BrunoPCruz

O pull down eu acredito que ajude mas o ângulo que voce executa influencia muito no exercício... eu vejo gente fazendo sem flexionar o tronco, sem dobrar o joelho ou seja, bem em pé. Já eu faço com o tronco um pouco inclinado pra frente, e com os joelhos mais flexionados, com o lock da lombar. Isso me faz trabalhar os músculos que eu quero sakou, da uma conferida nisso depois, pq qndo vc fica mais em pé, o tríceps é bem exigido, e qndo se inclina pra frente tira um pouco o trabalho do triceps...

Po, você é bem pesado pra fazer pull-ups, quanto mais leve melhor né, isso é fato. Mas, acho que barras fixas e flexão, tem que treinar sempre pra tentar aumentar o número. Todo dia não dá, mas, pelo menos umas 3 vezes na semana tentar fazer uma RM nos dois. Separa um dia pra pull-ups, outro dia pras flexões, sei lá... Eu to focado mais em fazer as RM´s do que os treinos com várias séries sabe...

Valeu vou dar uma olhada, se isso funcionar comigo vou virar um monstro das pull-ups kkk Rich Froning que me aguarde


Forum serve pra isso, pra todo mundo se meter nos assuntos hehe
Vou levar também tudo isso em consideração.

Pretendo também aprender a técnica do kipping butterfly, só pra ver quantas consigo fazer, mas não me parece muito fácil, tem que ter uma coordenação motora do kct.


Po flexão sempre fui bom, mas tambem, desde criança fazendo...
Fiz um treino parecido com esse essa semana, só que foi 20min de:


- Thrusters com 25kg cada lado (Só que a barra era bem leve). Daí fazia quantas aguentava, nos ultimos rounds mal fazia 1 repetição.
- Burpees (fiz 10 repetições e no ultimo round pra fechar fiz um máximo de 50 reps)

Fechei o treino depois com 15 min batendo no saco de boxe sem intervalo. Muito bom , recomendo a todos as porradas no saco, alivia o stress até

aproveitando o tópico pra lançar um desafio pra gente ( saudável galera, é claro) incentivando a galera a se esforçar o máximo.

Em outro tópico teve um pessoal que ficou duvidando que eu fazia mais de 30 barras fixas, já consegui fazer 37, mas hoje consegui fazer só 30 me cagando, estava bem cansado porque peguei onda ontem e treinei pesado a tarde. Mas enfim, vou tentar progredir novamente essa marca. Vamo galera, vamo chegar no Rich Froning que faz 75 kkkkk sóquenão

https://www.youtube.com/watch?v=8QTtMxAxkNA

Ahm, e me diz onde que eu disse que tem que ser de outro jeito?
Algum momento eu disse que tem que treinar com a mesma carga pra sempre?

Vou fazer um resumo do que eu venho repetindo:

- Não existe MELHOR série, existem várias boas e ruins para determinados objetivos, ajustadas ou não para cada indivíduo.
- Um iniciante não deve treinar como um avançado. (distorçam o quanto quiser, isso é uma realidade.)
- Qualquer atividade física complementar aos treinos ajuda não só na estética mas como também faz bem pro cardio e até mesmo pra circulação de nutrientes, que é o caso de uma corrida leve ou uma natação leve. Claro, a dieta é muito importante, mas se você come bem e se exercita como uma moça, você nunca vai ser grosso. (Achem o que quiser, isso é um fato. Adicione cross-training (qualquer treino complementar) na sua rotina e verá os benefícios). Podemos usar como exemplo o Andre aqui no forum, que abriu um tópico dando o relato dele da dieta cetogênica do Dr. Atkins, que perdeu mais de 20kg só com natação , ganhou uma definição que muitos não ganham com treino de musculação.

O próprio Iceman tem um artigo dizendo das panturrilhas, sugiro que dê uma lida. Pode ser que exista um caminho mais certo para ganho de força e até mesmo de massa, mas não são caminhos únicos e exclusivos. Algumas pessoas vão optar por outros caminhos e nem por isso vão deixar de ter resultados satisfatórios.
A mania de sempre ter o CERTO x ERRADO, e claro, de estar sempre do lado CERTO. O que venho falando aqui é que não existe o CERTO x ERRADO nesse caso, mas se vocês acham que só existe um caminho, siga ele e para de me enxer o saco kkk se tá feliz e tá tendo bons resultados, pra que mudar? Só seria legal postar os resultados, porque ficar no falômetro é fácil.

Vi no seu tópico ''meu treino powerbuild'' o treino que você faz, e cara, vou te falar que meu treino é bem parecido com o seu. Você disse que faz luta, no momento não to praticando com contato, apenas faço um saco de boxe com uma sombra leve. Além disso incluo corridas, natação, um surf quando dá e um skate e bike também... Por isso não posso treinar com tanto volume, no maximo 4x na semana com pesos, não dá mais q isso ,pra quem é natural e toma uma cerveja no final de semana, tá de bom tamanho rsrs

Vi lá você falando q estava fazendo bi-sets, oras, engraçado porque o sardinha é um dos caras que amam uma bi-set e uma tri-set rs

