BrunoPCruz

Até onde sei, o AEJ deve ser feito entre 50 a 60% da frequencia cardíaca máxima... quanto à duração entre 25 e 40min

Total de acordo com o que você disse. Muita gente (na minha opinião leiga) acha que é regra fazer bulking seguido de cutting... Na minha opinião, é uma opção apenas pra atletas avançados (tá, não precisa ser atleta de competição), que conhecem bem o seu corpo, pra saber se tá ganhando gordura demais e o quão difícil vai ser perdê-la depois, no meu caso é um custo muito alto subir de peso pois tenho dificuldade em perder gordura, então prefiro fazer o que você disse, pequenos cuttings, e mesmo fora do cutting manter uma dieta bem limpa, com dias do lixo determinados. A medida que o tempo passa, o corpo vai pegando mais formato, e aí mesmo sem perder mais gordura você aparenta estar mais forte ou com um corpo melhor... de novo eu digo, o melhor amigo do bodybuilder é o tempo, quanto mais tempo passa com a pessoa se dedicando, mais resultados ela vai ter. Não acredito que exista alguma droga que ''defina'' a pessoa do jeito que o tempo faz...

Sim hau, infelizmente tive lesão séria nos dois ombros, devido a queda de bike e uma de skate... acabei não operando, fiquei sem treinar na academia, porém só uma corrida , futebol as vezes, e surf (e era foda meu ombro sai do lugar se eu der mole). Sempre fui de comer muito então engordei bem e cheguei a ficar com 23% de BF. Graças a Deus hoje em dia consegui dar uma estabilizada boa no ombro, e to conseguindo treinar e fazer todos os esportes de antes tranquilamente... Espero conseguir novamente voltar ao bom shape que eu tinha quando bem mais novo, mas quero algo em torno de 10% de BF e 40cm de braço, mais que isso naturalmente vai demorar muito, e aí to pensando em quando atingir essa meta jogar um ciclo com alguma droga de baixa retenção. Esse tipo de discussão já se mostrou não ter fim, alguns acreditam que perdem outros não, alguns de fato perdem e outros não... Eu acredito no tempo, se você treinar por bastante tempo tendo uma boa alimentação você vai ganhar massa magra aos poucos, mas, quem é apressado faz esse bulk e cut, nem sempre dá certo,e por isso não faço. Sinceramente, de forma natural é muito complicado fazer isso... leva tempo....

Ah desculpa pensei que você que era o Andreis kkkkk viajei Po comecei cedo também nisso... com 13 anos pisei na academia pela primeira vez.... com 16 anos já fiz meu primeiro ciclo, com 17 já pegava 50kg cada lado no supino, com 18 anos quase comecei a competir pois um fisiculturista me chamou, mas devido a varios motivos não continuei com essa caminhada... hj com 26 anos posso dizer que também já errei muito, tomei muita coisa sem saber o que estava tomando e não sabia me alimentar. Resultado é que devido a lesão (queda de bike e depois de skate, os 2 ombros com ligamento comprometido) e ficar mt tempo sem treinar , meu shape tá uma merda independente do meu conhecimento ou prática adquirida... mas o importante é que tá melhorando, e to conseguindo seguir naturalmente por enquanto.. depois vou abrir um relato. Eu acredito sim que dê pra baixar a BF ciclando mesmo com drogas de alta retenção, porque isso vai depender da dieta e dos treinos, só acho mais difícil esse caminho , é o que eu teria mudado no projeto do Bruno, baixado antes a BF, poderia até usar GH por exemplo, e só depois de estar mais seco entrado com o ciclo mais pesado de dura, stano etc....Acho que isso ia ser mais seguro até pelas taxas de colesterol, gordura no fígado e mais uma caralhada de coisa que muda com o uso de AE´s...

