
Israel V
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Tudo que Israel V postou
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Pô cara não faço ideia, mas ele é alto , diria mais de 1,75 com certeza
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Possível é , agora fácil ... um amigo da minha academia desce de 92 (bulk limpo) para 86 em on , por ser natural ele não fica tããão seco quanto os caras, mas possível é , ele usa a estratégia : dieta cetogênica 15g carb por dia no mês anterior a data
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MULTIVITAMINICO - CENTRUM
Israel V respondeu ao tópico de LUIZ02 em Esteroides Anabolizantes e outros ergogênicos
Sim , centrum e multi absurdamente caros são a mesma coisa , estou usando esse mesmo esquema na minha dieta cetogenica / 25g carb por dia -
[Oficial] Dá Pra Chegar Natural ?
Israel V respondeu ao tópico de Hipertrofia.org em Musculação em geral
Não conheço esse David , mas se for natural mesmo, chamar o cara de frango parece puro recalque... Shape maneiraço , bem trabalhado, e o garoto é novo ainda , "frango comparado aos grandes" , quis dizer frango comparado aos drogados né ? primeiro que shape não se critica , se evolui o próprio , e no quesito de competição quero ver se esse cara num palco não se dá bem , quer dizer , talvez não nos EUA (onde tem mais competidores e mais drogas) mas no Brasil o shape dele é melhor do que 99% dos top 5 que já vi quando vou competir , e fora que 'frango' comparado a aqueles caras com barriga balão ... o próprio arnold já criticou esses grandes hoje , cada um com seu shape ,se o cara quer ser gigante beleza, mas namoral , repito , chamar de FRANGO , acho que o pessoal ta cego , ainda mais se for natural ... obs: Frango pra mim são esses nego que depois que para de competir fica ridiculo , vejam os fisiculturistas antes e depois, exemplo pra mim é o Zane , o cara com 70 anos tem o shape melhor que o meu , isso sim é amar o esporte e levar os ganhos pra vida toda , encher a bunda de agulhada e ficar 10 15 20 anos no auge e depois ficar com o corpo de um cara que nunca malhou...isso pra mim é fracasso , mas as pessoas tem a tendencia de perseguir o auge ao invés do progresso , de ganhos sólidos , de musculos sólidos; Estou tentando continuar o texto mas não consigo tirar da cabeça que chamaram esse David de frango, Cacete , frango ? frango? frango? .... Eu acho que falta honestidade de caráter , frango é um corpo sem desenvolvimento , então um cara ectomorfo agudo definidaço com 68kg de puro musculo e bf 6% é frango ? ele não esta no limite do corpo e desenvolvimento muscular dele ? ou ele é só um frango porque não tem um bf ridiculamente alto e 45cm de braço ? ou então ele é frango por ser "pequeno' se comparado aos gigantes drogados de gh /insulina/ diana etc etc ..? Se esse David conseguiu esse corpo com essa idade sem drogas , frango é quem não conseguiu. se for tão fácil então façam porque a maioria com 1 2 anos de treino já tá pensando numa agulha... treino desde os 5 todo dia , horas por dia , conheci atletas do mais alto nível e o único cara que vi natural num nivel igual o dele era o campeão mundial 2014 francês de judô , um maluco meio loiro que tinha 28 anos e tinha esse corpo , pude acompanha-lo por um período e vi o estilo de vida do cara... disciplina , dedicação , honestidade... em qualquer esporte quem usa anabolizantes é desprezado , excluido , na luta então você não passa de um trapaceiro , todavia a musculação tem outra visão das drogas ilícitas , vejo que essa lavagem cerebral foi tão longe que chamam um possível shape natural como o do David de um mero 'frango' . -
Dúvida sobre Potenay
Israel V respondeu ao tópico de Samuel Fagundes em Esteroides Anabolizantes e outros ergogênicos
Já ouvi a mesma coisa de um cara old school da minha academia - 48 anos - 112kg de puro musculo , o cara ficou 10 anos sem malhar e voltou com 15% de bf e a mesma carcaça , um dia por acaso ele me disse " o negócio é poteney" agora vendo seu post me liguei nisso , não sei se tem base cientifica mas eu já ouvi também -
você começou a treinar com quantos anos ? antes de eu iniciar com pesos no triceps , passei 8 anos fazendo 500 flex por dia , muita gente começa a malhar mais velho sem ter uma maturidade muscular própria pra suportar a carga
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amendoas ,nozes e amendoins vão te dar a mesma quantidade de gordura , pode trocar sim , o leite de coco eu nunca utilizei então não arrisco, agora essas oleoaginosas não tem problema