Enfim, essa galera acha que eu sou um discípulo do sardinha, ou pior, desses vlogers aí agora que tão na modinha, que faz série ABC e enxe a bunda de anabolizante kkkkkk é de rir
Treino com progressão de carga nunca foi novidade, qualquer criança vai pra academia e tenta sempre pegar mais peso do que no ultimo treino, porém nem sempre isso é possível. Se alguém aqui é capaz de progredir carga TODO treino, está mentindo.
Suponha que alguém comece a treinar com 20kg cada lado no supino. Se esse cara evoluir 1kg cada lado a cada treino, quanto será que ele vai pegar no final de 2 anos de treino? vamos fazer as contas então , vejamos se é possível:

contando que o cara treine 3 vezes na semana , seria 6 kg por semana ( 1 de cada lado, 2 lados x 3 ), logo, o ano tem 4 x 12 semanas ( vamos arredondar pra 10 contando que o cara deixou de treinar 2 meses);

40kg iniciais + 6kg x 4 semanas x 10 meses = 40 kg + 240 kg = show de bola, o frango em dois anos tá pegando 280 kg no supino

Ai ai, depois eu que falo merda. Vai chegar uma hora que vc não vai progredir a intensidade do treino em carga, vai ter que adicionar mais repetições, intervalos mais curtos, velocidade aumentada... Foi isso que vim falando em outros post e nego continuava achando q eu tava falando merda. Eu quero saber aqui quem é o FODÃO que progride carga o ano inteiro. Lanço um desafio, fazer um vídeo agora mostrando o peso que faz os exercícios, e toda semana lançar um novo com mais carga. Abre esse tópico aí pra fazer o relato pq só acredito vendo.

Vi no seu tópico ''meu treino powerbuild'' o treino que você faz, e cara, vou te falar que meu treino é bem parecido com o seu. Você disse que faz luta, no momento não to praticando com contato, apenas faço um saco de boxe com uma sombra leve. Além disso incluo corridas, natação, um surf quando dá e um skate e bike também... Por isso não posso treinar com tanto volume, no maximo 4x na semana com pesos, não dá mais q isso ,pra quem é natural e toma uma cerveja no final de semana, tá de bom tamanho rsrs

Vi lá você falando q estava fazendo bi-sets, oras, engraçado porque o sardinha é um dos caras que amam uma bi-set e uma tri-set rs

Enfim, essa galera acha que eu sou um discípulo do sardinha, ou pior, desses vlogers aí agora que tão na modinha, que faz série ABC e enxe a bunda de anabolizante kkkkkk é de rir
Treino com progressão de carga nunca foi novidade, qualquer criança vai pra academia e tenta sempre pegar mais peso do que no ultimo treino, porém nem sempre isso é possível. Se alguém aqui é capaz de progredir carga TODO treino, está mentindo.
Suponha que alguém comece a treinar com 20kg cada lado no supino. Se esse cara evoluir 1kg cada lado a cada treino, quanto será que ele vai pegar no final de 2 anos de treino? vamos fazer as contas então , vejamos se é possível:

contando que o cara treine 3 vezes na semana , seria 6 kg por semana ( 1 de cada lado, 2 lados x 3 ), logo, o ano tem 4 x 12 semanas ( vamos arredondar pra 10 contando que o cara deixou de treinar 2 meses);

40kg iniciais + 6kg x 4 semanas x 10 meses = 40 kg + 240 kg = show de bola, o frango em dois anos tá pegando 280 kg no supino

Ai ai, depois eu que falo merda. Vai chegar uma hora que vc não vai progredir a intensidade do treino em carga, vai ter que adicionar mais repetições, intervalos mais curtos, velocidade aumentada... Foi isso que vim falando em outros post e nego continuava achando q eu tava falando merda. Eu quero saber aqui quem é o FODÃO que progride carga o ano inteiro. Lanço um desafio, fazer um vídeo agora mostrando o peso que faz os exercícios, e toda semana lançar um novo com mais carga. Abre esse tópico aí pra fazer o relato pq só acredito vendo.

Amigo, se tiver algum vídeo do Sardinha falando sobre isso você até poderia postar pra gente porque deve ser interessante.
Não idolatro nenhum bodybuilder, ao contrário de muitos que ficam pagando pau de power lifters, mas se você fosse pelo menos 1% do que o Sardinha já foi e é até hoje, você até poderia falar mal dele. É claro que ele fala muita besteira, assim como qualquer outra pessoa, seja brasileiro ou de outro país, canso de ver gente falando besteira, na internet tem de tudo meu amigo, você acredita no que você quiser. Fiquei curioso pra saber quem é você pra desmerecer um grande atleta do nosso país.
Inclusive ele, o Sardinha, já deu até entrevista aqui pro fórum hipertrofia.org, isso é falta de respeito com o cara, que nem deve ter cobrado nada apenas gastou seu tempo. Vocês são um bando de paga pau pra norte-americano e europeus, não valorizam os nossos atletas nem nosso país, ao invés de querer estudar e divulgar conhecimento, pesquisar, só pensam em ler e copiar coisa dos americanos e dos outros países.

kkkkkkkkkkkk
tá certo desculpa então por enxer o fórum de besteira

Tem fotos suas Ice?

Bom BF, se você é natural, parabéns, relação altura/peso com esse BF realmente excelente. Só não sei se eu conseguiria fazer o que eu faço com esse peso todo em relação a minha altura.
Concorda que, se vc nao pratica outros esportes, seu treino é diferente dos meus, por exemplo, que pratico surf, corrida, skate, natação, futebol? Você acha que sem tomar anabolizante meu corpo aguenta agachar com frequência com progressão de carga e depois ir praticar alguma coisa dessa? Bem, se seu corpo aguentaria isso, mais uma vez parabéns, impressionante, o meu não. Experimenta um dia andar de skate por umas 4 horas e depois vai na academia agachar, me fala depois como foi.