Então você poderia tentar e fazer um relato... eu não vou fazer porque não acredito na idéia, acredito em dias do lixo (tem que saber o que fazer no dia do lixo, claro) numa dieta cutting, o que a torna perfeita também para manter a massa magra... é o que a maioria dos bodybuilders que eu acompanho fazem... ideal seria alguém fazer e relatar os ganhos...

Pra saber se ele usou ou não precisamos saber em quanto tempo ele fez essa mudança, mas, eu acredito que fez uso sim, e não só uma vez... Mas isso não quer dizer que ele não dedicou seu tempo, a dieta e teve muita disciplina... com certeza os AE´s tiveram grande importância na mudança do shape dele, mas foi um detalhe a mais, sem o restante dos fatores externos (alimentação, treino, motivação, dedicação, disciplina...) não seria possível. Pra mim isso já se torna impossível de conseguir naturalmente.... pois atualmente devo estar em torno dos 15% de BF, porém tenho 38 de braço, mas eu tenho apenas 1,70 de altura... no melhor shape que já tive, eu tinha 8% de gordura, e tinha 42 de braço, mas eu parecia bem forte, pq sou baixo.. 45 nunca vou chegar lá e na realidade nem quero, com 40 de braço eu já aparento bem forte... Não acho que seja possível ter ganhos significativos em ganhar massa magra se tratando de 1 semana... você vai ter treinado o músculo qntas vezes, 1 ou duas vezes.... será mesmo que 2 treinos geraria uma hipertrofia significativa a ponto de na outra semana você já fazer um cutting? Você já fez esse tipo de estratégia, de bulking uma semana e cutting na outra? Se sim, dê mais detalhes pra gente de como fez e os resultados... abraços

O difícil é determinar o que é um ''bom shape'' pra você, pra mim ou pra outra pessoa. Tem gente que está magrelo e acha que tem um bom shape, tem gente que tá inchado gordo e acha que tem um bom shape...é muito pessoal isso... 10% de gordura naturalmente dá pra ficar sim, e digo mais, não é difícil. O problema é a pessoa querer mudar isso de um dia pro outro. Quanto ao volume, mantendo esses 10%, de novo, o difícil é crescer rápido sem baixar esse BF. O melhor aliado do bodybuilder é o tempo, quanto mais tempo você dedicar e fizer tudo certo, mais resultados aparecerão... Nego tenta fazer as coisas pensando em 1 mes, 2 meses, ou 3 meses... cara pensa bem, se a pessoa fazer serie ABCx2, que é um padrão, ela treina 2 vezes por semana cada grupo muscular, contando que o mês tenha 4 semanas, em 1 mês ela terá feito 8 treinos de cada grupo... cara 8 treinos, será que é o suficiente mesmo pra mudar alguma coisa? Eu acredito no tempo... só o tempo faz milagres

Hidrocci, Não tenho dúvidas sobre seu conhecimento, até porque você entrou num mundo que na prática a maioria aqui não conseguiria que é o da competição. Agora que as coisas estão mais amigáveis, gostaria de perguntar pra você sobre algum método anti-aromatase, se o Brunoo está usando já ou se vai usar somente na TPC, e se sim, qual serie esse método? Porque o BF dele tão alto assim, a testosterona vai sofrer muita conversão... acho que é por isso tantas críticas, não é em relação ao ciclo, da estrutura do ciclo...Eu tenho certeza que você nunca ciclou com o BF alto assim, ou já? ABraços

Se a musculatura for bem desenvolvida por baixo desses 13% de gordura, tá tranquilasso, porém pra quem não tem musculatura mt desenvolvida 13% não é pouco... Mas é claro que essa faixa de 13 a 20 é um BF ''saudável'', nada exagerado, nada extremo.

