizado tbm pq gordura=estrogenio ai aromatiza mais ainda e tem que entrar com mais ia , e ia da altos b.o tbm e ajustar ia é foda pkrlho é por isso a galera fala isso , mas muita gente fala sem nem saber o motivo

Hahahaha o cara me negativou só porque eu fui contra essa baboseira e essas teorias bizarras que só sai de cabeça oca de terraplanistas e de malucos que acham que vacina faz mal. Olavismo é um câncer mesmo