Vocês tem a mania de achar que todo mundo treina pra ser halterofilista e não faz mais nada, é aí que eu fico indignado. O tópico perguntou se era possível crescer com um exercício só, ficou bem claro que sim, ele podia crescer. Depois a discussão foi pro lado estético, onde eu defendi que a variação, ou seja, o cross-training poderia ajudar, por exemplo além de treinar com pesos, incluir algumas sessões de natação semanais, poderia ajudar estéticamente ( e não só esteticamente).
Vocês pegaram a conversa na metade, se vocÊs voltarem no tópico verão que to falando isso desde o início, não to em nenhum momento desmerecendo exercícios multiarticulares nem nada disso, até porque eu mesmo faço eles.


[1] Cara, pergunte pra um bom fisioterapeuta se possuindo algum tipo de problema postural, problema de joelho, alguma bursite, hipercifose ou qualquer outra coisa dessa, pergunte a ele se o treino pode ser assim igual a de um atleta 100% de forma física e anabolizado, dpois peça a explicação. Meu fisioterapeuta atende vários alunos que vão pra academia começam a treinar sozinho levantando peso todo errado e depois fica travado tem que fazer reabilitação lá com ele.

Pode ver que nos vídeos que vc passou, os movimentos são mt bons, porém não é com muita carga em cima, e ninguém vai fazer isso progredindo carga de início, primeiro vai passar por toda essa preparação, melhorar mobilidade, flexibilidade, etc...

É muito fácil passar o melhor treino pros outros sem saber se o indivíduo tem qualquer problema desses que citei anteriormente, basta ver os treinos de power lifters famosos e copiar. O problema é que nunca sabemos como é a pessoa aqui no fórum, vem um indivíduo iniciante cheio de escoliose , hipercifose e os caramba, pede um treino e vocês já saem recomendando agachamento com progressão de carga e levantamento terra sem saber se o frango mal consegue levantar um pote de whey protein.
Foi com isso que a discussão começou, eu disse que não era todo mundo que estava preparado e realmente não são, caso contrário ninguem precisaria fazer nenhum desses 3 exercicios que você passou, dos vídeos. Quanto aos seus benefícios, nunca quis aqui tirar os méritos, não sou estúpido, conheço os treinos, sei como são bons, eu até mesmo os faço, porém não com tanta frequência pois não dá pra mim, exemplo peguei onda ontem e hoje, to quebrado costas e lombar exigidos pra caramba, como que eu vou pra academia amanha fazer levantamento terra e agachamento? Se vocês conseguem surfar o dia inteiro depois ir na academia no outro dia e agachar progredindo carga, vocês são OS CARAS.

Somente fiquei indignado porque, no meu caso por exemplo, tem muito exercício que eu não incluo porque tenho alguns problemas de articulação, e mesmo assim eu tenho bons resultados não só de força mas como estética também. Uma pessoa que se alimenta perfeitamente durante um bom tempo, descansa corretamente e tudo mais, até com série ABC pode ter bons resultados (apesar de eu também não gostar desse tipo de treino, tem gente que consegue bons resultados e isso é indiscutível, não é o que eu indicaria, mas é o que acontece algumas vezes).

[2] Se chama BIOMECÂNICA ADAPTADA, e não aplicada, leia direito, é quando você utiliza um movimento ''errado'' pra favorecer em pegar cargas altas. Somente para atletas avançados.

Você foi bem claro e correto em tudo que você disse. MAs então, como tratar esses problemas, do tipo postural e encurtamentos ? Não acho também que o levantamento de peso com progressão de carga vá fazer isso melhorar. Eu não tenho dúvidas de que esses são os melhores exercícios tanto pra desenvolver força ou qualquer outro objetivo, também acho isso, porém não é a única forma de se obter resultado, principalmente levando em conta as individualidades de cada um.
Uma pessoa que acaba de operar o joelho, faz uma série de exercícios para fortalecimento muscular , e adivinha, agachamento não faz parte deles, e adivinha, o músculo é fortalecido mesmo sem ele, e após um tempo a pessoa fica liberada pra treinar o que quiser. Eu mesmo já passei por isso meu amigo, tenho os dois ombros com ligamentos rompidos, sei bem como funciona isso. Por mais que o desenvolvimento seja o melhor exercício para ombros, não é todo mundo que está apto a fazer, isso só não entende quem não quer, acho que essa discussão já deu.

Falei dos bodybuilders que treinam por exemplo rosca direta jogando a carga toda pra lombar dando aquela roubada... no caso deles, aquilo não vai sobrecarregar e prejudicar tanto , porque eles já tem uma musculatura forte pra aguentar essa roubada. Só não entende quem não quer isso também, vocês fazem questão de distorcer o que a pessoa diz só pra depois dizer ''você está errado''.