Mesmo que o ganho de gordura nao seja tao absurdo, o termo efeito sanfona foi o fato de aumentar e diminuir bastante o volume e o peso corporal. E não é que seja ruim, os atletas o fazem porque tem toda uma estrutura favorável a isso, além de conhecimento os caras tem toda uma equipe pra cuidar de cada parte do projeto pra que seja possível esse bulking e cutting... Nós, meros mortais, leigos, teremos mais dificuldade em fazer isso bem feito do jeito que eles fazem tão rapidamente, e é claro que contam com a ajuda de várias drogas que a gente nem tem idéia de quais são... então por isso que pra nós, que nao pretendemos nem competir, não acho que esse bulking e cutting seja uma regra a ser seguida... dá pra ir pegando massa de qualidade aos poucos... problema é a mania da galera querer tudo rápido só porque os bodybuilders profissionais conseguem....

kkkk eu já tinha visto aquela parada mas nem me ofendi não Artie, fica tranquilo. Então se você nunca viu relatos, você agora vai ver, pois o meu caso foi esse... eu estava com 80kg, bem gordinho, devido a lesão de ombro fiquei um tempao afastado de levantar ferro, (tempão mesmo, coisa de anos) e perdi 8kg (um pouco mais hoje pesei 71,250kg ), e meu braço de 35,3 foi pra 38,4 e minha perna de 53,6 foi pra 55,2. O caso é que, a maioria da gordura de todo mundo está no tronco (peito e costas) e abdomen, e no meu caso isso era bem notável, pois realmente no braço eu sempre tive pouca gordura acumulada. o meu BF estava 23% a ultima vez que tinha feito, coisa de pouco menos de 1 ano atrás. Hoje acredito que estou entre 15 e 18% , semana que vem farei a avaliação e depois vou abrir um tópico pro meu relato...lembrando que estou numa dieta cutting há pouco mais de 1 mês, ao longo desse quase um ano eu voltei pra academia mas mantive treinos bem leve e de resistência principalmente, pra estabilizar meus ombros... e não me alimentei legal, cerveja 2 ou até mais vezes na semana, por isso pode-se estranhar tanto tempo pra descer de 23% pra 15 a 18% mas boa porte foi há pouco mais de 1 mês que foi quando foquei mais na dieta e nos treinos de hipertrofia (ou de força e potência também, variando).... Quanto à esse ''catabolismo'' que voce disse, isso é inevitável como eu já falei, o importante é você repor essas proteínas... e uma coisa os AE´s ajudam bastante que é aumentar a síntese proteica...por isso que mais pra frente, quando eu tiver na faixa dos 8 a 10% de BF, possivelmente farei um ciclo mas ainda nem estou pensando muito nisso, primeiro quero baixar a BF pra tentar crescer sem perder muita qualidade, e por isso usarei pouca droga também... vocês vão acompanhar e poderão me ajudar também. abraços

com certeza, temos que primeiro saber a individualidade de cada pessoa... O que muita gente quis dizer mas talvez não soube, é que, só de você mudar essa dieta e começar a se exercitar novamente, você teria algum resultado , pelo menos era de se esperar pelo menos uma baixa na BF, uma melhorada no geral no shape, no condicionamento, entende... Só que, você já partiu direto pros hormônios , em bastante quantidade, sem esperar pelo menos essa pouca melhorada que você teoricamente iria dar, uma leve secada, e uma volta ao condicionamento físico pra poder treinar com a intensidade que vale a pena treinar qndo se está sob efeito dessas drogas... Eu não acho que está errado em usar os AE´s, mas talvez antes fosse a hora de primeiro mudar os hábitos alimentares, voltar a se exercitar , ir adaptando a musculatura e tendões e ligamentos principalmente, até porque você tava parado de repente você voltar a treinar com tudo e ainda com mais força por causa dos sintéticos, até lesão você pode ter, e ainda mais que você disse que veio de lesão entendeu... Mas cara, você sabe o que faz, mas só queria deixar claro que eu não tenho intenção de contradizer o que o Maicon sabe e diz, se vc acha que ele entende bastante e vc ta sentindo firmeza com ele, continua firme, estamos ansiosos pra ver no que vai dar. O importante é você observar resultados satisfatórios. Abraço boa sorte.