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fullbody todo dia dá bons resultados , antes de competição de luta por exemplo os dois meses anteriores são fullbody todo dia ao limite e a gente ganha 2 3 kg de musculo com qualidade num bf baixissimo ; porém nada tão gritante como os caras hormonizados , eu tenho 18 anos e treino a 13 , com fullbody periodicos tive bons resultados nesses anos , meus treinadores com 40 50 anos tem um corpo que ninguém nessa faixa etária tem e muitos treinam assim, chegam mais cedo na academia de luta, malham alguns musculos, fazem flexões , barras, exercicios especificos, abdominais , carregam os outros nas costas, fazem treino de pegada e depois o combate... tem corpos infinitamente melhor que a maioria dos fisiculturistas com seus 50 after retired ( porque sinceramente com exceção do Zane o pessoal ficou ridículo depois de pausar as drogas) , acho que essa parada de descanso é mito também , um treinamento diário a longo prazo dá resultados , o pessoal dos esportes de luta sabem disso a séculos , tanto que nosso treino fisico é todo dia , todo o corpo, a vida toda, (com excessão dos caras do ufc onde rola hormonio e outras coisas) , faço calistenia a sete anos e sem ela não teria o condicionamento que tenho porém ela não dá tonus muscular especifico , muita galera que faz calistenia não faz exercicios hipertroficos , pois usam as alavancas do quadril e do peso pra executarem os movimentos , eu enxergo isso como roubo , não faço e tenho ganhos, já os meus amigos que treinam comigo até fazem umas piruetas mais legais que eu na barra, porém magrelos , só condicionados a fazer aquilo ali
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Segue o fragmento do texto da dieta com os colaterais e observações : * Colaterais iniciais : Cansaço, leve dor de cabeça, hiperatividade , fadiga mental e fisica, indisposição , fraqueza, nauseas , prisão de ventre ,e dor na região do fígado colaterais pós três dias : Cansaço / fadiga mental e fisica , leves nauseas , dor na região do figado colaterais pós 6 dias : leve cansaço / leve fadiga colaterais pós 7 dias : Libido altissima / agressividade repentina /maior dilatação / maior crescimento de pelos faciais / cabelos brilhosos porém maior queda dos mesmos /maior tonus muscular / aumento da força bruta e da resistência / demora maior até o pump colaterais hoje : agressividade / libido aumentando / barba em crescimento acelerado / queda de cabelo /maior definição / grande disposição ao treino / sede extrema ( MUITA SEDE MESMO) Meu peso no inicio da dieta era de 72,800 , caiu para 70kg em 3 dias e agora está em 71,5 com uma qualidade muito melhor , não há mais prisões de ventre , porém lapsos de agressividade tem sido recorrentes , também notei uma fome absurda , tanta fome que por vezes cheguei a comer 10 fatias de queijo e estar insaciado , também notei dentes mais brancos , maior dilatação na área da virilha e genital (estranho) , retardo da ejaculação mediante ato sexual , volume da ejaculação triplicado , apneia do sono diminuiu em 70% , sono durante o dia também foi reduzido em quase 100% , agora o cansaço passou e estou com mais disposição que antes , segue as medidas atuais Biceps contraído : 38,9cm peitoral : 106,5cm peso : 71,5kg altura : 1,66M coxas : 58cm panturrilha : 40cm cintura : 73cm ante braço : 31cm um outro fator que eu percebi foi uma maior demora na recuperação muscular local, não sei se isso se deve ao maior esforço muscular, ou a queda de aminoacidos pela mudança na dieta, vou observar e posto mais coisas, comecei pretendendo fazer a dieta por três semanas , porém ela logo dá resultados, tanto na perda de peso como nos colaterais , vou observar a queda de cabelo , não sei se há ligação mas isso começou após a dieta , este relato eu coloquei em off topic porque não é uma avaliação de dieta mas um relato pessoal de um "experimento" motivado pelo post de outro usuario do forum, incentivo a todos a postarem pois conhecimento gera interesse e interesse se colocado em prática traz melhorias a todos
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Bem , consegui ser campeão no campeonato e fui muito bem no vestibular, sábado agora tenho o ultimo vestibular o que vai me dar mais tempo pra treinar e me alimentar , Resumo da semana passada : Treinos intensos e dieta nova. li num post de um usuario do fórum sobre a dieta cetogenica e decidi por em prática pra ver os resultados , fiz até um tópico sobre isso onde ditei minha alimentação nela e os colaterais, mas o que obtive dela referente a este tópico foi : +Libido +Testo / tripliquei minha ingestão de gorduras e pude ver que elas estavam faltando na minha alimentação antiga , apesar do pouco carb não senti alterações na libido nem na testo , logo de cara senti ambos subirem , perdi 1,5kg e ganhei 1kg de qualidade muito melhor que a anterior. Os colaterais dessa nova onda de testo foram bem estranhos na maioria e o mais curioso foi a maior queda de cabelo , não sei se se deve ao aumento da creatina de alguma forma ou alguma coisa com a dhy testo se convertendo mais, de qualquer forma vou continuar pra ver , a barba esta crescendo bem mais rápido e eu que sempre tive ela falhada pude ver que esta começando a fechar , basicamente minha conclusão temporária é essa : + Gorduras = + Testo ; Estou consumindo gordura de qualidade em sua maioria , equilibrei da seguinte forma: Gordura Mono: 25% - amendoim/noz/sementes/azeite extra virgem / óleo de cartamo/acabate/peixes/azeitona gordura poli : 25% - amendoim/noz/sementes/azeite extra virgem / óleo de cartamo/acabate/peixes/azeitona " Gordura saturadas : 50% - Leite / ovos /bacon / queijo / presunto/manteiga de sal / carnes /banha de porco Gordura trans : 0% - x Vou observar melhor os colaterais e mais tarde posto meu desempenho nos treinos, bons ganhos!