O que eu fico me perguntando é qual parte que eu falei asneira, porque criticar é muito fácil mas ninguém mostra a parte, o cara vem nem lê direito o que a pessoa escreveu e vem dando liçãozinha de moral.
Se vocês entendem tanto assim do assunto, porque não ganham dinheiro com isso? Porque não divulgam o trabalho e o conhecimento de vocês? Vocês deveriam estar treinando atletas e futuros atletas, e não escondido atrás do computador. Sai pro mundo, mostra teu valor, mostre seus conhecimentos e resultados, e aí sim ficarão reconhecidos, não é postando artigo dos outros que vocês vão ficar reconhecidos pela sabedoria de vocês. Fica aí a dica, se voce entende tanto assim, venda isso pra ganhar dinheiro, pois é um trabalho legal e que muita gente precisa.

Uma curiosidade Ice, vejo que seu objetivo é Força e você tem 1,70 e 85kg. Qual seu BF ? Você pratica algum outro esporte?


O pior é progredir carga sem saber realizar o movimento correto, seja em qualquer exercício, ai você se fode fácil.

Eu uso verdades pra justificar minhas meias verdades? kkkkk que meia verdade que eu disse? Ou é verdade ou é mentira, não tem dessa de meia verdade... só tem figura querendo contrariar os outros kkk

Quem disse que eu faço extensora? kkk correr eu corro, e vou continuar correndo sim, se você não gosta, não faça, não mandei voce correr.
Não se dá o trabalho de ler tudo e depois vem criticar, pq nao simplesmente fica queto e segue com seus treinos?

Eu sou a favor de todos os tipos de treinamento, porém cada um se encaixa no momento certo pro seu objetivo... O cara que só ergue peso e não trabalha um bom cardio, será capaz de erguer pesos e não terá cardio rsrs isso é meio óbvio pra mim, por isso que pra mim os treinos precisam se completar, que que adianta eu conseguir mover uma tonelada mas por apenas 1 segundo? quero erguer peso, mas quero ter resistência para mantê-los erguidos por mais tempo possível, já alguns não se importam com a resistência e nem praticam outros esportes, apenas querem ser fortes pra levantar um bom peso na academia e achar que as mina vao ficar impressionada rs

Não estou desmerecendo levantadores de peso, mt pelo contrário admiro muito, mas não posso fazer um treino igual o deles pq tenho outros objetivos desportivos... apenas estou dizendo que as pessoas se divertem com coisas diferentes, não existe uma regra, cada um faz o que gosta...



[1] Pois é o grande problema é esse, um iniciante vai pra academia treinar sozinho sem o auxílio de alguém que entenda pra ficar do lado dele corrigindo a postura, e aí? Chance de lesão altíssima e resultados ruins.
Concordo contigo, maioria dos educadores físicos são uns bostas, em nenhum momento falei que eles são melhores que búlgaros ou russos, fazer oq, nosso país é assim, mão de obra desqualificada em todos os setores. Porque? Pq nego nao quer pesquisar, nego quer copiar coisa dos outros, principalmente babar ovo de americano. É uma pena...

Só acho que pra um iniciante, sozinho, é mt mais facil fazer uma cadeira extensora do que fazer um agachamento, que é CLARAMENTE o melhor exercício porém a biomecânica não é fácil de ser aplicada, não tenho dúvidas de que esses treinos melhoram também a coordenação motora, mas começar a fazê-los sem orientação adequada (seja de voce, algum amigo, ou qualquer um bom entendedor do movimento) não me parece uma boa idéia.

[2] Vejo que seu treino é completamente voltado pra força pura, você quer ser forte, levantar muito peso. Esse é um objetivo seu, nao significa que seja o meu também, cada um com seus objetivos.



Eu concordo com você em praticamente tudo... Tenho um amigo muito próximo que é treinador de uma equipe de futebol americano aqui do meu estado, não sei bem se ele concorda com esse conceito de que o treino deve ser o mesmo para os iniciantes, mas, cada um com suas crenças, alguns times ganham e outros perdem, creio que não é por conta de um agachamento, e se fosse, todos os atletas teriam o mesmo nível só porque agacham com a mesma relação carga/body weight.

Novamente, é óbvio, que exercícios como agachamento são os melhores tanto para coordenação tanto para desenvolvimento de força, e trabalhando com cuidado explosão e resistência também, eu nunca disse o contrário. Apenas disse que o treino, para iniciantes, deve ser diferente, tanto em relação à porcentagem de carga trabalhada, quanto em volume. E especialmente deve ter uma atenção especial para o modo como é feito, isso que é o mais importante, a maioria dos iniciantes não sabem fazer, não tem musculatura bem desenvolvida pra suportar essa biomecânica errada, e a chance de lesão vai ser altíssima.
Exemplo disso, pega um video desses bodybuilders monstros treinando, vc vai pensar que eles fazem ''errado'' , mas não, essa roubada é usada mesmo, se chama biomecânica adaptada, mas não é pra iniciantes...

As chances de ter uma lesão treinando biceps no scott é muito mais baixa do que fazendo uma remada inclinada, e você também vai estar trabalhando seu biceps... Só porque um carro é mais veloz que outro, não significa que o outro é lento....Como também é muito mais fácil de se ter uma lesão treinar de modo errado agachamento do que na cadeira extensora.

Acho que cada um deve fazer o que acha melhor pra ele, mas lembrando sempre que cada um tem um objetivo na vida, nem todo mundo quer ser halterofilista, apenas incorporar parte da tecnica e treinamento nos treinos comuns, de quem pratica outras atividades também.