Então voce concorda que você está com esse corpo, principalmente o BF alto, pelo fato de vir se alimentando muito mal, ou não concorda? Há quanto tempo você não praticava exercício físico, ou academia?

Certo... e o que você estava acostumado a comer antes de iniciar esse projeto?

É aí que entra a importância da dieta, o que comer e qual horario comer determinadas comidas para potencializar a queima da gordura.. Acho que o que voce disse sobre o ATP não procede... morte celular sem ATP, então depois que eu me esgoto fazendo uma série de 8 repetições e nao consigo mais levantar o peso minha célula morre? Ta estranho do jeito que você colocou... Voce disse que as celulas musculares nao sao prioridades, mas isso é em relaçao à glicose, apenas algumas células consomem quase que exclusivamente a glicose, é o caso dos neuronios como vc disse, das hemácias e algumas outras que esqueci (vou por no google depois que terminar o post rs). Quando estamos em glicemia baixa, existe o processo de gliconeogenese, que todo mundo sabe o que é nao preciso explicar. Essa gliconeogenese pode vir de várias fontes de compostos, como aminoácidos, lactato e glicerol...Por isso que é muito importante numa dieta hipocalórico que você coma bastante proteínas, porque certamente elas serão usadas, a questão é, será que exclusivamente você perderá massa muscular só por esse fato? É por isso que a ingestão de proteínas deve ter atenção especial...O estímulo do exercício de alta tensão no músculo induz a regeneração e consequente uso das proteínas para reparar o tecido que foi catabolisado, rompido, stressado , durante o esforço com peso. Concordo quando voce disse que é difícil quantificar biologicamente essa perda de massa muscular durante uma dieta hipocalórica, até porque seria mt dificil fazer uma medição dessas fibras.. porém, com fita métrica podemos ter uma idéia, se o indivíduo perde gordura, consequentemente ele vai perder um certo volume, mas se a medida do braço por exemplo não diminuir muito ou até mesmo aumentar, sinal que não houve perda de massa muscular, concorda?

Show. Estamos acompanhando. Como está sua dieta? pode dar detalhes? abraços

Só GH eu tb nao vejo problema, até porque ele promove lipólise e isso é certo seja na teoria ou na prática. É cara, palpite todo mundo dá, resta você acreditar ou não, aceitar ou não... Nao sei sobre outras pessoas, mas eu não disse que ciclo com BF alto nao funciona, eu só disse que não faria pois não vejo real NECESSIDADE no caso do Bruno, a nao ser que seja um GH, oxandrolona, mesmo assim, ainda pensaria muito bem antes de tomar. Quanto ao final do seu post, eu acho que é possível sim um cara naturalmente conseguir pegar um shape melhor e em talvez não muito mais tempo do que um outro que esteja tomando os sintéticos com assessoria... porque isso depende muito da genética , da determinação, do foco no treino, e não apenas de fatores externos. Mas é claro, uma mesma pessoa (daí voce exclui as individualidades fisiológicas), se fosse ciclar , é claro que conquistaria resultados em menos tempo, resta saber se o ganho seria sólido o suficiente pra durar depois de parar o uso. Não gosto de mudanças rápidas, dá impressão de ''o que vem fácil vai fácil'' entende...

Então Andre, Essa parada de ectomorfo, meso e endo existe sim... não muito pelo formato do corpo, mas pelo biotipo e fisiologia envolvida nesses tipos de indivíduos. Vai me dizer que você nao conhece um magrelo que come pra caramba e não engorda? Ou então um cara que nem come tanto mas mesmo assim não consegue emagrecer? Taxas hormonais, seja excesso de alguns ou falta de outros, produzem essas individualidades. Mas com certeza, é o que você falou, se o cara seguir a dieta sério, levar a sério mesmo fazer tudo certo, é impossível ele não ter algum ganho significativo. Se você facilmente perde peso e ganha peso, provavelmente você é do tipo mesomorfo, mais fácil de ficar com BF baixo do que um endomorfo, isso existe sim cara, você pode nao acreditar pelo fato de você ser do tipo que não tem dificuldade fisiológica nem biológica em sofrer essas mudanças do corpo, engorda e emagrece sem dificuldades,simplesmente se baseando nas dietas. Agradeça a Deus! heheh abraços

