BrunoPCruz

Não sou defensor de treinos de hipertrofia... não sou defensor de nenhum tipo de treino, defendo a variedade, já deixei isso bem claro.

Faz assim, segue você , abre um tópico pra relatar pra gente os ganhos, fechado?

Opa, mas os treinos de força não são os melhores para hipertrofia, segundo os ''defensores'' aí desses treinos da moda dos power lifters? Aí você chega no ponto que eu venho defendendo, não existe essa de melhor treino pra chegar no melhor shape possível de forma natural, são tantas variáveis e tanta coisa que influencia que não podemos pegar o treino como a variável mais importante delas. Os melhores shapes que eu conheço , sejam naturais ou não, são de caras que treinam todos os tipos de treino, variam o ano inteiro o treinamento, incluindo força, potÊncia, resistência, isometrias, circuitos, corrida, etc. Claro, alguns treinos em mais frequência do que outros, mas no geral, varia o ano inteiro. Já vi alguns BB´s dizendo que não variam o treino só a alimentação, porém esses caras tão o tempo inteiro sobre efeito de drogas, complicado aplicar essa rotina deles. E outra, os caras não fazem NADA a não ser ir pra academia treinar e voltar pra casa e comer, pega aí os vídeos do Ronnie Coleman o cara mal consegue caminhar parceiro , ta doido, praticamente um sedentário fora da academia. E realmente o melhor shape pra mim pode não ser o melhor pra você, eu não teria vontade de ser nem perto de algum MR Olympia da vida, nem o homem mais forte do mundo, já mostrei a foto aí do que é um bom shape pra mim, nada muito volumoso, porém com boa definição e BF baixo. Eu gosto de muitos esportes, apenas por lazer, e por isso pra mim não é vantagem treinar força o ano todo, mas se você só sai de casa e vai pra academia e volta, não faz mais nada da vida, nem sobe uma porra de um degrau de escada, treina força o ano todo, problema é seu corpo é seu, só não me venha falar que é o melhor. Quer fazer força o ano inteiro, faça, não to aqui pra ensinar não até porque nem sou educador físico, só me dói ouvido quando ouço que um é O MELHOR e o outro é PIOR, porque isso não existe. Existem os melhores para força, os melhores para resistência, os melhores para potência, etc

Nada contra... conheço esses treinos, acho perfeitos... pra força, você mesmo disse. Me mostra uma pessoa, só uma, aqui no fórum ou qualquer outro lugar, que é naturalmente volumoso, trincado (coisa de 8% de BF) e que treina só força o ano inteiro, só isso que eu preciso pra calar minha boca.

[1] Ok. [2] Está com médico marcado ok que bom, porém acho que deveria ter feito um check up geral bem antes de começar, principalmente pelo estado de saúde que se encontrava o Bruno, obeso e fumante. Não é só idoso que sofre de problemas cardíacos ou de saúde em geral, esse ano mesmo um jovem, 25 anos, aqui da minha cidade que estava tomando deca há pouco mais de 1 mês sofreu um infarto, nesse mesmo estilo, era fanfarrão nos finais de semana bebia e fumava e durante a semana era treino e suplementação à base de cafeína... Mas, cada um faz o que quer com o corpo, só não acho que isso deveria ser um bom exemplo pra nenhum usuário aqui do fórum, principalmente porque tem muito muleque novo aí que tá começando e vai achar que é super tranquilo tomar um monte de anabolizante, isso deve ficar bem claro que é um risco sério pra saúde, pricipalmente se feito sem acompanhamento médico ESPECIALIZADO e SÉRIO. [3] Qual era então o objetivo do ciclo no geral? Acho que isso não ficou bem claro ainda. [4] Muito estranha a atitude desse médico, até porque deca 50mg de 15 em 15 dias acho que nem na dosagem terapêutica é.... pera aí que vou ler a bula... Deca Durabolin - Posologia Adultos: 25-50 mg cada 3 semanas. Crianças: Mais de 30 kg: 15 mg cada 3 semanas; 20-30 kg: 7,5-10 mg cada 3 semanas; 10-20 kg: 5,0-7,5 mg cada 3 semanas; menos de 10 kg: 5,0 mg cada 3 semanas. Osteoporose: 50 mg cada 2-3 semanas. Para tratam. paliativo de casos selecionados de carcinoma mamário disseminado em mulheres: 50 mg cada 2-3 semanas. É realmente gostaria muito de ouvir uma explicação desse médico pra isso, mas só nos resta confiar... ( eu não confio ).