Cara, se vc acha que definição se faz apenas na dieta, faça a dieta que te convenha e treine o que vocÊ acha que deve treinar, eu não tenho nada a ver com isso amigo. Apenas criticar e dizer que o outro tá errado é muito fácil...deixa a sua opinião e o porquê, daí a gente conversa.

Na minha visão existem treinos FAVORÁVEIS à definição, e quando digo treinos não quero dizer apenas na academia (claro, deve ser aliado à dieta, não sou retardado mental de achar que só o treino vai fazer a pessoa ficar com definição, mas também não sou retardado mental a ponto de achar que é só a dieta). Se você ou qualquer outra pessoa não concorda, já disse, eu respeito, mas eu acredito no que acontece no meu corpo, porque pra mim isso se torna uma verdade. O que acontece no seu corpo é problema seu, e se você e os outros também não acreditam em individualidade biológica, problema de vcs também



Vou repetir pra ver se você entende também:
Você passa pros seus alunos, ou pros seus amigos, o treino que você quiser, eu não to aqui pra te aconselhar no seu treino não, não sou nem educador físico pra isso, creio que você seja, por tanta convicção que você diz as coisas pelo menos um Mestrado você tem rs
Meu amigo, você com 110kg com certeza mal consegue trotar a 10 por hora na esteira, então vou te falar uma coisa, eu treino pra um dia conseguir correr a maratona, mas no momento eu ainda estou nos 10 a 15 km, sendo que meu tempo de 5km é na faixa de 21 minutos, não é excelente e nem de longe os melhores tempos do mundo, mas tire suas próprias conclusões quem é que pode falar de corrida aqui, eu ou você.
O cara que quer se tornar um bom maratonista, primeiro ele precisa fortalecer a musculatura, pra poder começar a correr as provas de 5km, depois de 10, depois ainda vai vir a meia maratona de 21km, pra só depois ele correr os 42 km da maratona. E pra isso, ele precisa de cross-training, sabe que que é isso? Utilizar outros treinos que não seja a corrida, inclusive natação e A PEDALADA que você criticou, pra poder melhorar a performance dele na corrida. Um cara que treina pra meia maratona de 21km, não corre 4 vezes na semana 21km, ele utiliza o cross-training e corre distâncias menores em velocidades mais altas.

Se uma pessoa já consigue correr 21 km, ou seja, ela já treina há um bom tempo,o treino dela é completamente diferente de quem consegue correr apenas 5km. Se isso pra você não é claro, sinto muito. Foi nessa linha de raciocínio que eu falava dos treinos na academia, exercícios compostos assim, exigem muito de muitas musculaturas do corpo, e muitas vezes essas musculaturas agonistas e antagonistas trabalham numa biomecânica diferente daquela que seria trabalhada num isolador. Esse é o ponto de vista que eu quis mostrar, se você não concorda, eu respeito.


Então me fala qual é a verdade atualmente?
Será que ela vai se manter amanhã? Ou será que ela também vai deixar de ser verdade?

[1] Que idéias meu filho? Exponha sua opinião, cite o trecho do meu post que você não concorda e aí a gente conversa e quem sabe aprendemos alguma coisa no final. Mas antes quero saber qual sua área de formação ou sua linha de pesquisa no caso de Mestrado ou Doutorado.

[2] As pessoas criam contas aqui e não tem coragem nem de colocar o nome nem mostrar a cara, e maioria cria conta aqui lê 2 artigozinhos e já se acha entendido do corpo humano, mal vejo educador físico aqui dando dica pros outros de treinos, a maioria é nego que não treina nem há 1 ano direito e já se acha o Guru da maromba só porque viu vídeos do Jason kkkkkkkkk eu tenho todo o direito de questionar esses, assim como vcs tem o direito de não concordar com o que eu falo, cada um acredita no que quer. Tenho contato com academia há mais de 10 anos, tenho ensino superior na área biomédica, pratico vários esportes, tenho conhecimento sim pra discutir aqui nessa porra, e você ? Você não faz nem 10 barras fixas levando no queixo e quer vir me dar lição de moral? Pega 9kg cada lado na rosca scott kkkkk dpois dessa eu não te respondo mais

Edit: E sim, eu já aprendi muita coisa aqui no fórum, li vários artigos interessantes, basta saber buscar. O problema são as pessoas como você que vem nos tópicos só criticam e não deixa informação nenhuma.

Ricardo89,

Então, estou querendo iniciar num treino desses, apesar de já ter uma boa condição para executá-lo (consigo fazer em torno de 35 pull ups seguidas, mas sem aquela dança da lombriga esquisita que nego faz rs, e faço em torno de 80 flexões seguidas). Já treino corrida há um tempo e meu tempo de 5km é em torno dos 21 minutos alto, ou seja, uns 14 km/h de média. Na verdade eu já fazia muitos treinos assim e nem sabia que o crossfit existia, agora que conheci o conceito, vou adaptar os treinos ainda mais.


Tem alguma rotina semanal legal para iniciantes?

Então é isso, se eu atingir 42 de braço e 10% de BF, e manter essas medidas, meu corpo não vai mudar de aparência nunca? Vou ser sempre do mesmo jeito, nem um gomo a mais na barriga nem um traço a mais no braço?

kkkk vcs tão viajando...


Cara, o seu AVATAR é o mais idiota q eu já vi no forum kkkk nem por isso vc deve deixar de usar, vc gosta não gosta?