Legal você vir com dados científicos (mesmo sem as fontes), porque sou cientista (bacharel em Ciências Biológicas) e já fiz alguns cursos inclusives de fisiologia... Vamos continuar então pois esse assunto é bem interessante... Juntando a glicose que está no seu sangue com o glicogênio (das reservas, como você bem sabe) segundo algumas pesquisas (pesquise você mesmo) temos disponível cerca de 1800 kcal. Cada kilograma de gordura disponibiliza aproximadamente 8000kcal (algumas fontes dizem menos outras mais). É claro que seu corpo não consegue queimar toda essa gordura de vez, pois necessitamos de dormir e novamente se alimentar, entre outros fatores. Um indivíduo que está comendo bem, dieta regrada a boas fontes proteicas, mas com carbo baixo, está de qualquer maneira contribuindo para manter uma glicemia sanguinea, mesmo que baixa, o que já torna difícil a perda de gordura, tendo assim que utilizar de estratégias para contornar isso, como os treinamentos de alta intensidade e curta duração (sim, a musculação está incluída). Como você disse, ''se há pouca energia'', o corpo busca das reservas, sendo o glicogênio a primeira delas, e depois a gordura. Para chegar ao ponto do seu corpo consumir as proteínas das fibras que já estão presentes constituindo sua musculatura, você precisa é de ficar muito tempo em jejum e se exercitando bastante se alimentar cara, o que pode acontecer é o corpo utilizar proteínas que vem da sua dieta que cairão na corrente sanguinea, como por exemplo os BCAA´s que são famosos exatamente por isso, pois podem fornecer energia e são rapidamente absorvidos e utilizados, mais rápido mesmo do que pequenas moléculas de açúcares como a glicose e ou até mesmo uma triose. Bom, se você não concorda problema é seu, mas tenho sim embasamento científico pra discutir sobre isso, inclusive já fiz muitas pesquisas em laboratório. Pra chegar ao ponto de ocorrer consumo de proteínas para fonte energética, é muito desgaste físico e pouca alimentação que tem que ocorrer, do ponto de vista fisiológico é bem difícil. Lembrando que o catabolismo é inevitável pois no treino mesmo ele ocorre, e é diferente de consumo de proteína como fonte energética. Enfim, se você não concorda, dou total direito e acho até que vale muito a pena discutirmos sobre isso. Qual a sua formação Artie?

É, aí vai da questão da escolha... ou o cara fica um pouco estagnado com a demora pra ganhar massa de qualidade ou o cara parte pra essa sua opção que parece ser mais rápido e fácil... mas, esse efeito sanfona eu não curto... prefiro ficar estagnado e ir ganhando aos poucos massa de qualidade.

Isso aí cara, tem que respeitar a decisão dos outros , e aí sim deixar a opinião .... Eu jamais jogaria esse tanto de hormônio sem ter pelo menos uns 10% de gordura, ou até menos, porque é muito hormônio... já fiz ciclos antigamente com apenas 5 duratestons e tinha resultados satisfatórios, ou então 4 deposterons... acredite ou não, aí vai da genética também, mas, com essa BF eu jamais ciclaria com essas drogas, no máximo eu colocaria 1 durateston na semana e o resto de oxandrolona, no máximo mas ainda acho que não faria...mas a gente não sabe como tá a dieta e os treinos do cara, vai ver ele vai limar essa gordura aí, vamo aguardar.... mas acho bem difícil. Abraços a todos, vamos acompanhar.