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Dieta cetogênica -colaterais,prós,libido etc
Israel V respondeu ao tópico de Israel V em Diário de Treino
Opa obrigado ! como entro em contato com um? -
Bom galera, nesses ultimos dias vim compartilhando algumas informações com vocês, sejam estrategias, esporte, dietas, testo etc... e vou deixar aqui um relato que tenho testado na ultima semana juntamente com um treinamento novo de apneia, comecei a dieta cetogenica, estava me preparando pra um campeonato de judô e mandei um bulk pra bater o limite da categoria , seguido de um cutting de quatro dias pré competição onde cheguei com 72kg bf 10% , fiz 4 lutas duras porém fui campeão , o que me fez voltar pra casa relaxado e pensando em novas estratégias , vi um comentário de um rapaz do fórum que mostrou fotos em que teve ganhos de peso muscular a medida que perdeu gordura com a dieta cetogenica , pra não deixar na teoria resolvi por em prática e tirar as conclusões a olho nu, minha dieta e meus resultados seguem abaixo juntamente com os colaterais: Café da manhã : 100g amendoim /50g de noz / 2 fatias de queijo/ duas fatias de presunto / 1 fatia de queijo branco /2 colheres de manteiga / 2 copos de leite / vitamina c / vitamina D + cálcio pré almoço: 50g amendoim / 2 ovos fritos na banha almoço: aipo + 350g de frango + 3 ovos / tomate / cebola/ abobrinha /quiabo / 1 colher azeite de oliva café da tarde : 3 ovos fritos / 100g bacon / 2 colheres de manteiga / 2 copos de leite com canela sem açucar / 2 fatias de queijo / 2 fatias de presunto pré treino : 3 ovos na banha + 10 nozes + 25g amendoim + 1 copo leite janta : Mesmo do almoço ceia : vitamina de abacate , sendo : 200g abacate + 200ml leite + 25g amendoim (batido junto) + 1 ovo cru / 5 nozes Colaterais iniciais : Cansaço, leve dor de cabeça, hiperatividade , fadiga mental e fisica, indisposição , fraqueza, nauseas , prisão de ventre ,e dor na região do fígado colaterais pós três dias : Cansaço / fadiga mental e fisica , leves nauseas , dor na região do figado colaterais pós 6 dias : leve cansaço / leve fadiga colaterais pós 7 dias : Libido altissima / agressividade repentina /maior dilatação / maior crescimento de pelos faciais / cabelos brilhosos porém maior queda dos mesmos /maior tonus muscular / aumento da força bruta e da resistência / demora maior até o pump colaterais hoje : agressividade / libido aumentando / barba em crescimento acelerado / queda de cabelo /maior definição / grande disposição ao treino / sede extrema ( MUITA SEDE MESMO) Meu peso no inicio da dieta era de 72,800 , caiu para 70kg em 3 dias e agora está em 71,5 com uma qualidade muito melhor , não há mais prisões de ventre , porém lapsos de agressividade tem sido recorrentes , também notei uma fome absurda , tanta fome que por vezes cheguei a comer 10 fatias de queijo e estar insaciado , também notei dentes mais brancos , maior dilatação na área da virilha e genital (estranho) , retardo da ejaculação mediante ato sexual , volume da ejaculação triplicado , apneia do sono diminuiu em 70% , sono durante o dia também foi reduzido em quase 100% , agora o cansaço passou e estou com mais disposição que antes , segue as medidas atuais Biceps contraído : 38,9cm peitoral : 106,5cm peso : 71,5kg altura : 1,66M coxas : 58cm panturrilha : 40cm cintura : 73cm ante braço : 31cm um outro fator que eu percebi foi uma maior demora na recuperação muscular local, não sei se isso se deve ao maior esforço muscular, ou a queda de aminoacidos pela mudança na dieta, vou observar e posto mais coisas, comecei pretendendo fazer a dieta por três semanas , porém ela logo dá resultados, tanto na perda de peso como nos colaterais , vou observar a queda de cabelo , não sei se há ligação mas isso começou após a dieta , este relato eu coloquei em off topic porque não é uma avaliação de dieta mas um relato pessoal de um "experimento" motivado pelo post de outro usuario do forum, incentivo a todos a postarem pois conhecimento gera interesse e interesse se colocado em prática traz melhorias a todos , bons ganhos pessoal
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Treino na rua/ treino na prisão/calistenia/treino na pracinha VS Academia
