Líderes

Fazendo o que dá até agora Domingo bati os 41 de idade. Ano zoado, mas na boa, ainda bem que saporra de coronga veio em 2020. Um pouco antes tipo entre 17 e 19 e eu estaria muito mais peidado da cabeça. Até nisso dei sorte Depois de amanhã aquela viagem bença... Só alegria

O que mais reduz após um déficit prolongado é o NEAT (non-exercise activity thermogenesis). Depois de uma pausa na dieta, volta ao patamar normal. TMB reduz também, uma parte em função do peso perdido e outra como adaptação metabólica, mas essa segunda é bem pequena e volta rápido também.

Não adapta assim não. Não a curto nem médio prazo. Só após anos. Se 2000kcal representam déficit calórico de 500 kcal pra vc, elas te emagrecerão por vários meses, desde que vc mantenha o nível de atividade física (tanto em exercício, quanto fora dele). Após alguns kg perdidos, as 2000kcal representarão um déficit menor. Mas é devido ao peso perdido, não a qualquer adaptação. Estagnação ocorre por erro na dieta, diminuição do treinamento (seja em quantidade, seja em qualidade - desempenho) e redução do NEAT (atividades não relacionadas ao exercício).

É possível ganhar massa muscular em déficit calórico. Isso está bem documentado, tem trocentos estudos mostrando isso. As principais condições pra isso são: percentual de gordura médio/alto, alta ingestão de proteínas e déficit calórico moderado. Dito isso, uma pessoa com baixo percentual de gordura dificilmente vai conseguir recomp. Sobre essa história de "não é matemática", basta entender o NEAT, que é um dos componentes do gasto calórico. Então, se o NEAT diminuiu (e o restante se manteve constante), o gasto calórico diminuiu. Não tem mágica, a pessoa ingeriu menos calorias e isso fez com que ela se movesse menos e gastasse menos calorias. A regra continua válida: só vai perder peso se o gasto for maior que o consumo. Sobre as pessoas que comem mais e não ganham peso, é NEAT também. Tem um estudo interessante, em que deram ~1000kcal acima do GCD base pra um grupo de pessoas e quase todos aumentaram o gasto (via NEAT, se não me engano em média ~300kcal) e um dos sujeitos chegou a aumentar o NEAT em quase 1000kcal, zerando o saldo calórico - teve um pobre coitado que reduziu o NEAT com o aumento na ingestão calórica. E como calcular o NEAT? Contar passos é um bom começo, pois esse é um dos principais componentes do NEAT. A outra parte é mais difícil, aí é na base do acompanhamento da ingestão, variação de peso e demais componentes do gasto, ou seja, é uma conta de chegada mesmo, mas uma boa estimativa é TMB multiplicada por 0,1~0,3. Então tá todo mundo mais ou menos certo rsrsrsrs

Depois que eu vi os "world's strongest man" na tv hoje puxando um avião, me senti o cara mais fraco do mundo. Se alguém me disser que ganhou massa muscular em deficit calórico, eu vou procurar a fonte de informação porque se eu estiver errado, seria injustiça minha dizer que é impossível. Por mais que a fisiologia humana siga seus padrões, volta e meia nos deparamos com pessoas que não são normais...genótipos não são idênticos. e outra, se até o lula foi eleito presidente, ganhou um filme há anos atrás e ainda é tido como um cara do povo, esquerdista, culto e do bem... então não duvido mais de nada nessa vida. tem cara que faz dieta flexivel (nome tosco pra algo antigo) e jura ter os mesmos ganhos, então...who knows?

faz o exame de E2 e se puder, posta aqui...qualquer outra coisa que fulano ou ciclano disser, não vai chegar a um denominador comum. tu não vai chegar no estágio de desenvolver seios como uma mulher com as dosagens de TRT, se tu tem esse medo. além do mais, mesmo que o estradiol esteja 5, 10 nanogramas acima do corte laboratorial, não precisa sair comprando caixas e caixas de medicações...tem que usar o bom senso sempre e ler sobre a proporção testosterona: estradiol. somente com exames dá pra se ter um norte, sem pegar atalhos.

Eu achava que eu era aleatorio kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk , motivação estranha da porra

Fácil! Só lembrando, que: em cutting, come-se sem a capa de gordura, de resto, ótima alternativa, para bater 2g/kg. ??⬆

A média considerando um ester mais longo, enantato ou cipionato. Mas se for c9nsidersr uma resposta aqui, prefira do @MBDque ele manja muitissimo mais que eu. Rs

Em média 100mg de Testosterona Enantato ou Cipionato darão na faixa de 600 a 800ng no exame, variando conforme divisão, frequência de aplicações, data da coleta, etc..