Então , disse isso em relação a nao acreditar que a perda de músculos é uma REGRA numa dieta cutting, claro que muitos casos isso acontece, e não só por descuido mas por questões fisiológicas e diversidade genética que sobressai nas dietas e treinos... mas comigo não está acontecendo e eu nem estou usando nenhuma droga, apenas balanceei minha alimentação e estou treinando com intensidade alta, sempre, fazendo 1 dia do lixo por semana ou a cada 10 dias... Mas aí também vamos ter que entrar numa outra discussão, o que é ''massa muscular'' para vocês ? Porque acho que tem gente confundindo MASSA MUSCULAR com PESO ou VOLUME... é complicadíssimo mesmo um cutting natural, tem que ter muita disciplina na dieta, e as atividades intensas mesmo com niveis baixos de açucar no sangue... é foda... mas depois que o corpo começa a usar a gordura mais facilmente como energia, seus treinos ficam tranquilos, é questão de costume.. claro que a força diminui um pouco, mas o importante é continuar nos limites lá em cima....eu estou em cutting natural, acreditava ter perdido 8kg, hoje me pesei e estou com 71,250kg, ou seja, quase 9kg perdidos (estava com 80kg), e como eu disse, meu braço aumentou, minha perna aumentou...mas isso também porque como eu sou endomorfo, grande parte da minha gordura fica no tronco e abdomen, tanto é que de bermuda 44 estou usando 40 agora...cada um é cada um, o que funciona comigo não necessariamente vai funcionar com você, e vice-versa... por isso que o importante é nós vermos os relatos aqui, e não tentar ficar decidindo o que é melhor ou pior...abraços valeu pela colaboração no post

É por aí mesmo kkk fiz os cálculos de cabeça e acabei calculando a porcentagem sem ser em cima dos 90 kg depois Mas sem contar ainda que desses 10kg a mais, se 5kg forem de gordura os outros 5kg nao vão ser de massa magra, porque tem a questão da água e outros nutrientes que pegam parte desse peso, principalmente a água retida. Por isso que mantenho firme minha opinião quanto a isso, prefiro crescer pouco, lentamente, com qualidade, do que achar que consigo fazer igual competidores pre season e off season... Mas, tem muita gente que sabe fazer e tem disciplina depois pra secar a gordura, mas eu acho complicado, no meu caso, pela minha genética, então prefiro não subir muito pra não ter que ficar lutando contra o BF depois... Acompanhando o relato, vai ser bem legal, abraços Andre boa sorte bons ganhos.

Isso que venho falando, não sou fã de ciclar com BF alto, além dessas explicações científicas que tanto já lemos, a aparência fica escrota na minha opinião... Mas as pessoas querem sempre optar pelo caminho mais fácil e rápido, e esquecem que geralmente é o pior e que mais faz mal à saúde. Os bons resultados são aqueles a longo prazo e com bastante dificuldade de seguir (dietas rígorosas e bem nutritivas principalmente). Mas, tem que respeitar a decisão de cada um... mas serve de alerta pra próxima vez tentar fazer diferente, quanto mais tarde começar a se alimentar direito e se exercitar direito, mais tarde vai conquistar um bom corpo. Os AE´s na minha opinião são pra atletas disciplinados que já não conseguem atingir objetivos de forma natural por quererem muito além do normal, ou então nos casos em que há déficit nas taxas hormonais, devido à doenças ou qualquer outra complicação.

Ah sim, me expressei errado em relação à volume de treino... o treino tem que ter alta intensidade, é isso que você falou... até porque treinos muitos longos (volumosos como disseram) você nao consegue manter a intensidade alta de cada movimento. Mas o que eu quis dizer foi que você nao pode treinar menos forte, a intensidade tem que ser mantida independentemente do cutting Edit --- É por isso que gosto de incluir treinos de potência também, porque a intensidade é alta porém a quantidade de movimento não cai tanto quanto uma série de hipertrofia, de execução lenta e concentrada... é uma opção minha, e eu também sinto que ajuda ma performance nos esportes, na remada do surf por exemplo e explosão...