JMadruga

Fala irmão, tranquilo? 
 
cara, antes de pensar em esteroides tu tem que ter uma dieta pensada no teu objetivo(aqui não é comer limpo e sim ter calorias e Macronutrientes pro teu objetivo)
 
com isso estabelecido sim, pode se pensar em esteroides e outras coisas pra ajudar, mas com barriga grande tke que se saber o que está fazendo porque risco de colaterais é bem maior, principalmente ficar com tetinha
 
Tu ainda tem que pensar que um “ciclo”, ou seja, usar por 3-4 meses é algo que vai te melhorar nesse período mas vai ser seguido por um período horrível que tu pode perder tudo que conquistou durante o ciclo e ficar ainda pior com libido merda e desânimo
 
minha sugestão? Contrata alguém pra te orientar e montem um planejamento junto, primeiro eliminar essa barriga mantendo máximo da tua massa e depois sim pensar em crescer(aqui pode se pensar em uma dose baixa de testosterona e so de esteroide e talvez alguns medicamentos pra ajudar a controlar tua fome e te dar energia para acelerar o processo 

Essa é a narrativa de quem é imaturo e não tem argumentos, eles atacam o narrador, pq a mensagem eles não podem contestar.
Um cara que usou crack não pode vim e falar que isso é ruim, recomendar uma pessoa a não entrar nesse mundo? Ai eles vem e dizem quem é vc pra falar vc usou crack a vida toda, vc é hipócrita. 
Só para contextualizar um pouco, vcs podem acreditar ou não,  dessa uma vez eu fiquei 6 meses fazendo dieta antes de entrar na academia, e depois de 6 meses treinando e com um bom ganho de massa (essa não foi a primeira vez que treinei na vida). Fui no medico fiz todos exames e fiquei quase 1 ano tomando 200mg de cipionato a cada 5 dias.
Outro ponto importante, nunca falei q sou exemplo pra ninguém, faria tudo igual novamente? provavelmente não.
Mas hj eu tenho um shape, q n academia sempre vem alguém perguntar se sou atleta e quem é atleta quer me convencer a ser. 
 
O pessoal ai gosta de falar bastante, nunca botou shape, nunca colocou shape em ninguém, mas garantem que sabem como fazer.

Usar EAs não resolve seu problema. Me use como exemplo. Abraços!  

Falou o bonitão que começou a usar com 6 meses de treino e raquítico.

 
Vamos começar o dia na paz, sem maldade, com muito amor e longe de hipocrisia.
Bom dia.

Ué irmão, quer tomar? Toma… se tu é adulto, paga tuas contas e pode pagar bomba, decisão de tomar é tua
 
obviamente se tu não souber treinar e comer, vai ser mais um que se frustra com as bombas
 
esteroides vão sim fazer tu evoluir muito mais rápido e todo esses modelos e caras do Instagram tomam
 
saudavel? Longe disso
 
problemas a médio e longo prazo? Com certeza

Fala irmão tranquilo?
 
como já falado existem diversos caminhos para se chegar ao objetivo e não tem um errado
 
o mais rápido, fácil de metrificar e que eu defendo é secar tudo que dá antes de começar uma dieta pra ganho de massa muscular. Ou seja tu baixar ao máximo esse bf até chega a uns 12-10% mesmo que tu fique bem magro e depois fazer uma fase de manutenção e comece o ganho em cima de um corpo que vai estar num ambiente metabólico onde a relação de ganho de massa muscular e gordura será favorável
 
tu provavelmente pra chegar nesse bf vai ter que perder uns 10-12kg de balança, vai sentir magro, fraco na academia e etc mas é algo mais fácil de metrificar(fora que a aparência tu vai ver que com bf menor tu vai aparentar ficar melhor)
 
após isso manutenção e aos poucos dar mais calorias ao teu corpo e associando isso a progressão de cargas no treino(tu tenderá a crescer seco e colocar kilos de massa muscular magra)
 
Entao eu sugiro seguir cutting, proteína na casa de 2.2-2,5g/kg, gordura 0,8g/kg e resto de carboidrato, a medida que for estagnando vai reduzindo do carbo 

Mesma coisa desde que a mesma dosagem. Problema nenhum em usar. Só sai em geral bem mais caro que o veterinário

Estamos a 0 dias e 20 minutos, sem treta.
 
um marco histórico neste fórum.
 
vish, 0 dias e 0 minutos.
 