Olá, Queria escrever esse tópico há algum tempo já. O problema é que é muito difícil traçar diretrizes claras sobre volume de treinamento pra hipertrofia. O que os autores mais renomados e estudos dizem? Vejamos: Nesse artigo, Bryan Haycock, criador do HST, sugere 30 repetições pra cada grupo muscular (60 pra pernas), por seção de treinamento, três vezes por semana, numa faixa de intensidades de 70-85% da 1RM. O Lyle McDonald fala em 40-60 repetições por grupo muscular, por seção de treinamento - mas sem falar em frequência -, com intensidade entre 60 e 85%, nesse outro artigo. Ambos baseiam suas recomendações na famosa meta análise de Wernbom, que pode ser encontrada aqui. Fora essas recomendações de volume, me parece que Wernbom chegou a uma frequência ótima de 2-3 vezes por semana. Segundo o Lyle pode-se utilizar qualquer combinação de reps x sets, 5x5 + 3x10, 4x6 + 2x12, ou até mesmo algo como o 8x8 do Vince Gironda, por exemplo. Entretanto, recentemente li esse artigo muito convincente de um novato da área, Nathan Jones, onde ele argumenta que o aspecto mais importante do volume seria o número de séries. Assim, seria diferente fazer 2x12 e 3x8, apesar do número total de reps ser idêntico - nesse caso o maior número de séries promoveria maior hipertrofia. Ele faz uma análise de diversos estudos pra chegar a essa conclusão, inclusive alguns recentes do Schoenfeld sobre o tema. No tópico Porque Utilizar Uma Ampla Faixa De Reps E Como Selecionar Os Exercícios Para Otimizar A Hipertrofia, eu escrevi como a faixa de repetições, ao menos entre 3 e 35 reps, não influenciam tanto na hipertrofia, quando o volume é igualado, o que condiz com as observações feitas pelo Nathan. Segue quadro comparativo (retirado do mencionado artigo do Nathan Jones), contendo estudos avaliando hipertrofia, força e endurance em diferentes faixas de repetições: Brad Schoenfeld defende a existência de uma correlação entre um aumento no volume e um aumento na hipertrofia. Entretanto, ele deixa claro que existe um teto de volume, a a partir do qual os resultados começam a diminuir (no artigo supramencionado do Lyle ele fala em uma faixa de 10-100 repetições como limiares mínimo e máximo encontrados por Wernbom). Em um artigo do Borge Fagerli, encontrei esse gráfico bem bacana sobre essa relação de volume versus hipertrofia, que é uma curva em U invertido: O gráfico dá a entender que 4-8 sets por grupo muscular, por seção de treinamento, é o ponto ótimo. Interessante a utilização de número de sets e não de número total de repetições, o que condiz com o artigo do Nathan Jones. Então, de todas as informações acima, podemos chegar ao seguinte: A faixa de intensidade ótima pra hipertrofia está mais ou menos compreendida entre 60 e 85%, o que equivale a uma faixa de reps entre 5~6 e 12~15 repetições; O número total de repetições por seção de treinamento é qualquer coisa entre 30 e 60 repetições totais; A faixa média de intensidades coincidentemente é igual a faixa clássica do bodybuilding, qual seja, 8-12 reps (eles sabem de alguma coisa, afinal!); O número de sets é mais importante do que o número total de repetições (salvo as situações extremas). De todo o exposto, me parece razoável afirmar que o volume ideal pra hipertrofia é qualquer coisa entre 4-8 sets de 5-15 reps por seção de treinamento. Levando em consideração uma frequência média de 2-3 vezes por semana, caberia extrapolar pra um volume semanal de 8-24 séries por grupo muscular por semana (sendo 24 séries algo bem extremo em minha opinião, porém comum no mundo do bodybuilding). Eu dividiria ao menos pela metade esse número pros músculos ditos "pequenos" (ombros, bíceps, tríceps...). Com o intuito de otimizar ainda mais a hipertrofia, é interessante utilizar uma ampla faixa de repetições, dentro das recomendações acima. Pra complementar, falando sobre frequência, tentei expor no tópico Porque Utilizar Alta Frequência de Treinamento, que uma maior frequência de treinamento produz maiores ganhos de hipertrofia e força, caso o volume seja igualado. Portanto, o volume recomendado (8-24 séries por semana) deve ser ajustado dentro da maior frequência possível/exequível (aqui o tempo de recuperação deve ser levado em consideração), utilizando uma ampla faixa de repetições. Abraços, Lucas OBS: No decorrer do tópico tem mais algumas boas informações e discussões sobre volume. OBS2.: Atualização do tópico: [Versão 2.0] Qual o volume ótimo para a hipertrofia?

Moderadores se estiver fora de modelo não apague pfvr deu um trabalho enorme pra escrever e por fotos, agradeco pela compreensão Bom pessoal vou relatar o ciclo de diana. Idade: 22 anos - Altura: 1.69 - Peso:61kg - Medidas Braço: (D)33.5 (E)33cm - Percentual de gordura(BF): Não sei mas vou por a foto - Tempo de treino: 1.5anos , entrei com 54kg em 2015 fui pra 68kg com 36cm de braço em 10meses natural ,ai parei pois sofri acidente, voltei agr com esse shape de grilo pesando 56kg com 1 mês fui p 61kg que e onde inicia o relato. - Objetivo: Ganho de massa muscular - Dieta 3500kcal - Suplementação: Creatina 3g antes e depois do treino mas n e todo dia pq as vezes esqueço de tomar kk - Tpc Tamox se precisar , pois irei fazer um Cruise com testo. 1-2 Diana 40mg 3-4 Diana 50mg "Eu iria fazer ciclo de ENANTATO X DECA X DIANA, porém peguei só 200comp de Diana pois iria esperar comprar o resto assim no começo desse mês agr porem n me aguentei e comecei tomar diana sozinha mesmo, até pq pedi diana Lander e me mandaram da GPP como n conhecia lab comecei tomar pois pensei q era falso, então antes de virem me criticar por usar só oral sem testo amanhã dia 7/09 vou começar aplicar testo e npp." INICIO CICLO: 18/08 Terça Feira Nada de mais achei q era falsificado pois n via resultado 61kg. Dia 21 sexta: 61.8kg Dia 24/08 Segunda: pump insano 62.5kg nada muito aparente so músculo pouco inchado e muita dilatação. Dia 28/08 sexta: 63.3kg exatos 11 dias de ciclo Dia 31 segunda: 63.8kg treino insano muita força e definição. Dia 04/09 Sexta: 64.5kg em 18Dias de Ciclo. FOTO 16/08 dois dias antes de iniciar o Ciclo Dia 20/08 dois dias de ciclo Dia 25/08 1 semana de ciclo Dia 31/08 63.8kg Hoje 06/09 N sei quantos kg Relato até hoje 07/09 foi só usando o Dianabol ok! Hoje Iniciarei com o PROP + NPP 100mg/dsdn de ambos

Terraplanismo da nutrição: Hipotireoidismo reduz metabolismo. Bariátricos entram em platô em 3 meses e param de emagrecer porque fizeram déficit agressivo decorrente da cirurgia. Tem gente precisando reduzir um pouco a carga horária de youtube e estudar de verdade.