Israel V respondeu ao tópico de FMSR em Treinamento
Sou atleta de judô e culturista junior e sempre tive que combinar os treinos , para ser um lutador por exemplo não da pra só hipertrofiar , a hipertrofia contribui pra força local mas não tanto quanto o powerlift , e a calistenia te da resistência e uma puta dureza muscular porém não dá a força localizada , mas uma força isometrica ou então uma força duravel durante o combate , acredito que não da pra dispensar nenhum , na falta de possibilidade de fazer um , faça o outro , mas se puder faça os dois , Da pra hipertrofiar legal com a calistenia , dos 5 anos aos 13 treinei apenas calistenia e funcional e sempre tive um corpo anormal pra minha idade, enquanto garotos de 7 ,6 anos eram ou gordos ou raquiticos eu já tinha abs frontal e obliquo , trapézio e costas gigantes , com 13 comecei a musculação e powerlift junto com a calistenia e ganhei musculos a mais , depois que entrei na musculação vi que ganhei "novos" musculos , pois os exercicios hipertroficos dão esse tonus muscular especifico , no dia a dia eu sempre faço calistenia pela manhã pelo menos 2 horas e de tarde 2 horas de musculação e de noite 2 horas de powerlift , não consigo ver um sem o outro , acho que todos se completam O pessoal old 1800-1950 treinava bem misturado , acho que com a modernidade separamos as coisas demais e criaram-se certos tabus , por exemplo , não consigo ver a musculação como algo que lesiona os tendões e articulações , po , o cara começa a malhar com 20 anos , é claro que o corpo dele vai sofrer...quando eu comecei com cinco tudo meu doia , e doeu até os 13 14...mas depois virou pedra, seu corpo se adapta , porém se você começar tarde aí é complicado, só não da pra por a culpa em um esporte ou em outro.. é como se depois de anos sem estresse muscular,articular e psicologico seu corpo fosse submetido a ondas de treinos nunca suportadas, aí o cara não aguenta a barra de ficar 4 5 anos com essas dores e lesões curto prazo e atribui ao esporte. -
chutaria meso , sem considerar treino ou alimentação , me aparentou ter tendência a costas largas , nem magrelo nem com bf alto ; pode ser um meso ecto também
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Já ouvi dizer que ela alta pode causar infertilidade, então de alguma forma ela atrapalha a testo ou os testiculos , sendo assim deve ter ligação sim
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Bom dia galera, vivo no meio do esporte desde os cinco anos , meu pai como atleta e minha mãe como atraída por essa área acabaram me levando pro lado do esporte de alto rendimento que me proporcionou inumeras coisas boas na vida : Escola , inglês , viagens , títulos etc.. Apesar dos beneficios do esporte existe no alto rendimento (profissional) uma série de fatores que as pessoas de fora não conseguem ver, conversando nesse pouco tempo com algumas pessoas do forum pude ver esse desconhecimento , é importante que não nos iludamos sobre o que vemos x bastidores , como num filme pornográfico , a maioria dos atores alerta : 'Isso não é a vida real' . Não vou falar dos meus títulos pessoais mas asseguro que tenho experiência suficiente e um bom cartel além de muitos conhecidos para assegurar a veracidade do que estou dizendo , vou citar muitos pontos , e estou aberto a respostas ou duvidas , boa leitura : *Drogas Ilicitas (Anabolizantes,diuréticos,Estimulantes) : Apesar do que se crê , existem muitos atletas limpos que realmente tem esses recordes e desempenhos absurdos sem utilizar esse tipo de substância , porém infelizmente : É a minoria . já treinei perto de grandes nomes do esporte atual e vi coisas assustadoras nesse aspecto inclusive uso de cocaína e balinha para aumentar o desempenho , essa é uma realidade crescente e um tabu em muitos esportes , onde muitos sabem o que acontecem mas fingem não saber , os exames anti doping só começam por volta dos 19 20 21 anos em alguns esportes , o que permite anos de hormozinação e diureticos até a fase dos 19, 20 , isso digo uso descarado pois existem estrategias depois dessa idade pra não cair nos exames anti dopagem *Overtrainning : Apesar do que se imagina , é raro . como a