Ninguém citou os "bons do passado, fisiculturistas, old school".
 
É um passado recente, coisa que você não conhece porque começou agora.
 
E quem falou que 250mg não é nada? Meu Deus cara, suspende os 19nor porque você está ficando mais sequelado que cracudo.
 
Novamente, interpretação à lá Beerus.
 
 
 

Por isso eu digo, se tomar hormonio fosse solução pra ter shape as academias estariam cheia de gente no shape, mas só estão cheias de gente q tomam bomba sem resultado nenhum.

Se disser que o ciclo iniciante era esse daí, deca e dura, a galera de 2018 pra cá vai infartar.
 
Demonizam a testo de um jeito impressionante, parece que é a pior droga que já existiu. Benefícios? dirão que são pouquíssimos tanto estéticos quanto psicológicos, o que importa é só dieta e treino. Malefícios? dirão que é uma espécie de bombril, 1001 colaterais, todos eles sinistros.
 
E o exemplo citado é padrão demais, ele não é nem exceção. Para quem está na bolha do fórum/youtube é difícil ver isso, mas no mundo real o que mais tem é gordão topado de droga e com colaterais sutis.

Essa parte de ficar fraco na academia que me machuca  kkk Mas vou seguir mesmo por mais 2 meses, valeu por responder

Desligar a produção natural para 250mg por 12 semanas não faz sentido nenhum, nunca fez(tá na moda porque Balestrin, cariani e afins ficam recomendando isso hoje) sendo que todos começaram com no mínimo 500mg de testo ou aquele famoso ciclo de iniciante de 500mg de dura e 400mg de deca
 
querem fechar os olhos, a vontade, realidade é essa, e mesmo usando isso vai ver que nem é nada demais e colateral a curto prazo dificilmente vai ter
 
olha aquele twall comentando aqui no fórum, tá 30% de bf e jogando 1g de hormônio e tá zero colateral

Desligar a produção natural para 250mg por 12 semanas não faz sentido nenhum, nunca fez(tá na moda porque Balestrin, cariani e afins ficam recomendando isso hoje) sendo que todos começaram com no mínimo 500mg de testo ou aquele famoso ciclo de iniciante de 500mg de dura e 400mg de deca
 
querem fechar os olhos, a vontade, realidade é essa, e mesmo usando isso vai ver que nem é nada demais e colateral a curto prazo dificilmente vai ter
 
olha aquele twall comentando aqui no fórum, tá 30% de bf e jogando 1g de hormônio e tá zero colateral

Fala irmão tranquilo?
 
como já falado existem diversos caminhos para se chegar ao objetivo e não tem um errado
 
o mais rápido, fácil de metrificar e que eu defendo é secar tudo que dá antes de começar uma dieta pra ganho de massa muscular. Ou seja tu baixar ao máximo esse bf até chega a uns 12-10% mesmo que tu fique bem magro e depois fazer uma fase de manutenção e comece o ganho em cima de um corpo que vai estar num ambiente metabólico onde a relação de ganho de massa muscular e gordura será favorável
 
tu provavelmente pra chegar nesse bf vai ter que perder uns 10-12kg de balança, vai sentir magro, fraco na academia e etc mas é algo mais fácil de metrificar(fora que a aparência tu vai ver que com bf menor tu vai aparentar ficar melhor)
 
após isso manutenção e aos poucos dar mais calorias ao teu corpo e associando isso a progressão de cargas no treino(tu tenderá a crescer seco e colocar kilos de massa muscular magra)
 
Entao eu sugiro seguir cutting, proteína na casa de 2.2-2,5g/kg, gordura 0,8g/kg e resto de carboidrato, a medida que for estagnando vai reduzindo do carbo 

Se alguém "encher" de colateral com 500mg, com 250mg seria a mesma m#.
É como o Madruga falou, 250mg só vale a pena em usos prolongados.
Testo não é bicho de sete cabeças.

Whey concentrado se tu tem intolerância a lactose vai sim te incomodar irmão. troca por isolado ou outro tipo de suplemento de proteína

tentar colocar o shape sendo novo é foda que a família acha besteira esse bglh de pesar comida aí fica complicado

Dificuldade de adesão, dificuldade de continuidade, maior baixa metabólica basal e maior perda de massa muscular é igual pra vc? Pra mim não.
 
 
Olha soh... concordamos em algo.

