FMSR

São burros não, não tem é o conhecimento para fazer as coisas corretamente. Isto falando no típico malhador de academia que faz um ciclozinho de vez em quando. Agora falando em fisiculturistas, claro que eles fazem isso (altíssima frequência de treino por grupo muscular) já la ate antes dos tempos do Arnold e companhia. O Arnold por exemplo treinava tríceps e panturrilhas todos os dias volume, carga altíssimos e densidade de treino baixa. Cara não há segredo para ganhar massa muscular: 1 - Frequencia 2 - Volume 3 - Intensidade (peso) 4 - Densidade (tempo de descanso entre series) Por essa ordem de importância!

Cara porque dessa forma (1 musculo por dia) já para eles colocarem um volume imenso, rebentando o musculo. Se fizessem 2 ou 3 vezes por semana não poderiam colocar tanto volume. É dessa forma que eles fazem e é dessa forma que eles pensam. Agora se eu concordo com isso mesmo para hormonizados? Não! Acho que teriam melhores resultados treinando mais horas por dia e com mais frequência. Ate digo mais, se eu tomasse bomba, treinava os pontos fracos todos os dias e os fortes umas 3 vezes por semana.

Basicamente porque a síntese proteica de um natural quando tem alguns anos de treino é de 16/24 horas já de um hormonizado é a todo o momento. Quanto a foco em exercícios compostos e carga alta, um natural so vai conquistar massa dura/densa aumentando sua força e dando tempo de treino para ter maturidade muscular. Um hormonizado não precisa, pois as drogas ja fazem tudo!

Lembro que há uns anos atras meu tio que trabalha com obras e nunca tinha feito um treino de musculação na vida, coloquei ele para fazer Terra e saiu RM de 150kg hook grip. Eles trabalham todos os dias fazendo "farmer walk" e terra com cargas baixas/medias (entre 20 e 50kg) pegando sacos de cimento, pedras, vigas, tijolo, etc...e isso basta para aumentarem a força e a massa muscular de antebraço, costas, pernas, braço. Quanto ao pedreiro da foto, claro de da para chegar natural, agora força de pedreiro, na maioria das academias fazendo pulleys, rosca concentrada e outros isoladores, nunca na vida vai sequer chegar perto da força de um pedreiro.

Por isso é que não se deve treinar apenas uma arte marcial. Um Krav Maga ou algo parecido é o ideal para te preparar para se defender na rua contra assaltos, caras burros querendo briga, etc. Agora você fazer Jiu Jitsu, Judo ou Aikido e pensando que vai vencer uma luta de rua onde normalmente esses caras estão totalmente habituados ao ambiente e a usar todos os golpes possíveis, é não ter muita noção da realidade. Ou você é muito forte, rápido, com alguma altura e peso (uns 1,80 e 85kg) ou então dificilmente vencera uma luta dessas com um cara habituado a lutar nessas condições. O mesmo já não digo de praticantes de kickboxing, Muay Thai, krav maga, taekwondo, ate boxe...pois esses estão acostumados a golpes rápidos e certeiros tanto socos quanto chutes, a defender também de forma rápida e aguentar pancada, o que te prepara muito melhor para uma luta desse tipo.

Bem, passadas 6 semanas de treinos e horas de vídeos e artigos sobre artes marciais, venho aqui a esta tópico contar a galera que me deu a primeira ajuda "nesse mundo das artes marciais". Nos treinos tenho aprendido algumas técnicas básicas (claro), aprender a posição de guarda, como defender de um soco, como atacar (jab, direto, cruzado, upper cut, chutes, etc) sem nunca perder a guarda. Aprendi algumas técnicas de judo e jiu jitsu, kung fu, como levar seu oponente para o solo, as quedas, as torções, como finalizar. Na ultima semana fizemos bastantes vezes o arm lock por exemplo. Resumindo, nosso treinador nos ensina as melhores técnicas das artes marciais mais eficientes e para uso rápido e eficaz em caso de necessidade. Todo dia fazemos algo novo, já fiz algumas vezes treino no saco, treino olhando para o vidro, etc. Quanto ao aquecimento/treino físico, normalmente são feitos 7,8 ou 9 exercícios, quase todos calisténicos, com 20 ou 30 segundos de exercício e 10 ou 15 de descanso entre cada exercício. Tudo gira em volta de pernas/core, por exemplo agachamento com salto, flexões, remada na argola, lunge, ab whell, plank, salto para a caixa, static sprint, russian twist, burpee, hip thrust, clean and press com bola de 10kg etc...já fiz também clean and press com barra olímpica, agachamento com barra olímpica. Resumindo é principalmente um treino de força relativa (calisténicos) e não força absoluta (treino com pesos externos) Os treinos físicos são bastante exigentes pois 20 ou 30 segundos dando o máximo e apenas 10 ou 15 segundos de descanso por 8 ou 9 exercícios quase seguidos é muito pouco e o coração bate a mil. Estou cada vez mais interessado e entusiasmado com as artes marciais, estou gostando muito apesar de achar que é pouco tempo de treino (a galera aqui no tópico já tinha dito), apenas 1 hora 3 vezes por semana é pouco, tenho que compensar muito com treinos em casa mas fica difícil pois não tenho colega de treino, apenas saco de pancada e espelho. Tenho visto muitos vídeos e quero aprender cada vez mais, e agora depois destas 6 semanas de treino e pesquisa constante vou responder a minha própria pergunta quando iniciei este tópico...o negocio é força ou saber lutar? O negocio é principalmente técnica/conhecimento, saber o que fazer na hora certa e automatizar milhares de vezes cada movimento. Depois ai sim vem a força que apesar de não ser o mais importante tem muita importância, mas acima da força penso que a velocidade, a potencia é ainda mais importante que força bruta. Acho que o físico ideal para um lutador é um cara seco, não com muita massa muscular, com pernas fortes, core de aço mas acima de tudo com todos os músculos muito resistentes. Obrigado a quem ajudou ate agora e continuem a postar e a enriquecer o tópico. Valeu