maioria dos atletas de competição estão no esporte desde crianças , a musculatura e a mente foi moldada ao longo da infância , puberdade e juventude ,gradualmente, para suportar cargas de treino diario de 5 - 8horas por dia , é como se fosse um emprego de ferreiro , o ferreiro todos os dias usa seus braços o dia todo , carregando ferro , batendo com a marreta etc, se sua musculatura não se adaptasse ele não poderia trabalhar e logo ficaria sem dinheiro , então pessoas que executam trabalhos longos por longos períodos se adaptam ao esforço e desenvolvem uma resistência *Lesões : Muitas . isso sim é algo frequente , pois o excesso de treino , variações de peso e atrito de combate, solo , etc causam lesões , hoje com fisioterapia, raios vermelhos, pomadas, remédios estudos e tudo o mais ficou mais fácil evita-las e trata-las , porém é algo inevitável em algum momento da vida do atleta , seja grave ou não. *Politicagem : Verdade. diversas vezes vi vencedores que perderam , mas a força dos árbitros ou então o peso da agremiação do atleta determinaram sua vitória , até mesmo fora do país em nivel internacional vi aberrações nesse quisito , particularmente eu diria que 20% dos atletas de alto nivel que conheço só estão ali por influência e não propriamente por suas habilidades, talvez você pense "mas no nivel olimpico só estão os melhores.' Não. vi muitos atletas bons desistirem por serem prejudicados e até mesmo perseguidos dentro das federações , se um atleta perde o estadual por questões de politica,ele não avança pro nacional , sem pontos no nacional ele não vai pra fora , um ano fora ele perde pontos e esta fora do ciclo olimpico ou mundial ...eu mesmo fui diversas vezes prejudicado mas por ser de uma agremiação grande nunca fui prejudicado tão gravemente a ponto de perder uma competição de nivel de seletiva, mas competições estaduais fui prejudicado poucas vezes, sorte se comparado a outros. *Burocracia gananciosa : A federação só quer o seu dinheiro (na maioria das vezes) . Já vi atletas deixarem de ir competir por não ter condições de bancar uma viagem pro outro lado do país ,hospedagem e alimentação , sabe o que a federação fazia ? chamava o segundo , terceiro , quarto ou quinto , até alguém ter o dinheiro . já vi o oitavo colocado indo pra uma competição nacional porque os primeiros nao puderam pagar... e esse mesmo rapaz por politicagem conseguiu um podio nacional ... as federações não ligam muitas das vezes pro atleta, ou pro melhor , ou pra quem os representará ... basta ter alguém. *Desidratação : O que você vê nas competições e palco não é o nosso dia a dia , no dia a dia temos um corpo bem definido e musculoso mas nas competições geralmente temos que perder muito liquido o que não volta imediatamente , sendo assim tem-se a impressão daquele corpo absurdamente definido , o que não é real , na verdade temos esse aspecto apenas duas ou uma semanas antes da competição , fora dela o corpo mantém um alto nivel porem nada comparado ao dia x ; um fator real dessa desidratação é uso de diuréticos sem nenhuma prescrição , que corre solto mesmo sendo considerado doping , já vi casos de complicações graves por amigos que tomaram estes durante anos ou então abusaram em alguma etapa : observei pedras renais , perda da capacidade renal , infecção renal , pressão arterial elevada, desmaios ,vomitos , diarréia , imunosupressão ,anemia e um caso triste que vi : Câncer ; o uso abusivo de lásix , furosemida e efedrina ao longo de um período de um ano e meio provocou leucemia num competidor , que apesar de ter se recuperado teve de abandonar o esporte *Vida social : Esse é um aspecto relativo , no nosso meio temos muitos amigos e nos socializamos bem , porem muitos atletas sacrificam seus dias de descanso e noites de sono para manter socialização com os meios fora do esporte, como escola, trabalho , igreja etc... o que muitas vezes nos sacrifica psicologicamente e suga nosso vigor , muitos então optam por serem reclusos , em períodos pré competição a dieta e a tensão elevam meu mau humor e me distancio de todos o que por muitas vezes me custou relacionamentos , amizades e saídas , mesmo observei na vida de campeões olimpicos e