Exatamente, concordo. Daí quando eu digo pros nutricionistas, inclusive os daqui do forum, que minha irmã come 1 pote de sorvete por dia, cookies, coca cola normal, pizza 2 vezes na semana e pesa 51kg, tem 1,68m, eles só levantam a sobrancelha, como se fosse impossível. ela continua magra e comendo, por sinal está comendo pizza lá embaixo. já eu não posso me dar a esse luxo dela sempre porque eu engordaria. quem dera... bioquimica é muito interessante, mas in vivo a coisa muda

Eu não sou formado na área de nutrição. O pouco que eu sei eu aprendi lendo aqui no fórum. Na minha opinião é impossível esse cenário que você descreveu no qual ocorre a perca de gordura e ganho de massa muscular ao mesmo tempo. A prioridade do corpo é se manter vivo. Se eu consumir menos calorias do que eu gasto o meu corpo vai recorrer ao estoque de gordura e da própria massa muscular pra obter energia.

nesse caso aconteceu uma recomposição corporal, da pra entender que não era exatamente um cutting, o mais provável é que as calorias estivessem na faixa de manutenção... entra o fato da memória muscular sim... é muito mais fácil voltar a ter a massa que já teve um dia do que foi conquistar da primeira vez....

Pessoal ta tudo discordando, mas dizendo a mesma coisa..... que legal! rs Absolutamente! é o ponto de partida...

então,exatamente esse é o efeito platô, quando as mesmas calorias que um dia faziam perder peso param de fazer! não é questão de acreditar, existe! pelo motivo que você mesmo descreveu!

Resumindo: se estiver em déficit calórico o indivíduo vai continuar perdendo peso. Tem experimentos mostrando que indivíduos militares foram submetidos a déficit calórico de 50% do gasto calórico estimado e o metabolismo deles foram reduzido em 15%... algo muito pouco relevante.

se tu fizer um exame (não vai esperar passar 3 meias vidas pra fazer o exame obviamente) e tua testosterona total estiver em 300, algo está muito errado né, jovem...muito errado. o esperado é que fique dentro dessa faixa...por isso seria interessante até tu conseguir 1 caixa que fosse, de farmácia, pra comparar e fazer exames separados e ver em que nível tu te enquadra mais ou menos.

Eu não acredito em efeito platô. Se você estiver em déficit calórico você vai perde peso. Acontece que conforme você vai perdendo peso o seu gasto calórico diminui (pelo simples fato de perde peso) e também é normal diminuir o NEAT durante o cutting.

fracionando a dose, os picos vão ser menores, digamos que no meu corpo, uma dose inteira das 250mg o pico vai lá pra umas 2000 ng/dl - aí pela busca da homeostase o corpo começa a transformar esse excesso de testo , pra DHT ou E2, com doses menores e mais frequentes não teria picos tão altos, metade da dose daria em teoria , um pico equivalente a 1000ng/dl, que iria ter menos conversão e por aí vai, esse é o raciocínio..... claro que é muito suposição esses valores que chutei aqui.... mas da pra entender a ideia da coisa...

Se nao me engano era 90 ou 91 reais 5000ui. Sinceramente foi mais frescura mesmo não ter ido para o veterinário, quando eu estava pesquisando estava meio próximo o valor nos lugares que já tinham na cidade a pronta entrega e acabei preferindo pagar um pouco mais no de farmácia mesmo

Pode ser interessante pra variar, o único problema da carne de porco é que ela é rica "purinas". Pode ocorrer elevação do ácido úrico no sangue. Se tiver tendência genética (igual eu) pode desenvolver a tal "gota" no pé. Se for algo por tempo limitado, não teria muita preocupação. Caso for manter à longo prazo, seria bom observar esse detalhe. abcs

Não acredito, não sou libertário. Sim, esse argumento eu não uso mais. Aliás, não vou seguir mais esse Instituto. A aspiração pela verdade deve ser maior que o desejo de estar certo. Abraços. A verdade é a seguinte: a maioria da galera do "FiqueEmCasa" tá na praia ou dando estouro em bar.

Treino de glúteos (sábado) Claro que comecei no sapinho básico com elástico e caneleiras para aquecer (4 x 20). Depois teve terra sumô que está me auxiliando a construir glúteos fortes (4 séries). Aí foi a vez da elevação pélvica. Faço constar que elevei 90 kg. Doeu intensamente e fazer as outras séries e foi questão Honra ( 5 séries ) Ainda teve Glúteo no cabo na diagonal e pata trás (4 séries) Fechei com abdução na máquina em altas repetições. O pump foi incrível, assim como a certeza de que aprendi a ativar esse musculatura adequadamente. Amigo, sem palavras pra te agradecer adequadamente. Muita gratidão ???‍♀️

Raspa a cabeca pra fazer um test drive , se ficar bunitim ja era

acompanhando , resultado ta dando kkkkkkkkkkkkk

Parabens pelo niver e boa viagem

Ainda n apresento sinais mas todos irmãos da minha mãe são carecas e como dizem que a herança genética da calvície é da parte da mãe resolvi começar a me prevenir já É eu sei que é genético e inevitável mas quanto mais se poder adiar melhor pq ficar careca aos 50 é uma coisa aos 20 é outra muito pior ,tenho muito vontade de usar hormônio futuramente mas a aceleração de uma eventual calvície é o meu principal impedimento que

Treino em casa com halteres também mas senti que os exercícios acabam recaindo mais pra músculos pequenos, igual você disse, bíceps, ombro, tríceps... senti falta das máquinas pra fazer algumas puxadas pra costas, embora tenha feito algumas remadas com halteres, mas enfim, com kettlebel pelo menos estou trabalhando o corpo todo nos movimentos do swing e arremesso.. não vou virar um aficionado da ferramente mas está me ajudando.

se na ultrassonografia não deflagrou nada (fibrose, varicocele, etc.), orquite, e nem nos exames hormonais mostrou nada, tu não chegou a tentar clomid?

até pode ocorrer, mas com doses menores, a aromatização é sempre menor...tanto que tem pessoas que nem usam tamoxifeno nem anastrozol em TRT e não desenvolvem nada. aliás, tem que usar medicações só se o exame deflagrar uma alteração justificável (fazendo um exame de E2) , senão, na minha opinião, tá torrando teu dinheiro a toa e pode zoar com a tua libido, se usar IA demais. a única maneira de tu ter certeza absoluta disso é indo em um médico e as vezes até eles tem dúvida nos estágios iniciais, requisitando um exame com base nas tuas queixas (ultrassonografia de mamas). se tá te encucando tanto, vai a um médico especialista em mamas (mastologista) e explica a tua condição atual. nem tudo é ginecomastia, a propósito...as vezes o cara não tem nada, o mamilo tá ardendo/coçando/incomodando porque ele tá com alergia ao algodão da camiseta, já me aconteceu tantas vezes exatamente isso . e pode ser diagnóstico diferencial, como lipomastia (pequeno acumulo de gordura na região).