Concordo, eu não sou contra o treino de força, muito pelo contrário, acho que ele é extramemente necessário, porém, não durante o ano inteiro. Isso por motivos estéticos e funcionais do seu corpo, digo isso pra uma pessoa normal, que gosta de praticar esportes em geral , não dá pra treinar força o ano inteiro, experimenta fazer isso e ir andar de skate ou pegar onda, você vai ficar todo duro e sem resistência nenhuma, por isso defendo os treinos variados. No outro tópico postei uma foto do JohnGioffre , que eu nem sabia quem era, por acaso fui visitar a página dele no facebook e tá lá, o cara faz diversos treinos funcionais aliados aos de força, cada vez mais fica claro pra mim que um tipo só de treino vai fazer você evoluir naquele tipo específico, se é força pura o ano inteiro, você vai ficar forte e consequentemente vai até ficar grande, mas no geral, pra você ter um shape equilibrado, com bom volume, boa definição e que sirva não só pra ir pra academia e voltar, os treinos precisam ser diversificados. Essa é a minha DICA, se quiser treinar força o ano inteiro, i don´t give a fuck, mas não me venha dizer que é o certo ou o errado, é apenas uma maneira.

Concordo, mesmo com AE´s é difícil, mas não pelo volume nem pelo baixo BF, e sim pela definição mesmo, o formato do shape, cada um tem o seu, não dá pra imitar formatos.... As medidas podem ser iguais, mas os shapes não vão ser.

Mas então não é uma discussão, é uma estatística que ele quer levantar... Mas pra responder isso, ainda assim preciso saber pra qual objetivo essa série tá sendo montada, quais as características da pessoa, se é um iniciante, se é uma pessoa que acabou de sair de um câncer, se já treina há anos.... não é simples assim, a melhor série pra mim no momento pode ser X mas daqui 2 meses pode não ser mais... É pra isso que servem os profissionais da área, essa mania de querer aprender as coisas em fórum tem que acabar, fórum é feito pra debater e mostrar relatos, quer aprender vai ler um livro ou vai pra sala de aula.

E você acha que são naturais?

Não existe '' A MELHOR " divisão de treino, assim como não existe o melhor carro do mundo ou o melhor celular do mundo. Cada tipo de treino, carro e celular vão atender à um determinado objetivo e necessidade do indivíduo. Exemplo, meu avô tem 87 anos e frequenta academia apenas por motivo de saúde e fortalecimento, você acha que ele vai fazer barra fixa e paralela? Acha que uma pessoa que tem problema de coluna por exemplo, vai fazer agachamento com séries de 3 repetições? Temos que aprender a respeitar mais a individualidade de cada pessoa, não só biológica como momentânea, da situação em que o indivíduo sem encontra e aonde ele quer chegar. Uma ferrari pode ser veloz e bonita, porém na lama ela vai atolar enquanto um simples troller não vai. Poderia citar aqui inúmeras situações pra chegarmos à conclusão que o melhor carro é aquele que melhor atende às suas necessidades, especificamente. Mesmo caso com celulares. Um iphone é moderno , rápido e facil de mexer, porém é frágil e não pode submergir em água (diferente da linha motorola defy por exemplo), e ainda tem essa frescura de iTunes. Pra muita gente, não é o melhor celular, pode não atender às condições de determinados indivíduos. É isso que vim fazer aqui, deixar esse comentário pra vocês refletirem um pouco sobre essa história de MELHOR X PIOR, CERTO X ERRADO.

O efeito que eles usam pra tirar essas fotos ajudam muito a ''enxergar'' essa vascularização, sem contar que o indivíduo dá uma malhada monstra antes das fotos e no momento ele tá com um pump absurdo da malhação, e contando ainda que fez uma preparação pra tirar umas fotos... mas não dá pra tirar mérito do cara, pq o shape tá animal. Esse cara é SINISTRO, ninguem sabe quem é?

danilorf, Cara, fui infeliz em não ter destacado o ''em sua maioria''. A gente vê aqueles concursos de homem mais forte do mundo por exemplo e na maioria das vezes são caras sem muita definição e com volume absurdo. É claro que existem excessões, mas muitas vezes powerlifters estão pouco se lixando para o BF ou para a estética , porque isso não e muito relevante pra powerlifting, o que não se pode dizer o mesmo pra um bodybuilder. Infelizmente não estou presente pra acompanhar a rotina anual de treino de um cara desses que você postou a foto, pelo visto você é levantador de peso, poderia dar mais detalhes pra gente sobre rotinas de treino e o impacto disso no bodybuilding. Espero aprender alguma coisa, abraços.