até mesmo de um amigo de treino que casou e na sua lua de mel teve de ir correndo para um treinamento de campo que fomos convidados , ficou um mês longe de casa o que lhe rendeu uma grande dor de cabeça , é dificil pras pessoas de fora entenderem tamanha devoção á algo . *Atletas são burros : Na verdade as pessoas mais inteligentes que conheci são ou foram atletas, não digo nem pelo diploma superior deles , mas pela conversa sábia e pela indole da pessoa , conheci atletas comerciantes, empresários , engenheiros ,físicos ,nutricionistas, fisioterapeutas , psicologos e uma série de outras áreas em que eram tão bem reconhecidos e conhecidos como no meio esportivo , claro que uma BOA parcela dos meninos que cresceram comigo no esporte não estão nem aí para os estudos e a única coisa que sabem fazer é aquilo , porém o esporte de alto rendimento está repleto de grandes mentes . *Falta de patrocinio : Uma vez na alemanha enquanto treinava conversei com um suiço de 17 anos , ele me disse que o governo havia pagado a sua viagem ( 8 mil euros ) ,sua alimentação , hospedagem e ainda o tinha permitido fazer uma antecipação do seu ensino médio para que entrasse na faculdade e chegasse ao segundo periodo de engenharia antes do seu primeiro ciclo olimpico pois já estaria por dentro da matéria e seria mais dificil ir mal nas provas já que começaria a treinar muito mais , Além disso ele tinha seis patrocinadores variados da sua cidade, que cuidavam da sua dieta e vestimenta, na escola ele era visto como um dos melhores , Do outro lado da conversa estava eu que havia pagado 15 mil reais suados do meu pai que fez horas e horas extras junto com a minha mãe para que eu fosse, minha dieta era mantida aos trancos já que os patrocinadores falhavam com alimentação e suplementos e a escola me cobrou 16 provas que perdi por estar competindo , por ser particular tive de pagar 600 reais de segunda chamada , o engraçado era : A escola me patrocinava. *Precariedade das competições : Quase 90% das vezes os campeonatos estaduais são precários (em pelo menos 60% dos esportes) , no meu especifico falta sempre água em bebedouros, banheiros , médicos , equipamento de arbitragem , atrasos absurdo etc... já cheguei a sair de um campeonato as 3 da manhã que não tinha água , banheiros interditados e sem alimentação próxima,a área de concentração as vezes fica exposta ao sol e temos que ficar uma ou duas horas debaixo do calor desidratando até a luta. *abuso de menores : Neste caso não posso citar exemplos, porém é uma triste realidade. *Treinamento escondido: Acredite , dificilmente o que os grandes atletas dizem treinar realmente o é , eu mesmo sou proibido de dizer detalhes sobre meus treinos quanto mais os grandes, nos treinamentos de campo qualquer tipo de filmagem ou foto é proibida e é escolhido a dedo quem pode ou não participar , o que os melhores fazem , provavelmente, só eles sabem. Que eu me lembre este são os principais pontos , ser atleta é uma escolha pessoal que pode ou não dar certo, porém não deve ser parametro de comparação para as pessoas de fora que gostam do esporte ou até mesmo praticam só não chegaram no profissional , muitas das vezes os atletas se apresentam no limite entre estar em pé e desmaiar , mas estão ali sorrindo e as vezes estão no seu melhor realmente mostrando como estão , mas a dieta o treino , a maturidade muscular , o acompanhamento de dezenas de profissionais e patrocinadores , os metódos e o acesso a livros , treinos e dietas ainda fora de acesso aos demais são fatores que podem ser aquela diferença entre um bf melhor , um campeonato brasileiro a mais , 45cm de braço definido , um jogo de fotos perfeito, um corpo maravilhoso que deixa muitos pirados correndo atrás de coisas que nós próprios só vivemos no momento , no palco estamos definidos no nosso melhor shape possivel ,pintados , com um leve pump , na luta estamos ali na categoria de baixo tendo passado a vespera com gelo e massagem , tendo treinado 8 horas nos ultimos 60 dias ... não corram atrás de momentos , corram atrás de melhoras pessoais , pois é isso que os atletas fazem , o auge é só um momento , mas o caminho para ele é todo dia , bons ganhos a todos !