Perguntei isso pois estou sofrendo do mesmo problema a anos ,fiz alguns ciclos inclusive entrei em cruise por 6 meses e descontinue dei um "reinstarte" no meu eixo ,e estou a quase 4 anos limpo , porém de 8 meses pra cá comecei a sentir os efeitos pesados de hipoganadismo ,e por curiosidade medi minha testo que estava em 200n/g , des-de então estou procurando ajuda médica que devido meu histórico de abuso de esteroides já me receitou LH recombinante (não HCG o próprio LH bioindentico )... também fiz uma ultrassom das gonodas (testiculos) onde não apresentaram nem um tipo de anomalia , tamanho e peso ideal ......fora isso fiz alguns exames hormônais , o resultado ainda não saiu .(sus) Mas resumindo a médica mesmo com todo histórico não descartou a hipótese que o hipoganadismo não seja genético ,e estudando a fundo sobre o assunto vi que fora a verificação tradicional através do estímulo dos testiculos , também pode se medir a hipófise (como ela está trabalhando) através do uso de estímulos de GnRH recombinante, porém não encontrei nada no BR que fale sobre isso .

Vou tentar ser o mais breve possível ... Geralmente vai variar de éster pra Éster principalmente , também de labe e qualidade do solvente e princípio ativo. Geralmente propianato tem uma maior concentração de testosterona por mg ,algo em torno de 80% a 90%, Enantato 68% Cipionato 72% (esses números não são bem exatos pois faz tempo que estudei isso , caso alguém tenha uma fonte confiável). Mas é mais ou menos isso , propianato é o ester com maior concentração de testosterona miligrama por miligrama o que vai gerar uma maior concentração no sangue , porém pode variar de indivíduo para indivíduo ,como a galera ai falou por particularidades genéticas conversão em estradiol DHD etc , percentual de gordura , até mesmo peso e altura ,também percentual de massa muscular receptores androgenicos. OBS: vou colocar aqui o que a literatura química diz sobre a farma dinâmica dos ésteres ,e quanto é a média que o corpo consegue absorver do total. Propianato 78% Cipionato 65% Enantato 67% Undecaonato 59 %

Mais um pro time de voltar a ser natureba aqui. Eu tive que parar a testo pra fazer uma cirurgia e como tava a mais de 3 anos em B&C, decidi dá uma cutucada nas bolas pra elas saberem que não vão ficar na vida boa pra sempre. E também colesterol tava um pouco alto, tava com uns picos de pressão... enfim. Tava em cruise bem low antes e atualmente to há uns 20 dias sem aplicar. É realmente incrível a capacidade que a testo tem de segurar massa; nesses meses de quarentena eu me mantive minimamente exercitado e mal tinha notado minha massa diminuir, só aqueles indícios diretos de um treino pesado que são veias bem aparentes e músculos cheios. Porém nesse pouco tempo que eu to sem usar testo adicionalmente ao fato de ter que ficar em repouso completo por conta da cirurgia, tá ficando muito mais aparente a perda muscular. To me sentindo bem mirrado auhauau A libido (o que mais me preocupa) tá um nível eu diria aceitável. Estímulos visuais ainda são efetivos, mas se nada acontecer eu passo o dia sem pensar em sexo. O lado positivo disso é que eu me sinto sutilmente menos ansioso dessa forma. Enfim, o tópico foi muito útil pra mim, vou continuar acompanhando.

Você diz que esse é o estimado no pico da concentração ? ou depois de uma semana?

Acho que varia de acordo com o organismo, alguns vão converter mais em Estradiol ou DHT e no final o valor de Testo fica diferente/menor.... nada como testar e averiguar nos exames de sangue......

Maioria venceu fellas

Desapareço e quando volto o fórum tá com cara nova. DE NOVO. Deve dar um trabalho da porra isso, principalmente pra quem tenha, como todos nós, um ganha-pão a ser batalhado. Parabéns aos envolvidos. A atualização ficou elegante.

Update Eae, ontem esqueci de tomar uma dose de oxan, tomei apenas 45 mg, to com muita dificuldade de lembrar se tomei ou n os comp, tem dia q tomo ate dose a mais achando q n tomei, ta foda, e hoje é dia de shot. Treino hoje foi de dorsais: -puxada alta -puxada alta com barra H -remada no triangulo - remada cavalinho -remada unilateral articulada -peck deck invertido (n sei o nome desse) -trapézio com halter. Costas:http://imgur.com/a/MJyVj5e

Também acho que a discussão fica mais valida por esse lado, mesmo eu pessoalmente não acreditando no bom senso dos cidadãos do mundo inteiro (só sair na rua nesse momento e olhar pro bar fechado e atolado de gente)

O debate filosófico é válido, sem dúvidas. O que não dá é pra tentar travestir o debate de científico, como os caras fizeram, quando de científico não tem nada.

Só pra constar que ontem teve treino de core em triset e 5 exercícios para as panturtilhas fritarem de vez. Em casa, ainda teve giros e subidas no pole. Porque o que tem quer feito deve ser feito ✔ . O fato é que vocês gostam de mim. Só tenho a agradecer o carinho que demonstram.

Kkkkkkk pqp, se tu ta morando de baixo do teto dela sem pagar nada, vc só obedece.