kk isso aí Voltando ao tópico, é possível crescer com um tipo de exercício? Sim, é possível, só não acredito que seja a melhor opção pra níveis estéticos manter o mesmo treinamento o ano todo, acredito que é mais provável de acontecer estagnação. É claro, que se você seguir um protocolo de força o ano inteiro, irá evoluir em termos de força, mas isso não significa que irá obter um shape melhor. Assim como quem treina resistência o ano inteiro vai estar bastante resistente no final do ano, porém pode não estar com o shape desejado. Agora, se o cara quer tomar hemogenim + Deca + dianabol, se ele ficar em casa batendo punheta vai crescer kkk precisa nem treinar cara Quero é que se foda, nem sei pra que gasto tempo aqui tentando expor meu ponto de vista dessas coisas rsrs

Pois é cara, achei esse cara sinistro também... Foda mesmo, queria saber quem é esse maluco ae

Meu objetivo galera, será que dá pra chegar lá sem tomar AE´s ? Brincadeira é claro que não, mas esse pra mim seria um shape dos sonhos, ideal. Alguém sabe quem é esse cara?

Manda mp , vai sair muito do tópico aqui.

[1] Entendi o que quis dizer, mas o B por ter feito mais rápido pode ter diminuído o tempo de tensão, e aí teria que fazer algumas repetições a mais pra igualar o tempo de tensão em que o A foi submetido. Quanto mais rápido, menos tempo de tensão você gera, consequentemente acaba tendo que adicionar mais repetições, e isso caracteriza um treino de potência ( Pot = F x Vel. ) [2] Concordo. [3] Faz sentido, se o cara chegou lá naturalmente, com certeza ele é forte a ponto de levantar bons pesos, mas, novamente, o estímulo que gerou hipertrofia nele, pode não ter sido somente o de aumentar os pesos, e com isso não necessariamente ele levanta muito peso. Pode ter ficado meio confuso, mas pra resumir não significa que ele é mais forte só o fato de ter mais volume que outro cara. [4] Pois é, o sistema nervoso influencia e muito, por isso mesmo que séries de força assim não são recomendadas para iniciantes, exatamente pelo fato do sistema nervoso ser muito ''cru'' ainda. Mas, alguns acham que tem que socar peso no magrelo que acabaram de entrar na academia, ok, cada um pensa de uma forma, segue quem quer. Sobre os levantadores de peso, sim, eles são mais fortes muitas vezes sendo menores, e pra piorar em sua maioria ainda tem o shape muito pior, geralmente volumoso roliço e pouca definição. Ou seja, pra estética, treinar força o ano inteiro não é a maneira correta de se chegar lá, na minha opinião. Não é porque você levanta muito peso que você tem um bom shape, esse é o grande fato.

Perguntas simples: [1] Qual o melhor carro do mundo? [2] Qual o melhor celular do mundo? REspondam

kkkkk com certeza, a dedicação pra chegar lá natural, é uma coisa absurda. E claro, depende de onde você já tá, o cara que tem 30 cm de biceps não quer chegar a 40 cm da noite pro dia...

Cara, quanto mais baixo o BF , mais difícil é de baixar. Considere 12% um BF mt bom, se tem um certo volume já é um shape de respeito. Se é 3 ou 44 ou 5 ciclos não dá pra saber, mas se você quer chegar lá na mesma velocidade que ele chegou, terá que fazer certamente alguns ciclos. Falar é fácil difícil é chegar lá sem tomar nada. Mas, que é possível é.

Cara não é bem assim, subir no palco não é pra qualquer um, eu respeito o Andreis, mas não concordo com os protocolos que ele usou para o Bruno, essa é a discussão.

ce tá maluuucoo, respeita o moço... rs Cara é um longo caminho, mas que é possível é, o quanto mais tarde você dedicar pro seu objetivo, mais vai demorar e mais impossível vai ficar... Mas ele tomou bastante AE´s pode ter certeza, até porque a rotina do cara nao permite alimentação, treino e descanso perfeitamente.