Sim, e até acho que o básico seguido com rigorosidade e de maneira correta, é o melhor pra resultados a longo prazo nos casos de naturais. Isso serve pra dietas tb, tem gente que quer fazer dieta mágica por 3 meses inclui um monte de coisa que nunca come, tudo bem vai até dar resultados, mas acho muito melhor aquela dieta básica seguida o ano inteiro, acho que os ganhos são mais sólidos e pra saúde é bem melhor. Frango e batata doce e brócolis todo dia é uma dieta básica que é difícil de seguir o ano inteiro, mas a maioria dos bodybuilders comem isso, não tem muito pra onde fugir em questão de custo x benefício.


Eu acho que esses tipos de exercícios como agachamento, terra e barra fixa são realmente aqueles que não devem ser esquecidos nunca, no caso de quem já é avançado e tem um bom tempo de treino, assim como o bom o velho supino também. Acho que é legal incluir um isolador de cada grupo de acordo com o ''defeito'' ou ''assimetria'' que você possui. Tem gente que tem a parte posterior da coxa pior do que a anterior, logo, pode incluir uma mesa flexora pra isolar aquele músculo, pode ser que seja benéfico se for incluído de maneira e intensidade correta. MEsmo caso com braços, eu tenho braços finos em relação à tronco, sinto muito necessidade de isoladores pra biceps e triceps, não tem como deixar de fazê-los, mas obviamente treinando costas pesado e peitoral, vai me ajudar a ter braços maiores, já vi um vídeo do arnold dizendo algo relacionado: Se quer braços fortes, precisa treinar forte costas e peitoral, pois você precisa dos braços ao realizar esses exercícios, logo, se pegar muito peso neles, você terá braços fortes automaticamente. Claro, não é fácil assim pra quem é natural melhorar a simetria do corpo, mas, é possível com mta dedicação e disciplina.

Graças a Deus encontrei alguém do surf também, só marombeiro aqui hehe

Então cara, gostei muito desse tópico porque tem tudo a ver comigo, meu treino sempre é voltado pra condicionamento , cardio no geral, e fortalecimento e estabilização dos músculos pra eu poder surfar, skate, nadar, correr, futebol, etc

Em conjunto com meu fisioterapeuta especialista em fisiologia do exercício, e que também pega onda, viemos montando alguns treinos pra mim e venho aqui te passar minha experiência que vem sendo muito boa pra mim, ajudou mt no surf. Meu treino ficou 50% aparelhos e 50% funcional, incluindo movimentos na bola suiça, no bozu, etc...

Ombros) Você precisa incluir aí exercícios pra manguito rotador, esses são essenciais, só fique atento e peça ajuda do instrutor pra não fazer com amplitude errada, que é muito comum no início. Além disso, gosto de trabalhar bastante posterior de deltóide, e meus treinos de trapézio são sempre com carga baixa e bastante repetição. Meu fisioterapeuta recomendou eu não trabalhar trapézio porque como na época eu estava surfando muito, você sabe como fica o trapézio depois de um dia de surf...

Costas) Assim como o trapézio, fazer exercícios de lombar pode sobrecarregar e até vir a desenvolver uma hérnia de disco posteriormente. A solução aqui foi encaixar uma série bem pouco volumosa pra lombar, incluindo mais exercícios de estabilização, como aquela prancha que você levanta a perna direita estendida e mão esquerda tb levanta estendendo-a pra frente (não lembro o nome desse exercício). O pull-down é muito bom pra remada, eu não tiraria de jeito nenhum, inclusive eu adiciono uma série extra pra pull-down, sem abrir muito a pegada. Incluímos também alguns exercícios unilaterais de remada, se possível em pé (onde vc faz crossover), com a roldana mais abaixo, pra trabalhar estabilidade do core, isso ajuda mto no surf (e vai acabar trabalhando um pouco a lombar também).

Pernas) Aqui a gente deu atenção especial ao iliopsoas, aquele músculo da ''virilha'', que quase ninguém trabalha, procure mais sobre exercícios pra esse músculo. Também atenção especial para glúteos pois eles ajudam muito nas rasgadas, quando você empurra a rabeta no lip da onda, o glúteo tem papel importantíssimo, e até mesmo pra equilíbrio em cima da prancha, além dos extensores e flexores, e claro adutores e abdutores, não podem ficar de fora, nem panturrilha.

Abdomen) Incluímos aqui vários trabalhos com cargas e também alguns sem peso, incluindo pranchas, rotações de quadril segurando a bola suiça, rotação de quadril puxando de cima do crossover, enfim, vários exercícios que trabalha a região do CORE, como custumam chamar.

Por conta da especificidade do treino, eu decidi optar por dividir meu treino em ABCD, sendo que num desses dias eu incluo porrada no saco de boxe, natação, corrida, ou algum outro esporte.

Cara, tem muita coisa ainda que esqueci mas vou lembrando ao longo da conversa, no mais é isso aí espero que tenha ajudado em algo. Lembrando aqui antes que alguém critique, isso foi uma coisa que eu adaptei no meu treino que foi muito útil pra mim, não tem valor estético nenhum, é um treino mais voltado pro valor funcional do que pro estético, se quiser hipertrofia ficar grandão e tal é outra história. Abração.

Opa, mas os treinos de força não são os melhores para hipertrofia, segundo os ''defensores'' aí desses treinos da moda dos power lifters?