Tá TOP, man... Parabéns!

MGTOW para mim é a inversão do feminismo.

Não acho que vale a pena ciclar trembo pra fazer TPC depois.

Primeiramente coloquei iniciantes no tópico pra ninguém se ofender, mas, na real, acho que no Brasil, só alguns atletas de verdade poderiam usar. Bem, lendo a respeito, conversando com um cheff, aprendi muita coisa então resolvi compartilhar esse conhecimento para fins de evitar que façam cagada. Entendam no fórum é proibido falar sobre homebrew, por isso usarei termos mais genéricos... qualquer mensagem privada perguntando a respeito de HB será reportada (além do fato de eu saber muito pouco... só sei o que me interessa mesmo). Primeiro: As concentrações padrão do basicão: Acetato 100mg/ml Propionato 100mg/ml Fenilpropionato 100mg/ml Enantato 250mg/ml Cipionato 200mg/ml Decanoato 200mg/ml Porque fazem nessas concentrações? - É um conceito de química, solvente/soluto, um solvente é uma substância que dissolve um soluto, tornando uma mistura homogênea, todo solvente tem uma relação de solubilidade com seus solutos em determinada temperatura e pressão... muitas variáveis, meio complicado entender, vamos exemplificar: Encha um copo com água... adicione uma colher de chá de açúcar... mecha bem... pronto.. não consegue mais ver o açúcar... então a água é o solvente (que dissolve) e o açúcar é o soluto (o que é dissolvido). Adicione colher a colher de açúcar sempre mexendo bem... vai chegar um momento que vocês vão ver que simplesmente vai ficar açúcar no fundo do copo SEMPRE.. pode mexer a vida toda que em 1 segundo vai acumular açúcar no fundo...isso seria a saturação ... ou seja tem mais soluto do que é possível dissolver naquela quantidade de solvente. O ponto antes de começar a acumular açúcar no fundo... seria o 'Índice de solubilidade' (que basicamente são as relações padrões citadas mg/ml das drogas) ... então, adicionar açúcar além disso, não ficaria homogêneo. Mas Argos, porque o Enantato é 250mg/ml e o Propianato é 100mg/ml? - Simples, como disse, depende do soluto, se você fizer o mesmo teste com sal, vai ver que a quantidade de sal é diferente da de açúcar .. e cada coisa que botar pra dissolver em água vai ser diferente uma da outra... no geral, quanto mais 'curto' o éster, mais 'instável' ele é, então necessita de mais solvente para uma mesma quantidade de soluto, o que impossibilita concentração muito alta. Mas Argos, o Mr O. disse que usa Enantato 500mg/ml, ele tá mentindo? - Talvez não, como disse, a relação se dá também com o solvente... se fizer o mesmo teste usando acetona ao invés de água, ou ácido sulfúrico, vai ver que pode adicionar bem mais ou bem menos açúcar/sal na mistura, então, sim, com o solvente certo é possível fazer concentrações altas. Mas então Argos, o cheff aqui da esquina disse que usa o solvente pica das galáxias.. vou comprar o Enantato dele em 500mg/ml, que acha? - Bem, se ele estiver dizendo a verdade, isso vai custar mais do que o dobro de 250mg/ml... então pq pagar mais caro? Nada haver Argos, o Sabão líquido concentrado custa mais barato, só fala besteira você!!! - Bem, para sua tristeza o Sabão líquido custa mais barato por questões de custos de armazenagem/transporte que é um custo real quando se trabalha com toneladas, quando se trabalha com vial de 10ml isso não é efetivamente um problema. Tá ok Argos, mas o cara tá vendendo tipo atacado, não deveria fazer um desconto? - Então, ele provavelmente está fazendo :x ... porque para fazer concentração maior ele precisa de solvente diferente... mais forte... de mais difícil acesso... de mais difícil armazenagem... mais difícil trabalhar... Tentem fazer o exemplo da água, agora arrumem ácido sulfúrico... mais complicado né? vai guardar na garrafa na garrafa plastica? então, custa MUITO mais caro.. além de ser mais tóxico. Hum.. entendo, mas se eu com meu propionato 100mg/ml já sinto dor, o Mr O nem deveria andar né Argos? - Então, é fato que seria mais dolorosa também a aplicação, com isso, os labs usam anestésicos na mistura, o que adiciona ainda custo ao produto.. e permite que os caras andem Mas Argos, os caras fazem SEO e os kct, pq pagariam mais caro então pra ter concentração mais alta? - Primeiro que não fazem SEO com os AEs, segundo que quando se toma MUITO AEs, quando chega-se a 5g/weeek (sim, alguns tomam mais que isso), tomar 50ml/week pode ser complicado... principalmente pra levar na mala de viagem e faltar espaço pro SEO verdadeiro além do ADE (sim, a maioria usa).. Terceiro, fora do Brasil, o acesso a esses solventes/anestésicos é muito mais fácil então torna mais barato e seguro lá fora... Quarto os atletas nesse nível em geral tem uma relação muito próxima com Cheffs, que são em geral treinadores, os propios atletas, ou tem patrocínio... então, permite acesso mais fácil a isso. Mas Argos, eu li a parte de temperatura/pressão e vi que se alterar essas variáveis, posso dissolver mais... e ai meu? e aí? - Verdade, se botar a mistura que não tava homogênea de água e açúcar em uma panela de pressão e deixar no fogo... quando abrir.. vai ver que ficou homogênea .... mas... deixa lá... paradinha até esfriar... vai ver que vai aparecer de novo o soluto... então, quando tiver no seu vial dentro do armário, vai