Sim sou natural! Eu nunca participei no whats, mas podemos falar aqui no fórum. Vou passar a participar no seu diário e alguma coisa manda mp.

Eu acompanho seu diário. Vi la o que você fez, eu prefiro fazer apenas os básicos pois com esta metodologia de treino eu sinto todos os sinergistas trabalhando tanto ou mais do que se fizesse isoladores. Experimenta fazer no dia de pernas apenas agachamento e levantamento terra para 150 reps totais cada um deles! Na 1ª serie umas 12/15 reps, a partir dai descansos de entre 10/30 segundos ate completar as 150reps. Costas, barra fixa e remada, Peito supino e paralelas. Garanto que é um treino fantástico. Você faz um grande volume (o ideal para hipertrofia), trabalha com reps baixas (força e hipertrofia), descansos curtos (mantem o pump durante todo o treino e não apenas em algumas series) e é mais fácil de trabalhar a evolução a medio e longo prazo, pois pode progredir mais volume, mais carga e reduzir ainda mais o tempo de descanso. Eu falo por mim, treino há anos, já experimentei bastantes coisas, mas nenhuma tão eficiente e produtiva em termos de resultados como este tipo de treino.

Isso é por causa do monte de glicogénio que fica no musculo devido as 3x15. Ia dar no "mesmo" você fazer essas 3x15 descansar 10/20seg. e com esses mesmos halteres fazer algumas repetições (nunca seriam mais que 5). A melhor e mais eficiente forma que eu "arranjei" para treinar para hipertrofia/força é por exemplo ter como volume total de treino 100reps na barra fixa, na 1ª serie faço umas 20 reps, a partir daí começo a dosar o tempo de descanso para que não faça mais do que 5/6 reps (normalmente entre 10/30 segundos), ou seja a carga é a mesma (nesse exemplo da barra fixa é o peso do corpo), mas a pancada no musculo é muito maior do que se fizesse 10x10 para completar as mesmas 100 reps. A partir dai você pode progredir ou volume, aumentando as reps ou a carga, aumentando o peso. Ou tempo de descanso, quanto mais rapido acabar o treino mais pancada você colocou no musculo e da próxima vez mais volume pode aguentar no mesmo total de minutos de treino. O que interessa é a cada treino aumentar algo, eu prefiro aumentar volume pois quanto mais volume e tonelagem total conseguir fazer, mais possibilidade para o musculo aumentar em força e tamanho.

Pelo menos comigo sinto que frequência, volume e claro a carga tem que aumentar com o tempo de treino, ou seja, se eu quero hipertrofia ou força hoje em dia (coisa que quase já não acontece devido ao limite genetico) tenho que colocar a frequência, o volume e carga la em cima senão é um treino apenas de manutenção. Eu pessoalmente acredito que frequência altíssima é o mais importante para ganho de hipertrofia e força, agora falando de outros exemplos que não eu, basta ver o monte de exemplos de praticantes de calistenia no youtube, já viu por exemplo aqueles relatos de "um mês ou dois de 200 ou 300 pull up e push up todos os dias"? veja a notória evolução deles tanto mudança corporal quanto aumento de reps/força. Comigo passa-se o mesmo, ou faço um treino nesse estilo (alto volume, alta frequência, carga media) ou então meu corpo já não evolui tanto em hipertrofia quanto em força. Nada de novo, era assim que os antigos treinavam, é assim que ginastas ou praticantes de calistenia ou powerlifters treinam, é assim que toda a gente que quer um razoável nível de hipertrofia ou força deve treinar, logico que estou falando livre de drogas senão o caso muda de figura. É também essa a recomendação dos grandes treinadores de força como Pavel Tsatsouline por exemplo. Outro erro crasso que vejo muitos cometerem é a baixa ingestão calórica, vejo muitos caras treinando muito bem mas como não comem o suficiente simplesmente não obtem hipertrofia muscular.