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Eu não disse um dia antes, disse uma semana correndo 10km por dia . sim , uma parte perdiamos excesso que era realmente mais facil ,que são sempre os três primeiros kg e levam de 4 - 7 dias se bem feito , a segunda era perder além do limite que eram os ultimos 2 ou 1 kg , um processo bem feito leva 2 semanas ou menos sem diuréticos .pra quem tem um bf de 12 - 15% é mais facil perder 4kg de água comparado a uma pessoa com 7 8% , isso com certeza, mas o liquido retido é complicado porque ele volta na própria alimentação , se o corpo chegar a ficar condicionado a reter complica , porque você pesa 73kg seco , faz uma refeição com 300ml dorme , vai ao banheiro e se pesa, já estão ali os 75kg , é quase que mágico , já um lasix ele promove a perda de água até 8 horas pós ingestão então ele trava mais o aspecto de seco , porém quando se perde pelo suor e supressão da ingestão de água o ganho é muito rápido , por isso eu digo que é dificil perder liquido retido , porque você nem chega a perder ele , só da pra dizer que "esta desidratado" porque na primeira refeição normal os kg voltam
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Não é facilmente eliminada mesmo , sou atleta de alto rendimento desde os 12 anos e por vezes pra descer de categoria tinhamos que perder 2 3 4 5kg , nosso bf já por volta dos 7 8 % , perder gordura era inviavel pois já estava baixissima e ganhar gordura fora do periodo de competição também, pois na luta gordura acumulada é inutil , então eu sei bem como é perder água , é dificil pra Caraca , levavamos uma semana correndo 10km por dia e diminuindo a ingestão de água e alimentos com teor de água alto , sódio tinha que ser nulo praticamente apenas o necessário diário , claro que tinham os caras que tomavam lasix , furosemida , laxante etc e ficavam sentados no dia anterior perdendo peso rapidamente, como você citou , mas pra quem não apelava e colocava a saúde em risco é bem diferente , na véspera do meu pan americano na argentina eu tinha 12 anos e tinha que descer para a categoria -38kg e estava pesando 42kg e já havia perdido 3kg , então fui para a pista olimpica do CT e comecei a correr, corri das 6 da manhã até as 3 da madrugada , corri exatos 34km e ainda assim faltaram 500g que tirei correndo as das 8 as 9h ; Não é fácil sem atalhos , correndo , suco de abacaxi , chás diureticos e diminuindo gradativamente o liquido é díficil mas ao menos é seguro comparado ao uso de drogas, nesse relato não partiamos de um shape já seco para desidratado , partiamos de um corpo normal fora de treino com liquido retido e apenas eliminavamos os excessos , porque depois de uma semana da competição não tinha voltado ainda os 45kg , mas por volta de 42 43 ,41 (informação caso alguém queira vir usar o argumento de 'ah mas vocês estavam desidratando além do normal bláblá" ) o resultado de alguns casos dos usuarios de diureticos que conviveram comigo nesses últimos 5 6 anos : Problemas renais (Pedras renais, falha renal, perda de funções renais) , Problemas de pressão , resistencia a insulina , variações do açucar no sangue e um caso mais grave que aconteceu infelizmente com um conhecido próximo : Leucemia , devido aos muitos anos perdendo liquido pré competição e quedas bruscas de sódio, calcio e minerais ; apesar dele ter se recuperado ficou comprometido em diversas áreas da vida o levando inclusive a abandonar o esporte . existe a teoria , existe a prática , nos muitos estudos que eu vejo os atletas estudados não são de alto rendimento , atletas amadores não são parametro de estudo porque não estão expostos ao mesmo extremo e excessos que os de alto rendimento , passei dos meus 11 aos 13 anos fazendo dieta restrita a 1 pão por dia , pouca água , algumas frutas e salmão com um punhado de arroz no almoço e janta , apesar disso não tive nenhum problema e meus exames sempre foram normais , por que ? genética, metabolismo não sei , a comprovação empirica > Teoria . Dizer que perder liquido retido é fácil me parece duas possibilidades : uso de drogas ou saunas ou então falta de experiencia pessoal na prática ; nos bastidores é bem diferente , você quer ver um exemplo ? Eu não consumo nada de soja faz uns dois anos ou três , mas quando eu consumia o whey de soja meus ganhos musculares eram maiores e minha recuperação mais rápida , porém minha testo diminuia e a longo prazo não era benefico já com albumina minha recuperação era mais lenta porém a testo aumentava , eu não precisei ficar achando nenhum cientista que fez uma pesquisa de três meses de observação com atletas médios e não achou diferença nenhuma entre as proteínas , eu vi na prática o que acontece comigo , assim como meus amigos de equipe . Tinha um cara na academia gigante , pesava em torno de 120kg