cristalizar. Então Argos é isso que ocorre com Stanozolol? - Tá falando de Stano em base aquosa né? Quem já viu sabe que tem que agitar antes de aplicar... Conceitualmente sim, na verdade se pegar seu copo com água e açúcar e deixar lá 1 semana parado, vai ver que o açúcar vai se acumular de novo... Stano é MUITO instável, por isso dói tanto e deixa caroço... Se for em base Oleosa (sim existe.. você não viu pelo mesmo motivo que não viu Enantato em 500mg/ml verdadeiro) ai é diferente... sim Dianabol, Stano, Trembolona e outros AEs orais (Sim trembo originalmente é Oral) podem ser injetados, com os procedimentos corretos, solventes etc.. mais, vai custar BEM mais caro. Pô Argos, tu acha que sou cego? num vou ver o cristal no bujão? - Filho, eu nunca disse que os cristais são visíveis a olho nu... eles são microscópicos (se o cara num for idiota de tentar fazer 1g/ml) ... o fato de você não ver não significa que eles não estão lá. Pô Argos, mais meu irmão é o Cheff, confio cegamente nele, ele não mentiria e disse que fez acima da concentração numa boa. - Então, SUPONDO que ele esteja falando a verdade, há 2 possibilidades. 1 - Ele filtrou direitinho e o excesso de AE ficou no filtro, logo, seu AE voltou pra concentração padrão ou ficou ainda menor... então pq pagar mais caro? 2 - Ele não filtrou, bem.. ai... preciso dizer nada né? aquela dor/caroço que ficou onde aplicou talvez seja o menor dos problemas (para a maioria é óbvio, mas, vocês sabem que não há como comprar a matéria prima legalmente no Brasil né? então é como comprar cocaína, compram de um traficante, e qual a chance de botarem farinha junto do AE? se fazem isso até com cocaína.) Ficou Claro? é possível concentrações maiores que as citadas? SIM, mas não é economicamente viável para amadores no Brasil, talvez nem para atletas. Pra qualquer Cheff no Brasil, sai mais barato pra ele fazer 2 Viais de 250mg/ml de Enantato do que 1 vial de 500mg/ml, então, porque ele se arriscaria comprando esses solventes, armazenando e manipulando? quando pode fazer 2 viais com solventes de compra/manuseio/armazenagem mais fácil e barato? Bem, isso é um pouco de uma conversa que tive durante algumas horas com um Cheff, e ele me garantiu essa simples formula, se faz a regra de 3.. se a concentração maior for mais barata, ele tá mentindo em alguma coisa ou fazendo besteira... que em todos os casos você sai perdendo... ele não tem porque mentir, simplesmente poderia fazer maior concentração e me vender se fosse o caso. Ex: 10ml 250mg/ml Enantato = R$150 ... 10ml 500mg/ml Enantato deveria custar mais de R$300 Mas Argos, por isso os caras falam sempre pra considerar a concentração padrão? - Isso, parabéns, entendeu direitinho... ou o cara mentiu no rótulo por marketing, ou perdeu no filtro, ou é coisa pior... só que os moderadores não vão ficar explicando tudo isso a cada um que aparece.. é mais fácil resumir em "considere a dose padrão" Mas Argos, porque você não faz seu próprio lab? - Se forem ler bem sobre solventes, vão ver que não é tão simples armazenar/manipular, não tenho ambiente estéril, é classificado como tráfico de drogas, moro longe do Paraguai, não sou idiota o suficiente pra tentar importar etc... é como maconha, porque fumamos e não plantamos? ... usuário assina um papel e pronto... traficante.. passa alguns anos preso. Bem espero ter contribuído um pouquinho e evitado cacas futuras, por hoje é só, obrigado.. se falei besteira, favor corrijam.. apenas transcrevi uma conversa de um modo que acho que não feri as regras do fórum, se ferir, desculpem, podem editar/apagar. Agora se por acaso vocês quiserem continuar se enganando, achando que é de boa o Enantato a 500mg/ml que seu amiguinho ta vendendo, bem, ai, eu desejo toda sorte do mundo a vocês, pois vão precisar Edit: pergunta enviada em pm: Mas Argos, e os Stacks? tipo aquele Cutt Stack boladão de Testo+Masteron+Trembolona em 200mg/ml vira? - Então meu nobre gafanhoto, explicar a questão dos stacks seria muito complicado, no mínimo outro tópico, mas, você pode usar como regra gera o seguinte: Desde que a concentração do Stack não seja maior do que a droga de menor concentração, ai beleza: Po Argos, fala português agora vai !!! - Usemos a matemática e exemplos... suponto o Cutt Stack citado... você mencionou as drogas, como ficou lá no início a relação da dose é mais com o éster do que com a droga em sí... então suponto que tivesse: Enantato de Testosterona + Enantato de Trembolona + Enantato de Drostonolona (Sim, Trembolona e Masteron tem Enantato, na verdade as drogas tem uma penca de éster... só olhar site gringo, mais de 10 pra algumas) ... ai... nosso Enantato seria 250mg/ml , então.. .se a concentração do Stack fosse até 200mg/ml diria que é de boa (normalmente em stacks o cuidado é maior e a concentração acaba ficando um pouco abaixo da padrão). Mas, se for o tradicional: Propionato de Testosterona + Acetato de Trembolona + Propionato de Drostonolona (Mais comum em Cutting) ... ai 200mg/ml é ilusão. Independente disso, não acho muito legal stacks, você em geral vai pagar mais caro do que se comprar separadamente.. e se comprar separadamente, pode fazer a relação que desejar entre as drogas e não ficar preso a um 2:1:1 padrão em stacks.