Nessa foto ele ainda tá de boa, shape assim eu curto, mulherada também. Mas muito acima disso em volume pra mim é bem estranho, tem que tar com definição em dia se não eu acho que fica bem escroto. Pra mim é tipo isso, quanto maior você quer ser, mais traçado terá que ser pra compensar isso, se não fica apenas um cara inchadão que fica na cara que encheu o cu de anabolizante. Não se iluda esses mulek já tomaram muito anabolizante, principalmente GH. O Jeff dá pra ver que era aquele magrelo com peito pra dentro, tanto é que o peitoral dele nem é essas coisas, se você reparar os braços também, nem é lá essas coisas. Por terem genética boa pra BF baixo o abdomen destaca bem, e isso já dá uma aparência muito boa. Não to tirando o mérito dos caras pq sem dúvidas acho que nunca chegarei num nível desses, mas o que eu quero dizer é que tem mt cara aí que não tem nada demais mas tem um abdomen manero e já destaca e aparenta mt bem, enquanto uns podem ter braços e tronco fortes, porém tem abdomen embaçado e aí já não dá aquele destaque.

Só uma coisa sobre tensão: a força de tensão só tem a ver com o peso, você não muda o valor da tensão sem variar o peso. Só se você adicionar roldanas em certos ângulos, por exemplo, você consegue diminuir o valor da tensão e por isso conseguimos puxar tanto peso nos pulleys da vida. O que eu quero dizer, você pode diminuir ou aumentar o tempo em que um objeto ou no caso um músculo está sob certa tensão, ou seja, você realizar um exercicio de forma mais lenta, você está aumentado o TEMPO de tensão, e não a tensão em si. Porém, vejamos que Força = massa x aceleração, logo, nem sempre um movimento lento significa mais força, você pode ter ótimos ganhos com treinos de potência. Pegue por exemplo um velocista de 100m livres, compare as pernas dele com as suas, vc acha que esse cara treina mais força ou potência durante o ano ? Claro que potência, e nem por isso ele não tem uma perna com bom volume e definição. Vamos para números: Uma pessoa está fazendo um treino para força, afim de obter hipertrofia. Considerando que Força = massa x aceleração Ou seja, vc pegou uma massa ''m'' e submeteu a uma aceleração ''a''. Digamos que pegou 50 kg e acelerou a 2 m/s², você fez 100N de força. Agora, pegamos uma pessoa que fez o exercício com 25 kg, porém acelerou a 4 m/s², a força foi a mesma, de 100N. E aí, qual treino foi melhor pra força, sendo que os dois tiveram o mesmo descanso e mesmo número de repetições? É comum a gente ver fisiculturistas treinando séries com velocidade alta (ou seja, potência), e aí tem gente que vai pensar ''nossa o cara tá treinando todo errado fazendo os movimentos rápidos''...não é errado, é um tipo diferente de treino, tem seu momento assim como todos os outros tipos. Aqueles que defendem o treino de força como os melhores pra hipertrofia, partem do princípio que um músculo pra ser forte, tem que ser grande. Mas pra mim isso é uma maneira errada de pensar, visto que tem pessoas menores que são mais fortes que algumas maiores, ou seja, a quantidade de peso que você levanta não é diretamente proporcional ao seu tamanho, conheço pessoas enormes que não pegam nem 35 cada lado no supino, já conheço outros pequenos que pegam 45 cada lado facilmente. É claro que um treino de força tem ótima resposta pra hipertrofia, mas isso não é exclusivo do treino de força pura, com séries de baixíssimas repetições e executados de forma lenta. [1] Se você tem uma assimetria da perna esquerda e direita, como você corrige? Ou se você tem braços muito finos em relação a tronco? Exercícios isoladores têm sua função, não é a toa que estão presentes em toda a academia desde muito tempo atrás. Essa questão de qual ser mais completo, é claro que é a barra fixa, porém a remada você consegue trabalhar mais isoladamente, realmente isso não significa se uma é melhor que a outra, como você mesmo disse. Cara, eu consigo fazer 30 a 35 barras fixas sem peso, isso não significa que eu seja um monstro, conheço gente muito maior e mais definida que eu que mal faz 10 barras fixas... [2] Eu disse que é melhor testar porque individualidades biológicas influenciam muito nesse caso de conquistar um bom shape, tem gente que vai ter bons ganhos com tal tipo de série, outros já não vão ter. Se você já fez e testou, não vai cometer aquele erro novamente e aprendeu com aquilo. Não adianta eu ficar vendo relato dos outros, porque aquilo pode funcionar ou não comigo, se eu não testar, não vou saber. Você disse que não dá pra comparar treinos de hormonizados com de naturais, mais um motivo pra você não ficar se baseando sempre em treinos de power lifters pois são os que mais usam drogas pra obtenção de força.