Schrodinger, vou dizer aquilo que eu acho ser o melhor para ter sucesso em um treino de hipertrofia e gostaria que você desse sua opinião, ok? Para ter sucesso em um treino de hipertrofia muscular, penso o seguinte, por esta ordem de relevancia: - alta frequecia, treino diário ou dia sim dia não. - volume medio, cerca de 40, 60 reps por grupo muscular. - exercícios básicos, são sem duvida o que promovem uma maior hipertrofia/força, mas pode-se colocar de vez em quando um ou outro isolador principalmente para ombro e braço. - de forma periódica aumentar reps ou carga de forma a que a evolução possa acontecer. - haver superavit calórico para que essa hipertrofia possa ocorrer. Apos anos de treino e experiencia teórica e pratica, estes são os 5 pontos que considero mais importantes para haver hipertrofia muscular.

Sem duvida: -Terra -Agachamento -Supino -Militar -Barra Fixa -Paralelas Não precisa de mais nada alem desses exercícios, tanto para força quanto para ganho de massa muscular.

Se quer um conselho de um natural na mesma situação de você, ou seja, de não conseguir mais aumentar o volume muscular (quase no limite genético), não use drogas. Vai aumentar a massa mas também vai estragar sua saúde. E o pior é que depois para manter essa massa ganha no futuro vai precisar de mais e mais drogas... Mantem o shape que tem, se quiser aumenta um pouco o bf e assim já pode gerar um pouco mais de massa magra também e principalmente se diverte treinando. Encara o treino para a vida e não a curto prazo. Você quer um bom shape para a vida toda ou um shape um pouco melhor dependendo de drogas para suportar e estragando sua saúde?! Pense bem...

Isso é quase uma mistura de remada curvada com stiff. Pesquise por vídeos de treinadores de força ensinando o Deadlift corretamente.

Cara tenho tentado o chipanzé com 1 braço e na maioria das vezes o corpo roda todo. Alguma dica?

Wesley, gostei do treino, mas acho que falta uma coisa: Exercicios de Tensão dinâmica!

Um dos melhores tópicos do fórum, todos os iniciantes deveriam ler.

Sobre isso vamos falar por MP por respeito as próprias pessoas.

Wesley, meu treinador for treinado por bastantes anos por um grande homem que é faixa preta 8 Dan de karate (esteve 5 anos no Japão treinando comendo e dormindo com os melhores karatecas japoneses nos anos 70/80). Não percebo muito de karate mas penso que é um nível muito alto. O treinador japonês foi 10 Dan em karate.

O que nos fazemos também são técnicas bem claras e embasadas pelo tempo, acontece que é uma mistura de técnicas de defesa pessoal que nos prepara efetivamente para a vida real e situações reais no dia a dia, tais como um assalto, alguém querendo te dar socos, chutes, etc.

Algo já estabelecido como? alguma arte marcial, tipo karate, judo ou esporte de combate tipo boxe, etc? Porque na minha região so tem estas aulas que estou frequentando, outro tipo de aulas "de algo já estabelecido" só a 1 hora de distancia, ou seja, totalmente inviável.

Pesquisei sobre cross combat e é +- por ai, embora tenha diferenças.

Galera, quanto ao treinador o currículo fala por si: - faixa preta em karate - faixa preta em defesa pessoal - 2 anos de muay thai - experiencias mais curtas em outras lutas como judo, boxe, etc. - 20 anos de experiencia como policial de intervenção (chefe de equipe) - vários anos de experiencia no exercito - conheço ele há muitos anos Quanto ao treino, o crossfit não é bem crossfit, é um treino mais virado para calistenia, quase todos os exercicios sao feitos com o peso do corpo, trabalhando principalmente resistência e potencia, descansos muito curtos e tudo feito em circuito. Sobre o treino de defesa pessoal, 30 minutos 3 vezes na semana me parecem suficientes porque ele ensina o exercício (o movimento) ate o sabermos fazer na aula, depois quem quiser evoluir treina em casa ou com amigos/parentes. Agora para quem é preguiçoso, realmente é pouco tempo. Mas quem quer mesmo aprender e evoluir treina todos os dias e se possível ate mais de que uma vez por dia.

Galerinha, uma novidade para vocês: amanha começam minhas aulas de krav maga! O treino é de 1 hora, composto por 30 minutos de crossfit e 30 minutos de krav maga 3 vezes por semana. valeu

Acho que algumas pessoas estão fazendo alguma confusão quanto ao tipo de força. Brian Shaw tem imensa força absoluta mas certamente pouca força relativa! Ou seja, ele é capaz de mover enormes cargas externas (força absoluta) mas não tem a mesma facilidade de mover grandes cargas com seu próprio corpo (força relativa). Desde o inicio do tópico que eu digo que é essa mesma a minha intenção. So em caso de vida ou morte, mas se algum dia esse momento chegar, quero estar minimamente preparado para ele.