Aí você chega no ponto que eu venho defendendo, não existe essa de melhor treino pra chegar no melhor shape possível de forma natural, são tantas variáveis e tanta coisa que influencia que não podemos pegar o treino como a variável mais importante delas. Os melhores shapes que eu conheço , sejam naturais ou não, são de caras que treinam todos os tipos de treino, variam o ano inteiro o treinamento, incluindo força, potÊncia, resistência, isometrias, circuitos, corrida, etc.
Claro, alguns treinos em mais frequência do que outros, mas no geral, varia o ano inteiro. Já vi alguns BB´s dizendo que não variam o treino só a alimentação, porém esses caras tão o tempo inteiro sobre efeito de drogas, complicado aplicar essa rotina deles. E outra, os caras não fazem NADA a não ser ir pra academia treinar e voltar pra casa e comer, pega aí os vídeos do Ronnie Coleman o cara mal consegue caminhar parceiro , ta doido, praticamente um sedentário fora da academia.

E realmente o melhor shape pra mim pode não ser o melhor pra você, eu não teria vontade de ser nem perto de algum MR Olympia da vida, nem o homem mais forte do mundo, já mostrei a foto aí do que é um bom shape pra mim, nada muito volumoso, porém com boa definição e BF baixo.

Eu gosto de muitos esportes, apenas por lazer, e por isso pra mim não é vantagem treinar força o ano todo, mas se você só sai de casa e vai pra academia e volta, não faz mais nada da vida, nem sobe uma porra de um degrau de escada, treina força o ano todo, problema é seu corpo é seu, só não me venha falar que é o melhor. Quer fazer força o ano inteiro, faça, não to aqui pra ensinar não até porque nem sou educador físico, só me dói ouvido quando ouço que um é O MELHOR e o outro é PIOR, porque isso não existe. Existem os melhores para força, os melhores para resistência, os melhores para potência, etc

Cara não é bem assim, subir no palco não é pra qualquer um, eu respeito o Andreis, mas não concordo com os protocolos que ele usou para o Bruno, essa é a discussão.

[1] Entendi o que quis dizer, mas o B por ter feito mais rápido pode ter diminuído o tempo de tensão, e aí teria que fazer algumas repetições a mais pra igualar o tempo de tensão em que o A foi submetido. Quanto mais rápido, menos tempo de tensão você gera, consequentemente acaba tendo que adicionar mais repetições, e isso caracteriza um treino de potência ( Pot = F x Vel. )

[2] Concordo.

[3] Faz sentido, se o cara chegou lá naturalmente, com certeza ele é forte a ponto de levantar bons pesos, mas, novamente, o estímulo que gerou hipertrofia nele, pode não ter sido somente o de aumentar os pesos, e com isso não necessariamente ele levanta muito peso. Pode ter ficado meio confuso, mas pra resumir não significa que ele é mais forte só o fato de ter mais volume que outro cara.

[4] Pois é, o sistema nervoso influencia e muito, por isso mesmo que séries de força assim não são recomendadas para iniciantes, exatamente pelo fato do sistema nervoso ser muito ''cru'' ainda. Mas, alguns acham que tem que socar peso no magrelo que acabaram de entrar na academia, ok, cada um pensa de uma forma, segue quem quer.
Sobre os levantadores de peso, sim, eles são mais fortes muitas vezes sendo menores, e pra piorar em sua maioria ainda tem o shape muito pior, geralmente volumoso roliço e pouca definição. Ou seja, pra estética, treinar força o ano inteiro não é a maneira correta de se chegar lá, na minha opinião. Não é porque você levanta muito peso que você tem um bom shape, esse é o grande fato.

Só uma coisa sobre tensão: a força de tensão só tem a ver com o peso, você não muda o valor da tensão sem variar o peso. Só se você adicionar roldanas em certos ângulos, por exemplo, você consegue diminuir o valor da tensão e por isso conseguimos puxar tanto peso nos pulleys da vida. O que eu quero dizer, você pode diminuir ou aumentar o tempo em que um objeto ou no caso um músculo está sob certa tensão, ou seja, você realizar um exercicio de forma mais lenta, você está aumentado o TEMPO de tensão, e não a tensão em si. Porém, vejamos que Força = massa x aceleração, logo, nem sempre um movimento lento significa mais força, você pode ter ótimos ganhos com treinos de potência. Pegue por exemplo um velocista de 100m livres, compare as pernas dele com as suas, vc acha que esse cara treina mais força ou potência durante o ano ? Claro que potência, e nem por isso ele não tem uma perna com bom volume e definição.
Vamos para números:

Uma pessoa está fazendo um treino para força, afim de obter hipertrofia. Considerando que Força = massa x aceleração
Ou seja, vc pegou uma massa ''m'' e submeteu a uma aceleração ''a''. Digamos que pegou 50 kg e acelerou a 2 m/s², você fez 100N de força.
Agora, pegamos uma pessoa que fez o exercício com 25 kg, porém acelerou a 4 m/s², a força foi a mesma, de 100N. E aí, qual treino foi melhor pra força, sendo que os dois tiveram o mesmo descanso e mesmo número de repetições?
É comum a gente ver fisiculturistas treinando séries com velocidade alta (ou seja, potência), e aí tem gente que vai pensar ''nossa o cara tá treinando todo errado fazendo os movimentos rápidos''...não é errado, é um tipo diferente de treino, tem seu momento assim como todos os outros tipos.