de massa muscular pura e fazia uns exercicios da era old school que o instrutor vinha cheio de doce falando ser prejudicial ao escambal todo , baseado em pesquisas dali , textinhos daqui , cientista fulano estudioso deltrano etc... ele disse pra mim " Cara , faça o que dá certo , os campeões não estão nem aí pra essas bobeiras de debates teóricos , dizem que o colesterol sobe com ovo , como 30 ovos por dia , tenho 46 anos e já vi muitos amigos vegetarianos com problemas de coração e eu aqui malhando todo dia , com altas doses de ovo sem problema nenhum." muitas pesquisas eu vejo que são igual a previsão do tempo : na chuva faz sol e no sol faz chuva . No dia que eu ver pesquisas com atletas como : Phelps , Bolt, jay cutler , ronnie coleman , Giba , ronaldinho , ou seja , os caras que tão ali no profissional sendo comparados entre si , numa pesquisa de no minimo 4 anos ( que é o ciclo olimpico) sendo vigiados á risca , aí sim, "METÓDOS para eliminar água de maneira eficiente." , Qualquer atleta de alto rendimento sabe bem do que funciona ou não , do que é ilicito ou não , mas iludir as pessoas normais dizendo ser fácil e receitando cafeína , água tantas horas e etc.. é errado. Sabe como perdemos água antes de subir no palco ? O dia anterior 0 água , o dia pré véspera , dois copos , esteira pra caramba , dormir de casaco , correr com sal grosso na pele , na semana da competição , zero sal , comida sem sal nenhum etc... Desculpe o textão mas dizer que é fácil perder liquido foi demais pra mim
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Entendi , não sabia que coca cola com paçoca equivalia ao mesmo que frango com batata doce pro desenvolvimento muscular, todos esses anos perdendo meu tempo com ovos crus O fator sódico muito maior no sujo é indiferente para o ganho de peso ? ou apenas o fator calórico vai determinar o peso deixando o sódio x retenção de lado ?
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Gostaria de ver respostas plausiveis , faço uma pergunta e a resposta vem um desafio kk
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A verdade sobre naturais (Minha opinião)
Israel V respondeu ao tópico de sadecks em Musculação em geral
disse tudo -
Eu não entendi , eu disse que sim, o super calórico vai te dar peso (seja sujo ou limpo) a diferença é : Qualidade do peso. um super de 1000 kcals limpo NÃO é o mesmo que um super de 1000 Kcals sujo , porque a quantidade de alimentos , a qualidade do alimento , a qualidade da proteina , velocidade do metabolismo , valor de minerais e vitaminas presentes nos dois são antagônicos ; É muito mais facil se atingir super caloricos no sujo , pois alimentos sujos já tem essa tendencia , além de levar doces , frituras etc... o bulk sujo prejudica a testo , e desacelera o metabolismo fazendo ganhar água (devido ao teor de sódio elevado) e gordura corporal (que não serve pra nada) . o que eu afirmei foi que bulk limpo evita esse trabalho desnecessário de perda de peso exacerbada, claro que pra quem usa drogas deve ser bem mais fácil então não faço essa comparação mediante atletas ou usuarios ; dizer que a qualidade das kcals é a mesma é loucura, foi o que eu disse, existem calorias cheias e vazias , beleza , 'ambas te farão ganhar peso' , MAS qual tipo de peso ? ... na verdade parece que não entendeu o que eu disse, porque ganhos diferentes é diferente de pesos diferentes, eu não disse que o super vai dar um peso diferente , eu disse que a qualidade é totalmente oposta ,mas ignorar o valor sódico e atribuir tudo a calorias também parece equivoco , o fator sódio nos bulks diferentes tem que ter influencia DIRETA no ganho de peso além das calorias , é algo lógico
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ainda bem que você disse a "a curto prazo" , um super calórico num bulk limpo oferece mais valor nutricional e proteina de qualidade não? e o fator sódio x retenção , é algo indireto ? o fato do seu amigo perder 30kg comendo pizza ,batata etc .. é louvável ,digno de estudos porque até mesmo no forum o que mais vejo de relatos são pessoas com problemas por causa desse tipo de alimento , mas metabolismo é metabolismo , se ele perdeu 30kg imagino que deveria estar com sobrepeso ou mesmo obeso , e com certeza foi um mal hábito alimentar aliado a sedentarismo que o levou a isso, mas esse não é o meu ponto , o meu ponto é :calorias vazias x cheias . calorias vazias vão te fazer ganhar peso com certeza, o mesmo peso que a caloria cheia , a diferença é que uma te da banha e água e metabolismo lento , já a outra NUTRE os musculos e ainda ajuda nas funções do organismo , igualar as calorias cheias de um bulk limpo com as calorias vazias de um bulk sujo e dizer que os resultados serão os mesmo parece equivoco
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