Bem, não é exatamente um artigo, mas, achei que essa fosse a sessão mais correta, caso esteja enganado, favor mover para a área correta. (tentei criar em artigos, mas não consegui) Em uma 'discussão' a respeito do tema, me motivou a aprofundar um pouco os conhecimentos e explanar um pouco.. e nessa jornada, percebi que fui leviano ao afirmar uma subdosagem inicialmente, mas, se provou ser subdosado de qualquer forma. E o tema do dia é "subdose", uma análise matemática. Vamos entender como 'quantificar' se nosso azeite é bom ou não. (visão apenas da Testosterona.. ao longo vou ler mais e explanar como testar outras drogas) Primeiro de tudo, ressalto que existem inúmeros fatores que afetam a 'dosagem do seu azeite' ... o cheff pode ser picareta e subdosar.. o cheff pode ter um fornecedor de sal ruim... o revendedor pode estar trocando o conteúdo do vial... o cheff pode ter aquecido demais o sal ... o azeite pode ter ficado armazenado de forma ou tempo inadequado... os fatores são diversos, mas, no fim das contas, com este texto, você pode descobrir se o que tá aplicando em você tá subdosado ou não, e ai, quem sabe mudar de fornecedor.. lab.. ficar feliz.. ou aceitar a subdosagem. Ressalto também que se o que está aplicando é subdosado EU recomendo a simplesmente trocar de produto, pois todos os fatores que levam a uma subdosagem, podem levar a um problema maior... se o sal é ruim, deus sabe o que mais tem ali... se o cheff é picareta e subdosa, será que tem os cuidados necessários? se o contato rouba os clientes, o que será que ele põe no bujão pra substituir o azeite que ele roubou? .. então, em todo caso é arriscado continuar o uso. Análise matemática. (vou criar fazer tipo um passo a passo 'simples' para que você possa determinar se sua Testo é boa ou não, e ja vai ser um tanto complicado, então, entendam bem as variáveis analisem por si só conforme o cenário. Inicialmente vamos conceituar as coisas: 1 - se você usa uma dose acima de 100mg/week, isso ja é suficiente para zerar seu eixo hormonal e seu corpo produzir uma quantidade ínfima de testosterona, dependendo então somente da exógena, para quantificar o azeite, precisamos chegar nesse cenário, para poder determinar exatamente quanto vem do azeite e não confundir com o que vem do corpo. 2 - O exame de sangue mede o nível plasmático, ou seja, o que está no sangue, e para garantir que sua dose está no sangue, você deve esperar ao menos 4 meia-vidas + 7 dias (esses 7 dias é especulação minha, mas, julgo que o tempo usando deve ser esse ou maior)... com isso, a época pra tirar o exame muda... se fosse usar propionato, seriam 8+7 dias, se fosse undecilinato (sim, existe undecilinato de testo, na verdade existe um monte de ésteres de testo), seriam 40+7 dias. (no caso de testosterona suspensa, poderia medir umas 6h após aplicação) (para termos certeza que nossa dose está toda no sangue). 3 - Obviamente o exame (assim como a frequência das aplicações)deve ser feito no máximo 1 meia vida depois da última aplicação. ou seja, se for propianato, no máximo 2 dias depois e no caso de undecilinato, no máximo 10 dias depois... claro que se for mais próximo ou mais frequente é melhor. 4 - Ésteres tem peso diferentes, no geral quanto mais longo o éster mais pesado e menos Testo você recebe, que é o que realmente aparece no sangue. os básicos: Suspensa: 100% Propionato: 80% Enantato: 70% Cipionato: 69% (http://www.duduhaluch.com.br/proporcao-hormonio-x-ester/) Ou seja, se você usar testo suspensa 200mg e seu exame bate 1000, usando os mesmos 200mg de Enantato, seu exame deve bater 700. (esse são números absolutos inventados, se aplicado a fórmula que citarei abaixo no meu caso, seria 1750 pra Suspensa e 1170 pra Enantato, se mantidas as demais variáveis) Então há de se usar esse fator de conversão, para saber exatamente quanto de testo estamos boando pra dentro efetivamente. 5 - A medição, os exames a serem feitos seriam Testoterona Total (que realmente mede o total de testosterona, se seu shbg tá alto, não tem nada haver com o conteúdo do vial), Estradiol e DHT (analisar as conversões de aromatase e redutase). 6 - Os exames, eles na verdade medem a concentração no sangue, logo, se você botar 100mg em um determinado volume terá um valor, mas se dobrar o volume, terá metade do valor no exame... claro você não consegue dobrar sue volume sanguíneo, mas, é importante pra determinar a relação entre as pessoas, que tem volumes sanguíneos que podem ser bem diferentes. 7 - Quanto de sangue eu tenho então? existe N variáveis envolvidas, a grosso modo, pra simplificar bem, existe uma fórmula bem aceita 75 ml/kg, simples assim, então eu com meus 100kg teria algo em torno de 7,5lt , ao mesmo tempo que o ´zé pequeno, frangolino da silva' que tem 50kgs, tende a ter 3,75lt , logo, se usarmos a mesma dose da mesma droga, o exame dele vai dar o dobro do meu. Músculos são mais irrigados que gordura, então, se você for gordo, considere 70ml/kg e se tiver bf de 1 dígito, pode considerar 80ml/kg. 8 - 90% do seu sangue é formado de água, então, se você está em fim de finalização, desidratando, seu volume de sangue é bem menor, em contra partida, se você não toma IA, usa estratégia de hiperhidratação, seu volume de sangue tende a ser maior. É importante ressaltar que isso não vai influenciar no 'anabolismo' total em sí, porém, tem bastante influência no resultado do exame. 