Aqueles que defendem o treino de força como os melhores pra hipertrofia, partem do princípio que um músculo pra ser forte, tem que ser grande. Mas pra mim isso é uma maneira errada de pensar, visto que tem pessoas menores que são mais fortes que algumas maiores, ou seja, a quantidade de peso que você levanta não é diretamente proporcional ao seu tamanho, conheço pessoas enormes que não pegam nem 35 cada lado no supino, já conheço outros pequenos que pegam 45 cada lado facilmente. É claro que um treino de força tem ótima resposta pra hipertrofia, mas isso não é exclusivo do treino de força pura, com séries de baixíssimas repetições e executados de forma lenta.

[1] Se você tem uma assimetria da perna esquerda e direita, como você corrige? Ou se você tem braços muito finos em relação a tronco? Exercícios isoladores têm sua função, não é a toa que estão presentes em toda a academia desde muito tempo atrás.
Essa questão de qual ser mais completo, é claro que é a barra fixa, porém a remada você consegue trabalhar mais isoladamente, realmente isso não significa se uma é melhor que a outra, como você mesmo disse. Cara, eu consigo fazer 30 a 35 barras fixas sem peso, isso não significa que eu seja um monstro, conheço gente muito maior e mais definida que eu que mal faz 10 barras fixas...

[2] Eu disse que é melhor testar porque individualidades biológicas influenciam muito nesse caso de conquistar um bom shape, tem gente que vai ter bons ganhos com tal tipo de série, outros já não vão ter. Se você já fez e testou, não vai cometer aquele erro novamente e aprendeu com aquilo. Não adianta eu ficar vendo relato dos outros, porque aquilo pode funcionar ou não comigo, se eu não testar, não vou saber. Você disse que não dá pra comparar treinos de hormonizados com de naturais, mais um motivo pra você não ficar se baseando sempre em treinos de power lifters pois são os que mais usam drogas pra obtenção de força.

Existe briguinha idiota sim, em vários outros posts já houve essa discussão, e o que eu vejo é que a maioria não tem moral nem de colocar a foto do corpo antes ou depois pra dizer se a série foi boa mesmo. O que eu vejo também são pessoas que treinaram a mesma merda de um treino ABCD o ano inteiro, e agora que mudaram pra uma série de compostos/fullbody estão vendo resultados. O que vai acontecer daqui um tempo? Estagnação, assim como acontece com as outras séries. Não to exaltado, fique tranquilo não vou te machucar rs

Nas outras discussões a maioria ficava defendendo treinos 4 x 6 , 5x5 e afins, ou seja, treinos de força pura. O que eu disse sobre isso é que são ótimas séries, até mesmo pra hipertrofia, porém não sou a favor de mantê-las durante o ano todo, meu corpo sente necessidade de variar o estímulo e progredir carga, sem ter que aumentar apenas o PESO, primeiro vocês tem que aprender a distinguir isso, carga não se aumenta apenas aumentando os pesos na barra.

Agora, o que eu vejo, são as mesmas pessoas incluindo um pequeno detalhe na filosofia dos treinos de força, que é jogar alguns exercícios high reps...
mas pera lá, high reps vocês andaram dizendo mal que isso e aquilo outro, que bla bla bla, que você vai ficar com pump apenas e bla bla bla e agora tão fazendo alguns high reps? Entendi...


por tópico é sempre mais fácil conversar:

[1] Cara, tu não pode me explicar o que que é progressão de carga na sua visão? Eu sou completamente a favor, pra naturais ou qualquer outro, progredir carga , pois significa evoluir, significa que a cada treinamento seu músculo ficou melhor do que era, e isso pode ser feito aumentando uma repetição ou aumentando um kilo, ou diminuindo 10seg de descanso por exemplo, ou até mesmo aumentando tempo da fase excêntrica. Sugiro ler alguns livros de fisiologia ao invés de googlar as coisas.

[2] Qualquer um que parar de treinar murcha ou engorda, ou então quer dizer que eu posso malhar 6 meses a série que você malha e os outros 6 meses posso ficar só comendo em casa que não vou murchar ou engordar? Por favor eim, que visão leiga a sua. Com qualquer treino decente, a musculatura vai se ''inchar'' porque os vasos dilatam para que chegue mais nutrientes, e esses líquidos se acumulam, mas experimenta dar uma corrida na esteira por exemplo de 10 min depois do treino, o pump já desaparece. Mas isso não significa que você murchou ou atrofiou a musculatura, apenas houve redirecionamento do fluxo sanguineo novamente.

[3] Aumentar a tensão, aí sim tem a ver com peso po você nunca estudou física na escola? Aquelas questões dos bloquinhos pendurados por uma corda e tal? Reveja seus conceitos. Você pode aumentar a tensão (ou seja, aumentar o peso), e você pode também aumentar o tempo de tensão, ou seja, reduzir a velocidade do movimento. Tudo isso você aumentou a carga do seu exercício, é mais ou menos assim, tudo que dificulta o seu exercício é uma maneira de aumentar a carga. Todo treino sério deve visar a progressão de carga, mas não apenas colocando mais peso, até porque vai chegar uma hora que você não vai conseguir mais aumentar, eu duvido que você continou aumentando o peso no supino o ano inteiro e você sabe muito bem que isso não aconteceu.