Fala irmão tranquilo? 
 
cara, usar trembo e aumentar dose de testosterona com esse bf não é o mais recomendado. Da pra fazer ? Da, mas tem que se ter um planejamento de dieta, cardio e manejo de eventuais colaterais
 
acrescento ainda que não vejo sentido nenhum de tu trocar o sustanon para propionato de testo, tu vai ter que te furar mais  vezes e maior chance de aromatizar e dar BO
 
quer usar trembo?
 
segue com o sustanon, e faz 0,5ml 3x por semana de ace trem e sustanon
 
isso da 150mg semana de ace trem e 375mg de testo, dose baixa mas efetiva e que se eventualmente te causar colaterais fácil de corrigir 

Obrigado @JMadruga e @Vitor_Maromba pelos pontos de vista, vou dar uma estudada melhor no assunto, pois o que eu sei sobre o ozempic foi o que vi na época que dei uma força na análise de dados. Realmente da parte metabólica e médica eu sou muito leigo, por isso agradeço os 2 por me mostrarem ponto de vista. 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35441470/
1 ano após suspender total o uso de ozempic e não mudar nenhum hábito paciente manteve 1/3 do peso que perdeu
 
e tantos e tantos outros irmão, é que tô na clínica e não abri o pubmed mas com 3-4 palavras chaves nessas bases de dados confirma o que eu falei
 
nao preciso te diminuir irmão, eu sei o que eu estudo e tenho conhecimento sobre o que afirmo. Problema que tu tá extrapolando como se eu não defendesse mudanças de estilo de vida, como se eu não soubesse que a obesidade é multifatorial e como se eu estivesse recomendado ozempic…

Eu falei sobre reganho de peso pós ozempic(que os estudos mostram que apesar da pessoa reganhar peso ela ainda mantém boa parte do que perdeu)
 
e que nisso ele se difere de emagrecedores tradicionais como sibutramina, anfepramona, termogênicos e outras coisas que eram o melhor que tinha até ele surgir
 
Debate-se ideias, pontos de vistas e não pessoas. 
 
 

Dos mesmos bastidores de "Tenho 110kg, bf baixo e faço dieta com menos de 1600kcals com treino + 2 cardios diários"...
 
Quando for citar profissionais, use exatamente as palavras que eles usaram ou explique da forma correta. Usar o nome deles em frases abertas não é legal, você distorce as coisas para conseguir validar o próprio achismo.
 

Não irmão vale sim. Existe na ciência uma pirâmide de evidências, onde existem niveis de estudos, onde vai de opinião de especialistas que seria o nível mais baixo de evidência científica até metabalise de estudos clínicos randomizados.
 
os estudos que estamos falando estão em um nível ótimo de evidência e existe análise estatística que separa os fatores de influência e diz que mesmo assim ele tem papel importantíssimo 
 
 
mais uma vez, todo processo necessita de mudança d estilo de vida para sucesso e saúde, seja perder 2kg para entrar numa calça seja fazer uma bariátrica pra viver, mas temos que saber separar na hora de debater a “brow science” e conceitos que temos na nossa mente do que a ciência comprova
 
mesma coisa é aquele conceito que uma dieta restritiva geraria compulsão, ou que a perda de peso mais rápida seria pior que a perda de peso mais lenta(a ciência já comprova que não, que esses conceitos estão errados, o próprio Dudu galuch e Felipe Almeida que estão entre os 2 maiores nutricionistas do país estão sempre batendo nessa tecla)

O ponto é que o ozempic, bariátrica, balão do estômago só funcionam com um tratamento completo Médico, Nutricionista, psicologo e educador físico. 
 
O madruga não pode negar que tratamento multiequipes são superiores a tratamento somente supervisionado por médicos.
 
O problema advém da cabeça de alguns médicos antigos que pensam que somente eles com alguns medicamentos podem fazer tudo.  O madruga tá certo quando diz que os estudos indicam emagrecimento pós uso, sim, porém o emagrecimento foi feito com uma equipe e não só a administração dos fármacos.
 
Sobre os efeitos adversos do ozempic eu não tenho conhecimento e qualificação suficiente para tal debate, agradeceria ao @JMadruga se ele colaborasse sobre os efeitos adversos. 
 
E sim, o ozempic funcionária no caso do post assim como funcionária, porém seria mais efetivo para a pessoa fazer um processo parecido com o Serjão dos foguetes fez de uma reeducação alimentar com uma equipe multidisciplinar.