9 - As conversões, sabemos que parte de nossa testo vira Estradiol ou DHT, por isso precisamos desses exames, eu não sei a taxa de conversão, mas, vou assumir uma conta burra de 1:1, logo, se você aplica uma determinada dose e tem 1000 testo e 0 Estradiol, ao diminuir o IA, parte da testo será convertida em E2, com então, um resultado de 800 Testo pra 200 Estradiol , significariam a 'mesma coisa' (analisando a quantidade de testo exógena, se alguém souber as taxas de conversão, agradeço, pois não encontrei essa informação). DHT é medido normalmente em pg/mL, que seria uma taxa de 10:1 com o ng/dL, logo, um resultado aceitável seria 2000 DHT, 200 E2 e 600 Testo, ainda considerando nossa dose de 1000 de testo. (estou usando exemplos nem tanto reais pra facilitar as contas e o entendimento, claro que no geral ninguém vai deixar o E2 chegar a 200 e menos ainda ciclar pra ter 1000 testo, então analisem apenas a lógica) 9 - As conversões, sabemos que parte de nossa testo vira Estradiol ou DHT, por isso precisamos desses exames, eu não sei a taxa de conversão, mas, vou assumir uma conta burra de 1:1, logo, se você aplica uma determinada dose e tem 1000 testo e 0 Estradiol, ao diminuir o IA, parte da testo será convertida em E2, com então, um resultado de 800 Testo pra 200 Estradiol , significariam a 'mesma coisa' (analisando a quantidade de testo exógena, se alguém souber as taxas de conversão, agradeço, pois não encontrei essa informação). DHT é medido normalmente em pg/mL, que seria uma taxa de 10:1 com o ng/dL, logo, um resultado aceitável seria 2000 DHT, 200 E2 e 600 Testo, ainda considerando nossa dose de 1000 de testo. (estou usando exemplos nem tanto reais pra facilitar as contas e o entendimento, claro que no geral ninguém vai deixar o E2 chegar a 200 e menos ainda ciclar pra ter 1000 testo, então analisem apenas a lógica) 10 - Interação de drogas, é comum usarem mais de uma droga no mesmo ciclo, se houver outra droga que seja derivada de testo (como boldenona), o exame não diferencia, então, vai apresentar como tudo sendo testo, que dificulta a análise, por isso o ideal seria usar apenas testo, ou no máximo com 19nor. 11 - Genética/individualidade biológica/idade não influência o resultado desses exames, somos todos humanos e nosso corpo não vai simplesmente urinar o AE, logo, dependendo da Volemia (volume de sangue) o resultado será maior ou menor dos exames... a relação TT:E2:DHT pode ser muito influenciada pela genética, porém, a 'conta' (TT+E2+DHT)/Volemia será a mesma em todos os casos. Bem esses a meu ver são os 11 principais fatores a se considerar, então, quando ver alguém dizendo: usei 200mg e bateu 1000 no exame, há de se analisar esses 10 fatores para saber quanto vai dar o seu usando os mesmos 200mg. Po Argos, mas eu já tenho dificuldade com equação do segundo grau que tem apenas 1 variável, vo fazer equação com 10? fumô o que hoje? Calma meu joven padawan, tio Argos simplifica pra você. Vou citar um valor de referência que é MEU de um lab que confio. 103kgs, 200mg/week, éster de 62%, 1000 Testo, 55 Estradiol, 2000 DHT. Com isso, cheguei em uma fórmula 'mágica': Resultado Estimado de TT no Exame = (((T*1000*Es)-(E2*P*0,75)-(DHT/10*P*0,75))/(P*0,75))*0,75 Onde: T = Dose de testo em mg Es = peso do éster percentual (propionato = 80% então, 0,8) E2 = Resultado do Estradiol do Exame P = Peso corporal em KGs DHT = Resultado do DHT no exame em pg/dL Então no meu exemplo: (((200*1000*0,62)-(55*103*0,75)-(2000/10*103*0,75))/(103*0,75)*0,75 = 1012 Testo Aproved \o/ Com essa fórmula, posso estimar a 'subdosagem', fazendo a divisão entre o resultado real do exame e o estimado, sendo que essa relação deveria ser mais próxima possível de 1:1. Então, vamos tomar mais cuidado ao generalizar a relação dose x resultado de exame, que a conta não é tão simples. No caso da discussão que motivou isso, um cidadão tomou 420mg de Enantato de um lab, e teve 1500 de TT em média, eu levianamente afirmei ser subdosado, mas, esse mesmo sujeito tomou 600mg de outro lab, estando com o peso corporal similar ao primeiro exame e teve o resultado de 3000 o que provou que o primeiro era subdosado, pois os demais fatores não tiveram diferença dignificativa... então você sempre pode 'testar' assim em um cruise, tira esses 3 exames e bota na fórmula, muda de lab usa as mesmas doses, se não tiver variação brusca no seu peso corporal, o exame que der mais próximo da fórmula ou até se der acima dela (sim, eu posso ter formulado mal) é o melhor lab Analisando a fórmula, percebemos também que: Se meu E2 fosse 200 (4x maior) além de estar amamentando, o resultado daria algo perto de 903, como no geral mantemos o E2 abaixo de 50, ele acaba não fazendo uma diferença significativa na Testo Total. Se meu DHT fosse 5000, além de estar careca, o resultado seria 790TT, logo, em valores 'normais' ele não é tão representativo. Se eu pesasse 85kgs o resultado seria em torno de 1270 Se pesasse 110kg seria algo em torno de 936 Logo, o Peso corporal é uma variável que apresenta forte influência, pois é talvez o que mais varia entre os usuários, em geral DHT e E2 ninguém quer muito acima dos meus valores... até porque E2/DHT é desperdício de Testo, se você acha que E2 alto é legal porque é anabólico, toma anticoncepcional, mais barato, seguro e fácil do que deixar o corpo converter a testo É Importante ressaltar que 95% do que foi dito é uma análise matemática minha em relação ao tema, tendo como base um laboratório que confio, claro que o lab pode estar dosado errado, eu ter esquecido de algum fator, ou eu ter viajado na batata, mas, como acho que faz sentido, resolvi compartilhar a análise. A partir de agora, vou sempre fazer esse conjunto de exames e ir testando a fórmula, convido a todos que façam o mesmo, para ver se meu fator de correção (0,75) está correto ou é a subdose do lab que eu confio :D, mas, no geral, se o valor do seu exame deu menor que essa fórmula, é porque ela é subdosada. Então, quem discorda, concorda, acha que viajei, esteja a vontade pra criticar/debater. Obrigado a todos! Quem quiser, agradeço se puder mandar por pm resultado de exames contendo (pra quem tá usando só testo e/ou 19Nor): Dose semanal, Testo total, DHT, Estradiol, peso corporal e BF, para que vá testando a fórmula Só para constar, essa é uma análise pra mostrar que não é tão simples a conta (alterei inclusive o título do tópico), e temos de ser menos incisivos em afirmar se o produto é subdosado ou não, assim como eu mesmo fiz levianamente. Retirei a referência a 'dose' ideal, pois a concentração plasmática ser igual, não tem relação direta com os ganhos e o aproveitamento da droga, então ficou fora de contexto.